Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[tjua]

Jepp tenkte på det, der fikk også stakkarna på broa skylda for en åpenbar systemfeil, mens kapteinen som lå å sov slapp unna

Det er som vanlig her på forumet, en uendelighet av eksperter som har svaret på det meste…
@crosswind poenger er også relevant på en mørk landevei eller på havet eller i en fjord eller sund. Forskjellen mellom disse er åpenbart fart og mengden av farkoster med lys iblandet smittelys fra omgivelsene
Ad fregatt hvor kommer denne hylinga vedrørende skipssjefen og hans egentlige magiske evner fra?

 

[Asbjørn]

Ad fregatt hvor kommer denne hylinga vedrørende skipssjefen og hans egentlige magiske evner fra?

Det er vel ingen som mener at fartøyssjefen har spesielt magiske evner, spesielt ikke i søvne, men han var selv litt misfornøyd med å ikke bli tiltalt. Prinsippet er (eller bør være) at fartøyssjefen er ansvarlig for alt som skjer eller ikke skjer på fartøyet under hans kommando. Single point of accountability, på nynorsk. Å tiltale en underordnet uten å holde fartøyssjefen ansvarlig blir litt rart.



Det er omtrent samme som når stortinget bare forholder seg til statsråden, og at en statsråd som skylder på embedsverket vil få en slitsom spørretime.

Som vanlig er trumps tilnærming den motsatte. Alt er noen annens feil. Alltid. Uansett.

 

[morbid]

Hvorfor tro på noe trump sier? Som med hans venn og læremester putin har det han sier negativ informasjonsverdi. Hvis putin sier at Ukraina har bombet noe er det de selv som har kålet det til, men hvis putin skylder på uforsiktig røyking var det en fulltreffer. Samme filter kan med fordel anvendes på trump, spesielt når han beskylder andre for noe. Da var det enten han selv som gjorde det, eller så planlegger han å gjøre det i nær fremtid.

Tror egentlig ikke på noe ha sier, men det hender jo at løgnene noen ganger tilfeldigvis er riktige

 

[tjua]

Det er vel ingen som mener at fartøyssjefen har spesielt magiske evner, spesielt ikke i søvne, men han var selv litt misfornøyd med å ikke bli tiltalt. Prinsippet er (eller bør være) at fartøyssjefen er ansvarlig for alt som skjer eller ikke skjer på fartøyet under hans kommando. Single point of accountability, på nynorsk. Å tiltale en underordnet uten å holde fartøyssjefen ansvarlig blir litt rart.

Vis vedlegget 1093852

Det er omtrent samme som når stortinget bare forholder seg til statsråden, og at en statsråd som skylder på embedsverket vil få en slitsom spørretime.

Som vanlig er trumps tilnærming den motsatte. Alt er noen annens feil. Alltid. Uansett.

Ja og nei, i den forstand at Sjefen er øverste ansvarlig. Samtidig kan ikke Sjefen være til stede hele tiden på broen på fartøy som opererer døgnet rundt, eller er det noen som faktisk mener at slik skal det være? Da kommer det fort opp et praktisk problem, derav magiske evner.. som vel ingen enda har fått utlevert

Da blir det praktisk slik at Sjefen overlater ansvaret til vaktsjefen på den seilasen som anses å være enkel (litt sånn for dummies), slik det ble gjort på denne seilasen, og slik jeg har vært med på i det området ganske så mange ganger. Idet ligger det at Sjefen skal vekkes dersom noe unormalt skulle opptre. Dersom vaktsjefen ikke oppfatter situasjonen unormal blir altså ikke sjefen purret opp, som i dette tilfellet.

At sjefen tok sitt ansvar helt bevisst i ettertid er helt slik det skal være.

ad denne saken; det er vel ganske ettertrykkelig slått fast at vaktsjefen ikke hadde nødvendig erfaring. Her sliter man nok med systemfeil fordi vakanser er med på å pushe for tidlig opprykk til enkelte kritiske funksjoner, slik som en vaktsjef på fregatt kan være, og slik jeg leser dommen + andre kilder er nok det mest sannsynlig en av grunnene til at det gikk som det gikk.

Gitt det bør kanskje Marinens fartøy heretter ankre opp slik at Sjefen får sove og uthvilt kommer på broen for å passe på sine undersåtter. Men det er altså ikke slik det er tenkt

 

[tjua]

Tror egentlig ikke på noe ha sier, men det hender jo at løgnene noen ganger tilfeldigvis er riktige

Det kan slumpe til
Det viktigste for trump og GOP er å fortsette å plante inn hvor dårlig USA er når dems sitter ved makta. Desto mørkere situasjon trump klarer å male desto mer stemmer får han
Ingen av hans velgere kan eller vil huske tilbake så det er ikke så nøye om det var trump eller noen andre som gjorde eller ikke gjorde. Hovedsaken er at trump klistrer alt på dems og det ønsker hans velgere å høre, hele tiden

 

[Håkon_Rognlien]

Ja och detta har varit «accident waiting to happen» där borta. Speciellt detta med visual separation nattestid samt en annan procedur kallad LAHSO (som inte används i europa) som är kontroversiell. https://en.wikipedia.org/wiki/Land_and_hold_short_operations

Annars läste jag precis detta från ett internationellt flygforum. En Apache-pilot som har sin mening om vad som kan ha hänt.

«Though Identifying neighboring aircraft traffic may seem self explanatory, when you’re flying at night your depth perception is decreased and it can be hard to tell which light in the sky is an aircraft 15 miles away or 1 mile away since night vision goggles are image intensifying and make all lights much brighter. Stars and neighboring towers lights also drown out the neighbors aircraft lights so it can become difficult. My guess is they called “visual” on the wrong traffic.»

Helikopteret brøt 200 ft. ceiling, og akkurat det skulle de unngått, no matter what. Men som en hver slik ulykke, så er det alltid en serie av uheldige omstendigheter, det er aldri kun én enkelt faktor. Som du nevner var det en accident waiting to happen, og i akkurat dette tilfellet ble det byttet rwy temmelig tett på final, i mye innkommende trafikk. Lav bemanning i tårnet, de to cockpit'er hørte mest sannsynlig ikke hverandre, så her ble mye lagt til rette. Tillatelsen til VFR i akkurat den situasjonen de hadde der, er absolutt diskutabel.
Alt i alt gikk det galt, men det er neppe mulig å henge dette på en av pilotene, eller på flyveleder. Og det er definitivt ikke mulig å henge det på verken nåværende eller foregående presidenter.

 

[Hønndjevelen]

Det kan slumpe til
Det viktigste for trump og GOP er å fortsette å plante inn hvor dårlig USA er når dems sitter ved makta. Desto mørkere situasjon trump klarer å male desto mer stemmer får han
Ingen av hans velgere kan eller vil huske tilbake så det er ikke så nøye om det var trump eller noen andre som gjorde eller ikke gjorde. Hovedsaken er at trump klistrer alt på dems og det ønsker hans velgere å høre, hele tiden

En viss blondine kjører omtrent samme retorikk her på berget, og satser på velgernes korttidshukommelse

 

[morbid]

Det er som vanlig her på forumet, en uendelighet av eksperter som har svaret på det meste…
@crosswind poenger er også relevant på en mørk landevei eller på havet eller i en fjord eller sund. Forskjellen mellom disse er åpenbart fart og mengden av farkoster med lys iblandet smittelys fra omgivelsene
Ad fregatt hvor kommer denne hylinga vedrørende skipssjefen og hans egentlige magiske evner fra?

Ingen magiske evner, men han var nå en gang ansvarlig for sitt eget fartøy og det var åpenbart folk på broa som ikke skulle ha vært der i den situasjonen. Fasiten på det fikk vi jo.

Når det gjelder flyulykken så er jeg veldig komfortabel i sofaekspert rollen, å fly øvelse i helikopter med nattbriller visuelt "uten" instrumenter i innflygningen til en nasjonal flyplass i Amerikas hovedstad er helt tullete. Pilotene på begge maskinene blir satt i en håpløs situasjon med fatalt utfall, at man tillater slikt er åpenbart en systemfeil.
Etter alle boeing sakene er det også vanskelig å ha noe særlig tiltro til FAA, det er selvsagt ikke DEI, men det er nok en ukultur og risikoappetitt i det direktoratet som ikke er heldig.

 

[morbid]

Det her var 24 timer før ulykken hvor TCAS systemet reddet dagen

 

[Odd J]

En viss blondine kjører omtrent samme retorikk her på berget, og satser på velgernes korttidshukommelse

Hvem av dem?

 

[bambi]

Hvem av dem?

Gjetter på den blondeste av dem.

Regjeringsbrudd mellom Arbeiderpartiet og Senterpartiet

Høyres leder og statsministerkandidat Erna Solberg sier at Norge når får en svekket regjering. Frp-leder Sylvi Listhaug sier hun knapt kan huske en verre regjering.

www.nrk.no

 

[Asbjørn]

Apropos flyulykken: Litt om hva det helikoptret øvde på. Det mannskapet var ikke nybegynnere.

Mid-Air Collision Shines Light On Doomsday Plans For Nation's Capital

The Army UH-60 Black Hawk that collided with an airliner was assigned to a specialized unit with a continuity of government mission.

www.twz.com

 

[Pink_Panther]

Gjetter på den blondeste av dem.

Regjeringsbrudd mellom Arbeiderpartiet og Senterpartiet

Høyres leder og statsministerkandidat Erna Solberg sier at Norge når får en svekket regjering. Frp-leder Sylvi Listhaug sier hun knapt kan huske en verre regjering.

www.nrk.no

Er det ikke noe Trumpsk over Truskhaugs Listhaugs uttalelse?

 

[crosswind]

Apropos flyulykken: Litt om hva det helikoptret øvde på. Det mannskapet var ikke nybegynnere.

Mid-Air Collision Shines Light On Doomsday Plans For Nation's Capital

The Army UH-60 Black Hawk that collided with an airliner was assigned to a specialized unit with a continuity of government mission.

www.twz.com

Ja, med callsign ”PAT”. Priority Air Travel. Förmodligen handplockade Army-piloter.

 

[Dr_BASS]

kanskje det ikke var en ulykke?

 

[HasseBasse]

Funny......
At alle de som forsvarer/er tilhengere av Il Drumpf er de første til å komme med konspirasjoner/teorier.
Tilfeldigt??
Neppe !!

 

[Asbjørn]

kanskje det ikke var en ulykke?

Hvis det hadde vært et «high value target» som passasjer kunne du kanskje hatt en grunn for å spekulere i «alternative» teorier, men at en tom VIP-transport på øvelse roter seg borti møtende trafikk er vel omtrent så opplagt en ulykke som noe kan bli. Eller har du noen fakta som tyder på noe annet?