Ny pickup

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.999
    Antall liker
    8.424
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Når det gjeld Audio Technica, tykkjer eg at 33-serien er det som definitivt gjev mest att for pengane. Har du "normal" arm og ikkje vil bruke for mykje kronasje, er den billegaste god - lett å sette opp, musikalsk allsidig og sporing som held mål i dei fleste armar. Dei to dyraste versjonane er rett nok betre, men då treng du ein veldig god arm til dei.
    Av andre pickupar som skulle passe godt til rimelege armar vil eg trekke fram Dynavector. Dei to rimelegaste modellane gjer seg godt i dei aller fleste oppsett. MC, men med bra output
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.955
    Antall liker
    12.071
    Torget vurderinger
    2
    Både spiller og RIAA er absolutt innafor hva angår muligheten for å bruke en god moving coil (MC). Jeg er litt mer skeptisk til armen, så trådstarter bør være litt oppmerksom på stivheten i opphenget på pickup, disse er ofte stivere på MC enn MM, og vil kreve mer av armen. Derfor ville jeg f.eks. være litt forsiktig med valg av AT33, da disse har et relativt stivt oppheng. Det er også et poeng at de aller fleste rimelige MC RIAA-trinn har en relativt enkel forsterkning for å oppnå brukbar gain, og slike kombinerte trinn låter oftest bedre med MM pickup. Min erfaring med tidligere utgaver av ProJect rør-RIAA'r er nettopp dette; de låter absolutt best med MM pickup. Konklusjonen på dette er at jeg ville valgt moving magnet eller kanskje aller helst moving iron (MI), gitt trådstarters musikksmak.

    Min oppgraderingsvei ville vært:

    1. ProJect Tube Box II er en overraskende potent RIAA, og den fortjener et par gode New Old Stock rør, disse er enkle å skaffe for noen hundrelapper, sjekk med @Audiomix eller @jbh. Begge disse har gode NOS rør til fornuftige priser.

    2. Sett etter Grado, Soundsmith eller Goldring Moving Iron pickup i aktuell prisklasse. Kanskje litt vanskelig å finne på markedet i Norge, så det alternativet som faller meg først inn som godt alternativ er Goldring 1042 (MM). En fordømt kompetent pickup som spiller rocka og levende som f...
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    31.067
    Antall liker
    26.667
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Fordeler og fordeler. Jeg lagde denne sammenfatningen for en tid tilbake:
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.048
    Antall liker
    10.513
    Torget vurderinger
    2
    vanskelig å si noe generelt om Mi vs MM men kapasitansen skal teoretisk bety mindre, men det stemmer IKKE for Nagaoka i alle fall. Tror Grado er mindre følsom .

    Ta en titt på indeksen her og se på Goldring 1042, Grado Gold og Nagaoka 200. Og Audiotechnica hvilken som helst.
    Veldig nyttig å høre på han YouTubeeren fra Singapore HIFinys et eller annet han har gode demoer dokumentert med lydinntrykk.

    jeg haddevGrado Gold og var aldri fornøyd med vinyl så lenge som jeg hadde den som kilde, ullen lyd og støy/brum .
    Goldring solgte jeg dessverre uten å ha prøvd den fordi jeg trodde jeg bare ville ha MC, så feil kan man ta.
    AT har jo nesten «alle» vinyliister prøvd fordi de ganske enkelt gir mest for pengene de og har stabil og god kvalitet. Og hevingen i toppen gir inntrykk av detaljer og åpen lyd.

    Post in thread 'Introducing the Phono Cartridge Measurement Library'
    https://audiosciencereview.com/foru...tridge-measurement-library.46108/post-1643770


    En god pickup har i disse testene en flat og jevn frekvens gang , men det er uhyre sjeldent å se. 1-2 db i økning diskanten er egentlig veldig bra, 2-4 ikke uvanlig, , er fall er ikke så bra med 1db dal underveis kan de fleste syns er uproblematisk, med 2db ned ved 10k er tam lyd, men bra match for de med hissig diskant i høyttaler. Så når man har vinyl er matching med høyttaler en sannhet.

    Ang forvrengning lest på høyre akse så er maksimum under -20db bra, under -30db ved 5khz. Kanalseparasjon/crosstalk på -30 venstre akse er veldig bra, testplater brukt under gir sjelden bedre enn -25.

    Kurvene sier ikke noe om sporing, og jeg syns selv min ATOC9MLii låter bedre enn min Shure/Jico MM vist under selv om MM har bedre måling, og begge har samme nål ( men ulik VTA) OC9 min har mindre sibilanter.

    Og husk det som skjer under 10k betyr antagelig mer enn det over , ingen hører forvregning som skjer ved 10k..
     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.891
    Antall liker
    3.373
    Torget vurderinger
    0
    Og hevingen i toppen gir inntrykk av detaljer og åpen lyd.
    Og husk det som skjer under 10k betyr antagelig mer enn det over , ingen hører forvregning som skjer ved 10k..
    Den hevingen i toppen, med detaljer som mange ikke foretrekker
    eller hører, kan man fint unngå/dempe med å velge et passende RIAA-trinn (y)
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.048
    Antall liker
    10.513
    Torget vurderinger
    2
    Men RIAA trinn skal være korrekteE og ikke tonekontroll ;) . Men klassiske forsterkere hadde/har jo tonekontroll, med vinyl er det en god grunn til å ha det, og balansekontroll . Faktisk vil alle kunne ha glede av det.,
    Med MM kan man endre lyden så ganske mye ved å justere last mellom 25-100k og 50-500pF , men knapt noen RIAA er er så fleksibel. Da da trengs RCA plugger for å kunne justere. Med MC er effekten langt mer usikker, mine MC på 10 og 12 ohm påvirkes ikke mens andre her har vist at lavohmige MC påvirkes av last.

    MM: Lav R demper diskant og høy C hever den , og flytter kulen lavere i frekvens..
    Vi som har Puffin/Waxwing kan jo justere som vi vil som her. AIR =1 som korrigerer 1db fall i toppen, og plutselig har man en snorrett respons de færreste har, og så kan man leke seg med ulik justering etter smak og behag.Genialt Egon.

     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.891
    Antall liker
    3.373
    Torget vurderinger
    0
    Men RIAA trinn skal være korrekteE og ikke tonekontroll ;)
    Ja......antar at alle mine RIAA er korrekte.......det er bare lydsignaturen
    gjennom RIAA-trinnet som varierer slik at det blir å lytte seg fram til den
    slipningen som gir et mest mulig korrekt lydbilde fra slipning + RIAA (y)
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.662
    Antall liker
    25.257
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Ja......antar at alle mine RIAA er korrekte.......det er bare lydsignaturen
    gjennom RIAA-trinnet som varierer slik at det blir å lytte seg fram til den
    slipningen som gir et mest mulig korrekt lydbilde fra slipning + RIAA (y)
    Helt uening i den tilnemning.
    Lydsignaturen ulike pickupper immellem burde være mye større enn lydsignatur fra en korrekt riaa.
    Om en riaa er 100% korrekt i sin korreksjon, vil den gi mere eller minndre av det samme (av noen kaldt "hul igjennem")
    men signaturen/klangbilde bør være uendret. ;)
     

    Platespiller1998

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.11.2024
    Innlegg
    56
    Antall liker
    91
    Sted
    Tvedestrand
    vanskelig å si noe generelt om Mi vs MM men kapasitansen skal teoretisk bety mindre, men det stemmer IKKE for Nagaoka i alle fall. Tror Grado er mindre følsom .

    Ta en titt på indeksen her og se på Goldring 1042, Grado Gold og Nagaoka 200. Og Audiotechnica hvilken som helst.
    Veldig nyttig å høre på han YouTubeeren fra Singapore HIFinys et eller annet han har gode demoer dokumentert med lydinntrykk.

    jeg haddevGrado Gold og var aldri fornøyd med vinyl så lenge som jeg hadde den som kilde, ullen lyd og støy/brum .
    Goldring solgte jeg dessverre uten å ha prøvd den fordi jeg trodde jeg bare ville ha MC, så feil kan man ta.
    AT har jo nesten «alle» vinyliister prøvd fordi de ganske enkelt gir mest for pengene de og har stabil og god kvalitet. Og hevingen i toppen gir inntrykk av detaljer og åpen lyd.

    Post in thread 'Introducing the Phono Cartridge Measurement Library'
    https://audiosciencereview.com/foru...tridge-measurement-library.46108/post-1643770


    En god pickup har i disse testene en flat og jevn frekvens gang , men det er uhyre sjeldent å se. 1-2 db i økning diskanten er egentlig veldig bra, 2-4 ikke uvanlig, , er fall er ikke så bra med 1db dal underveis kan de fleste syns er uproblematisk, med 2db ned ved 10k er tam lyd, men bra match for de med hissig diskant i høyttaler. Så når man har vinyl er matching med høyttaler en sannhet.

    Ang forvrengning lest på høyre akse så er maksimum under -20db bra, under -30db ved 5khz. Kanalseparasjon/crosstalk på -30 venstre akse er veldig bra, testplater brukt under gir sjelden bedre enn -25.

    Kurvene sier ikke noe om sporing, og jeg syns selv min ATOC9MLii låter bedre enn min Shure/Jico MM vist under selv om MM har bedre måling, og begge har samme nål ( men ulik VTA) OC9 min har mindre sibilanter.

    Og husk det som skjer under 10k betyr antagelig mer enn det over , ingen hører forvregning som skjer ved 10k..
    Takk for utfylende svar 😊
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.891
    Antall liker
    3.373
    Torget vurderinger
    0

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.662
    Antall liker
    25.257
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Nå som Fosi Audio X5 er testet og resultatene er en RIAA øverst på pallen så kan det være en referanse for "100%"...

    https://www.audiosciencereview.com/.../fosi-audio-box-x5-phono-preamp-review.59982/
    Det kommer vel an på, om man setter imaginært støyproblem høyest??
    Om du er interessert, kan jeg lenke til noen tester, der man spiller noe musikk, og injicerer annen musikk
    med variabelt utgangs nivå oveni.
    Når det ene (feil) musikksignaler er -40dB eller mindre, klarer du ikke å høre det, så SINAD som kvalitets-
    stempel??? Ikke i min bok.
    EN riaa, som ikke forsterker like mye i begge kanaler, som har mere forvrengning i den ene kanalen enn i den andre,
    som har ulik frekvenskorreksjon (riaa) kanalene imellem??
    Kall du den bare 100%. Den karakteren får den ikke her.
    Men jo..... Amir kaller den jo for verdens 8. vidunder til prisen, og den er jo sikkert fin til 750,- kr. (danske).
    Bare jeg slipper ;).
    Husker du "Søppel-riaa´n" jeg skrev om i min tråd??
    Den suser ikke. Den låt utrolig bra (og jeg driter i om den måler fantastisk). Den hadde alt, hva du forventer
    av en MM-riaa.
    Men jeg kunne aldrig finne på å kalle den 100%;)
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.654
    Antall liker
    22.563
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    100% er ganske "tåpelig" "ord" det samme som ordet "absolutt" som brukes ofte når en forklarer hvor bra ting er.
    Har satt fast mange musikere som påstår at de har absolutt gehør blant annet.
    Ikke en eneste har klart alle testene jeg har gitt dem, så er det absolutt da?
    Så klart så fortsetter de å bruke "absolutt gehør" om seg selv etterpå også.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.450
    Antall liker
    9.484
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er vel i så fall helt enkelt jug. Absolutt gehør er jo en slags adelstittel i enkelte kretser og dermed noe å juge på seg.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.891
    Antall liker
    3.373
    Torget vurderinger
    0
    Husker du "Søppel-riaa´n" jeg skrev om i min tråd??
    Den suser ikke. Den låt utrolig bra (og jeg driter i om den måler fantastisk). Den hadde alt, hva du forventer
    av en MM-riaa.
    Men jeg kunne aldrig finne på å kalle den 100%;)
    Må prøve å få til en lytt til den "Søppel-riaa´n" din en gang....
    Ellers så kan jeg klare meg fint med en 100% RIAA = 99% musikk + 1% feil
    og det samsvarer rimelig godt over hele linja (y)
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.662
    Antall liker
    25.257
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Må prøve å få til en lytt til den "Søppel-riaa´n" din en gang....
    Kan sende den til deg. Eneste, du skal gjøre selv er å montere en trafo på 2 x 15volt/15Watt, da den ellers
    blir for tung å sende i en bobbel-kuvert, med tilhørende ublu fraktpris.
    Eller jeg kan sende med trafo/komplett uten box/kabinett, om du betaler frakten.
    Bare å sende en PM med "shipping info" 😁
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn