Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.278
    Antall liker
    40.837
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er trøbbel innad i Maga-sekten.
    Det er slik et fascistisk regime fungerer, inkludert putins kleptokrati. Ulike klaner kjemper om führerens gunst, og han spiller dem ut mot hverandre for å sikre at ingen blir for mektige. Om noen mukker inndras alle økonomiske privilegier tvert. Alt handler om lojalitet, makt og egen vinning. Lov og rett har ingen ting med det å gjøre. Uforutsigbarheten er en feature, ikke en bug. Alle andre får bare forholde seg til hvilke klaner som har makt i øyeblikket.
     
    Sist redigert:

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    1.889
    Antall liker
    2.060
    Sted
    VestBredden
    Begynner for alvor og frykte for Ukraina..... med den fremtoningen DT har så er ingenting gitt, da må isåtilfelle Putte gå en taktisk bommert mot DT
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.432
    Antall liker
    2.848
    The shape of things to come..... .

    " Jeg er krigeren deres, jeg er rettferdigheten deres," sa Donald Trump 25. mars 2023 da han startet valgkampen.
    "For dem som er blitt utsatt for urett og forræderi, er jeg gjengjeldelsen," fortsatte han.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.015
    Antall liker
    12.994
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Tenker man da også at 40-tallets brunskjorter ikke skulle konfronteres og motsies? Det er jo eksakt de samme folka vi ser i denne tråden som får seg til å forsvare Trump og servere en mengde pisspreik om de mest absurde saker. Å tie dem i hjel har neppe noen effekt det heller. Om man ikke orker å se overløperne i kortene før det er for sent, så må vel "ignore" funksjonen være beste valg. Men de folka kommer til å finnes også etter at demokratiet kun er et minne, og selv om jeg kan forstå at noen helst ikke vil se at de eksisterer, så kommer de ikke til å forsvinne.
    Det burde være mulig å kjenne igjen troll og rene støygeneratorer, og la være å bite på gang på gang på gang.

    Man risikerer ikke demokratiet akkurat om man ikke gir dem scene og mikrofon.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.278
    Antall liker
    40.837
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Begynner for alvor og frykte for Ukraina..... med den fremtoningen DT har så er ingenting gitt, da må isåtilfelle Putte gå en taktisk bommert mot DT
    Sist spilte putin på trumps narcissisme som en virtuoso spiller på en fiolin. trump var totalt starstruck over å få møte læremesteren. Noen skills har også en gammel etterretningsoffiser. Å identifisere og utnytte menneskelige svakheter er en sentral del av jobben deres. Det håndverket kan putin, selv om han kan være total idiot på mye annet.
     
    Sist redigert:

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    931
    Antall liker
    314
    Begynner for alvor og frykte for Ukraina..... med den fremtoningen DT har så er ingenting gitt, da må isåtilfelle Putte gå en taktisk bommert mot DT
    Spesialoperasjonen i Ukraina er da over for flere dager siden?
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.332
    Antall liker
    1.898
    Torget vurderinger
    1
    Tenker man da også at 40-tallets brunskjorter ikke skulle konfronteres og motsies? Det er jo eksakt de samme folka vi ser i denne tråden som får seg til å forsvare Trump og servere en mengde pisspreik om de mest absurde saker. Å tie dem i hjel har neppe noen effekt det heller. Om man ikke orker å se overløperne i kortene før det er for sent, så må vel "ignore" funksjonen være beste valg. Men de folka kommer til å finnes også etter at demokratiet kun er et minne, og selv om jeg kan forstå at noen helst ikke vil se at de eksisterer, så kommer de ikke til å forsvinne.
    Jeg synes ikke man skal ta på seg et slikt samfunnsansvar i trådene på OT. Som sagt ser jeg kun tre muligheter for så radikalt innhold og at det ikke er noe poeng å besvare dette må da gi seg selv. Synes du selv det virker som om det er noen form for intelligens og logikk i innleggene? Tror du konfrontasjon har noen hensikt annen enn å ødelegge samtalen i tråden? Dette er jo Trumps metode i småskala, så det er jo en ørliten mulighet for at det er en oppegående person som gjør dette for en slags practical joke.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.800
    Antall liker
    11.953
    Jeg synes ikke man skal ta på seg et slikt samfunnsansvar i trådene på OT. Som sagt ser jeg kun tre muligheter for så radikalt innhold og at det ikke er noe poeng å besvare dette må da gi seg selv. Synes du selv det virker som om det er noen form for intelligens og logikk i innleggene? Tror du konfrontasjon har noen hensikt annen enn å ødelegge samtalen i tråden? Dette er jo Trumps metode i småskala, så det er jo en ørliten mulighet for at det er en oppegående person som gjør dette for en slags practical joke.
    Når skal man begynne å påta seg dette "samfunnsansvaret" det er å bruke ryggmargsrefleksen til å si fra når nok er nok? Jeg kjenner en del av disse folka i det virkelige livet også, de mener virkelig dette her! De fleste av dem er veldig følelsesstyrt, og har omtrent ingen peiling på politikk eller konsekvensene av det de mener. Følelsesstyring er ok innen kjærlighet og hifi, men innen politikk funker det dessverre veldig dårlig. Noen av disse folka er også svært intelligente, men dermed også kyniske, og ekstra skumle. Og vi har de som er på glid (... "jo, men Trump har jo noen gode poenger"....), og disse glir som oftest helt over i det absurde relativt kjapt, med hele pakka med konspirasjoner og vrangforestillinger.
    Når skal vi si dem i mot? Når de sitter i styre og stell, da er det for sent, hilsen USA. Her på HFS finnes de i et overkommelig mindretall, men leser du kommentarfeltene på vg.no, da er det på tide å bli redd, der tusser det av dem. Dette er ikke gøy mer, og det å stå opp mot disse gjørmesprederne, er det minste man burde gjøre. Å late som om de ikke finnes når man slår av lyset, bringer oss i hvertfall ikke i noen riktig retning.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.336
    Antall liker
    8.166
    Sted
    Holmestrand
    Det er kanskje fornuftig å begynne å tenke på hvordan vi skal klare oss uten USA?

    F eks finne alternative våpenleverandører?
    Når Trump rumler med krav om at NATO-landene må øke forsvarsbudsjettene så må vi ta med i regnestykket at her gråter han for sine syke mor.

    For å klargjøre så tenker jeg her på milliardærkompisene i den amerikanske våpenindustrien.

    Alt "tariff"-maset peker også på at vi bør handle andre steder.
     
    Sist redigert:

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.766
    Antall liker
    3.057
    Torget vurderinger
    1
    Det er slik et fascistisk regime fungerer, inkludert putins kleptokrati. Ulike klaner kjemper om führerens gunst, og han spiller dem ut mot hverandre for å sikre at ingen blir for mektige. Om noen mukker inndras alle økonomiske privilegier tvert. Alt handler om lojalitet, makt og egen vinning. Lov og rett har ingen ting med det å gjøre. Uforutsigbarheten er en feature, ikke en bug. Alle andre får bare forholde seg til hvilke klaner som har makt i øyeblikket.

    Nå må dere snart bestemme dere, ene dagen er Trump dum som et brød og lar seg styre av alle rundt seg, neste dag er han det onde geniet, en puppet master med full kontroll over sine undersåtter.


    puppet master.jpg
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.932
    Antall liker
    2.719
    Sted
    Bergen
    Hvorfor godkjenner han våpensalg?
    Trodde han skulle stoppe all krig forrige uke?
    Enkelt og greit, les benji fra tiden etter 7 okt 23, det er det som hele tiden har vært planen.
    Vestbredden neste
    Deretter Libanon
    Og kanskje Iran
    Hvem skal stoppe?
    Hva skal verden gjøre?
    De andre nasjonene som kunne gjort noe har berøringsangst og alt som har med jøder å gjøre er enten å si Ja til alt israeljødene vil ha/gjøre eller bli stemplet og outet som antisemittisme

    Velkommen til den nye verdensorden som putler og Xi fremmet først og som nå usa er med på og gyver på med lekende lyst:
    Hvilket NATO land er neste på lista til trump et al?
     
    Sist redigert:

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.766
    Antall liker
    3.057
    Torget vurderinger
    1
    Trump er nyttig idiot. Er vel ingen som påstår han er aktiktekten bak dette?

    Noen innlegg opp er det akkurat det som står, men lenge siden det kom noe nytt her, det meste går på repetisjon så motstridende påstander blir lett oversett.


    Ulike klaner kjemper om führerens gunst, og han spiller dem ut mot hverandre for å sikre at ingen blir for mektige
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.932
    Antall liker
    2.719
    Sted
    Bergen
    Trump er nyttig idiot. Er vel ingen som påstår han er aktiktekten bak dette?
    Som alle analyser peker på, usikkerheten med trump er den største faren. Jeg tipper at selv de som kan være arkitektene er usikker på trumpern.
    Men dersom de prater han tilstrekkelig med de rette ordene aka smiger så får de vel nok på plass til at dette prosjektet fortsetter med full styrke.

    Kanskje vi burde sett opp et 4 års veddemål på topp i denne tråden:
    Hvem tror trump er president også i neste periode (iht dagens reguleringer)?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.932
    Antall liker
    2.719
    Sted
    Bergen
    Noen innlegg opp er det akkurat det som står, men lenge siden det kom noe nytt her, det meste går på repetisjon så motstridende påstander blir lett oversett.
    Og sånn er det nok
    Husk at det er en rekke kombinasjoner av ulike interessenter som tekes om trumpern gunst. Han kan fritt velge blandet alle de gærne gitt at han har en fingerspitzgefühl med sin kjære MAGA.
    Og der ser man vel allerede at noen, men ikke nok enda, allerede ser ut til å være fortvilt når de oppdager at de har stemt på en som ikke vil de vel..
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.955
    Antall liker
    5.125
    Sted
    Sunnmøre
    Noen innlegg opp er det akkurat det som står, men lenge siden det kom noe nytt her, det meste går på repetisjon så motstridende påstander blir lett oversett.
    … og så viser du til innlegg
    Ulike klaner kjemper om führerens gunst, og han spiller dem ut mot hverandre for å sikre at ingen blir for mektige.
    Eg trur begge delar kan vera sant, at det er denne dynamikken, mellom ulike klanar som vil vera priviligert, som skapar den politiske retninga i USA nett no.

    Det krev ikkje at den på toppen er Evil Genius, det held med sosial intelligens på linje med ei gjennomsnittleg jente på ungdomsskulen (altså, høg, men ikkje ekstraordinær).
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.176
    Antall liker
    10.735
    Bøllen som vi husker fra skolen spilte også sine medhjelpere opp mot hverandre, men det er sjelden bøllen driver det til noe mer enn å være skolegårdens sjef. Som voksen er han som oftest en taper.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.278
    Antall liker
    40.837
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå må dere snart bestemme dere, ene dagen er Trump dum som et brød og lar seg styre av alle rundt seg, neste dag er han det onde geniet, en puppet master med full kontroll over sine undersåtter.
    Nei, han er ikke en “puppet master”, og han har ikke full kontroll. Han er ikke interessert i detaljene og har ikke mental kapasitet til det. Derimot passer det ham utmerket å spille ut forskjellige klaner og oligarker mot hverandre, slik at han selv kan fremstå som “den sterke mann”. Det er slik han alltid har styrt businessen sin. Da har han også noen andre å skylde på når ting går galt. Se også putin, vladimir for eksempler på det. Det er aldri tsarens feil, men de inkompetente bojarenes.

    trump selv har en tendens til å holde med den siste han har snakket med. Derfor kommer mye av palassintrigene fremover til å handle om kontrollen med hvem som får tilgang til trump selv, ref pågående disputt om musks kontorplassering.

    Führeren i et fascistisk system kan godt være en inkompetent idiot, så lenge han kan fremstå som “sterk mann” med besluttsom hake på bilder. For eksempler på det, se mussolini, benito. Det er kanskje den nærmeste parallellen til trump 2.0.

    Men ond - ja, jeg vil si det. Den smålige hevngjerrigheten hans krysser av den boksen.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.800
    Antall liker
    11.953
    … og så viser du til innlegg


    Eg trur begge delar kan vera sant, at det er denne dynamikken, mellom ulike klanar som vil vera priviligert, som skapar den politiske retninga i USA nett no.

    Det krev ikkje at den på toppen er Evil Genius, det held med sosial intelligens på linje med ei gjennomsnittleg jente på ungdomsskulen (altså, høg, men ikkje ekstraordinær).
    Den sosiale "intelligensen" som er på høyde med tenåringsjente drives av behovet for å bli likt av de utvalgte. I kombinasjon med nær uinnskrenket makt, kan det bli farlig. Det kreves ingen høy EQ for å drive renkespill, det er nærmest en ryggmargsøvelse man gjør for å knytte til seg de man vil (noe av det første barn lærer seg er kombinasjonen av smiger og skriking for å få det som de vil). Det ligger neppe mye tanker bak, kun selviskhet.
    Jeg har null og niks tro på at det ligger noen dypere plan bak, verken av IQ eller EQ-karakter.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.278
    Antall liker
    40.837
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvilket NATO land er neste på lista til trump et al?
    NATO? Hvilket NATO?
    –⁠ Dette kan bli Trumps anledning til å ta USA ut av NATO, som han ønsker å gjøre. Trumps tålmodighet med europeerne er allerede ganske tynnslitt fra hans første periode.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.883
    Antall liker
    13.411
    Sted
    Smurfeland
    Burde ikke både vi som land, og resten av det vi pleier å tenke på som den frie demokratiske verden ha ganske kraftige innsigelser mot at USA tar til seg rette på den måten? Burde ikke noen diplomater og statsoverhoder ta noen telefoner? "Hey Donald, you fucking asshole! Leave Denmark and Greenland alone".
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.800
    Antall liker
    11.953
    Burde ikke både vi som land, og resten av det vi pleier å tenke på som den frie demokratiske verden ha ganske kraftige innsigelser mot at USA tar til seg rette på den måten? Burde ikke noen diplomater og statsoverhoder ta noen telefoner? "Hey Donald, you fucking asshole! Leave Denmark and Greenland alone".
    Vil n ok anta at akkurat det kommer til å bli ytret, om enn på diplomatspråk. Men spørsmålet er om det toget har gått nå som det befinner seg en gorilla i det ovale kontor.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.431
    Antall liker
    9.450
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Tenker man da også at 40-tallets brunskjorter ikke skulle konfronteres og motsies?

    Å sammenligne det å stå opp og tale brunskjorter imot på 40-tallet med å gi både oksygen, kildevann og matpakke til åpenbare forumtroll er så absurd og selvforherligende at jeg gremmes over å engang nevne det.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.883
    Antall liker
    13.411
    Sted
    Smurfeland
    Vil n ok anta at akkurat det kommer til å bli ytret, om enn på diplomatspråk. Men spørsmålet er om det toget har gått nå som det befinner seg en gorilla i det ovale kontor.
    Vi kan sanksjonere USA? Vil det ikke ha noen effekt om hele EU sluttet å handle med dem til de skjerpet seg? Det er jo på ingen måte en akseptabel oppførsel fra noen som skal være en alliert. Trump har jo allerede truet med å ikke forsvare andre NATO land som ikke betaler 5% av BNP.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.278
    Antall liker
    40.837
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Burde ikke både vi som land, og resten av det vi pleier å tenke på som den frie demokratiske verden ha ganske kraftige innsigelser mot at USA tar til seg rette på den måten? Burde ikke noen diplomater og statsoverhoder ta noen telefoner? "Hey Donald, you fucking asshole! Leave Denmark and Greenland alone".
    Det er vel eksakt det påskuddet han behøver for å trekke USA ut av NATO, eller i det minste si "hey buddy vlad, do what you want, i'm not gonna lift a finger for those shithole countries!"
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.883
    Antall liker
    13.411
    Sted
    Smurfeland
    Det er vel eksakt det påskuddet han behøver for å trekke USA ut av NATO, eller i det minste si "hey buddy vlad, do what you want, i'm not gonna lift a finger for these shithole countries!"
    Det er nesten mer fristende å si 'come what may' og ta sjansen på det, enn å la ham ture fram og få viljen sin.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.431
    Antall liker
    9.450
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ved å la vår egen forsvarsevne og evne til å støtte andre forvitre eller råtne på rot de siste tiårene så har vi malt oss ettertrykkelig inn i et hjørne. Men hvem kunne vel forutse at vår del av verden ikke skulle forbli en samling rundt et koselig leirbål inntil tidens ende...
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.932
    Antall liker
    2.719
    Sted
    Bergen
    NATO? Hvilket NATO?
    Beklager, burde vært litt mer presis, Europeisk/EU/NATO land

    Åpenbart flere andre land i verden som kan ligge dårlig an, men jeg holdt meg til nærområdene som har største interesse/nytte/bekymring for oss

    Edit, beklager atter en gang fordi litt om og hvis, dersom..
    Ser at analysen kan være at dette er testen trumpern vil bruke for å trekke USA ut av NATO fordi han ikke umiddelbart får det som han vil med Grønland og Danmark.
    Dersom Danmark, støttet av andre EU/NATO-land, ikke gir etter og tar en konfrontasjon mot trump kan dette være det som gjør at trump gjør alvor av å trekke ut av NATO.

    Formelt muligens ikke, men det behøver han ikke. I praksis trekker han bare styrkene ut og da er vi der; NATO? Hvilket NATO?

    Og bare litt sånn angst fremmende; tenk effekten dersom trumpern forlater de 47 amerikanske basene i Norden, 12 i Norge, 17 i Sverige, 3 i Danmark og 15 i Finland på en gang, hvem rykker inn?
    Dystert, eller bare life is good..
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.431
    Antall liker
    9.450
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Spørs om vi ikke trenger en geosynkron satellitt eller to over Østersjøen og en sub eller fem på vakt under vannet.


    Edit: begrepsforvirring mellom geostasjonær og geosynkron.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.518
    Antall liker
    10.523
    Sted
    Oslo

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.932
    Antall liker
    2.719
    Sted
    Bergen
    Yes, historieskrivingen er i full gang

    Får håpe the archive har sørget for god og sikker backup borte fra trumpern og hans kumpaner
    Det er dette KI skal benyttes til. Skrive den som alltid rene og suksessfulle historien til verdensbøllen.
    Ny vekst for fysisk bøker er en forretningsmulighet inntil generasjon z er voksen. Da er det vel over
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.932
    Antall liker
    2.719
    Sted
    Bergen
    Beklager, burde vært litt mer presis, Europeisk/EU/NATO land

    Åpenbart flere andre land i verden som kan ligge dårlig an, men jeg holdt meg til nærområdene som har største interesse/nytte/bekymring for oss

    Edit, beklager atter en gang fordi litt om og hvis, dersom..
    Ser at analysen kan være at dette er testen trumpern vil bruke for å trekke USA ut av NATO fordi han ikke umiddelbart får det som han vil med Grønland og Danmark.
    Dersom Danmark, støttet av andre EU/NATO, ikke gir etter og tar en konfrontasjon mot trump kan dette være det som gjør at trump gjør alvor av å trekke ut av NATO.

    Formelt muligens ikke, men det behøver han ikke. I praksis trekker han bare styrkene ut og da er vi der; NATO? Hvilket NATO?

    Og bare litt sånn angst fremmende; tenk effekten dersom trumpern forlater de 47 amerikanske basene i Norden, 12 i Norge, 17 i Sverige, 3 i Danmark og 15 i Finland. i Norges på en gang, hvem rykker inn?
    Dystert, eller bare life is good..
    Edit edit
    Så har offentligheten blitt litt opplyst, litt som ventet, men er det nok, og kan det noen gang bli nok?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn