Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[kasol]

 

[BurntIsland]

En grei sammenfatning av Vances hykleri.

Aftenposten

e-avis.aftenposten.no

 

[Disqutabel]

Vance: - Eldre skal få mer pensjon, og alle homser skal drepes.
Morbid: - Tross alt sa han noe bra, også!

 

[komfort]

@Høvdingen kan man få stoppet denne snøballen og rulle ? Det blir ingen snømann lell.
@Antoine troller og skaper bare støy.

Nok et forsøk på å kneble meningsmotstandere og tvinge dem ut av tråden.
Det er ingen troll her! Det er bare personer med forskjellige meninger og mobbere.
Mobberne kommer til å svare: "Hvilken mobbing" "Har ikke sett noe mobbing her" "Det er bare faktaresistens, ikke mobbing"
Mobberne her i tråden hater Donald Trump, men fremstår tidvis akkurat som Trump, DET er sannheten!

 

[defacto]

Faktaresitensen ser ut til å forbli og det ser ut som det ikke er noen kur der gitt...

 

[tjua]

Ja REINE HEKSEJAKTEN!!!! POLITISK MOTIVERT!!!!! DE LIBERALE SKAL TA MEG!!!!!

 

[Hønndjevelen]

Nok et forsøk på å kneble meningsmotstandere og tvinge dem ut av tråden.
Det er ingen troll her! Det er bare personer med forskjellige meninger og mobbere.
Mobberne kommer til å svare: "Hvilken mobbing" "Har ikke sett noe mobbing her" "Det er bare faktaresistens, ikke mobbing"
Mobberne her i tråden hater Donald Trump, men fremstår tidvis akkurat som Trump, DET er sannheten!

Når selv Trygve Hegnar i Finansavisen, ikke akkurat en rabiat venstreekstrem woke fantast, sier at Trumps plan for Ukraina er verre enn Versaillestraktaten, så har han vel meldt seg inn i "runke sirkelen" han også.

 

[Deng1]

Nok et forsøk på å kneble meningsmotstandere og tvinge dem ut av tråden.
Det er ingen troll her! Det er bare personer med forskjellige meninger og mobbere.
Mobberne kommer til å svare: "Hvilken mobbing" "Har ikke sett noe mobbing her" "Det er bare faktaresistens, ikke mobbing"
Mobberne her i tråden hater Donald Trump, men fremstår tidvis akkurat som Trump, DET er sannheten!

Har sagt det tidligere i tråden, det er endel av de aktive her som som kommer med nedsettende karakteristikker av sine meningsmotstandere og det er ikke bra, men når @Høvdingen ikke vil moderere her, så blir det sånn.

Men typisk @Antoine svarer aldri konkret på spørsmål, eller er villig til og lese seg opp på det han blir bedt om i tråden, så er det bedre at han følger med ifra siden.

 

[Asbjørn]

Jeg håper noen noterer seg hva som skjer hvis man er et land med naturressurser og behøver USA’s støtte mot militær aggresjon.

Trump krever enorm sum fra Ukraina for fortsatt støtte

Det sier en kilde til The Telegraph om kjempekravet som Donald Trump har levert Ukraina, om tilgang til ressursene deres. Kravet overgår hva Tyskland måtte betale etter første verdenskrig.

www.vg.no

Noen som vil gjette hva trump ville kreve til gjengjeld om vi skulle be USA om hjelp til å kaste ut «små grønne menn» fra Svalbard eller Øst-Finnmark?

 

[JMM]

Overdragelse av hele oljefondet er vel en nærliggende tanke.

 

[Asbjørn]

Pluss alle rettigheter til gjenværende ressurser på kontinentalsokkelen, og da tror jeg nok man kan glemme alle begrensninger av hensyn til miljø eller fiske.

Det kan faktisk være langt billigere å bygge opp eget forsvar, evt også skaffe seg egne atomvåpen hvis man heller ikke stoler på europeisk samarbeid.

 

[Jim I Hendriksen]

Skal si MAGA-bermen er glad i å kansellere ting.

Julianne Moores barnebok fjernet fra amerikanske militærskoler

Oscar-vinneren reagerer sterkt på at boken hennes om å akseptere forskjeller er tatt bort fra hyllene.

www.vg.no

Er ikke dette de samme folka som mener at ytringsfriheten i europa er under press? Men så sa han en masse fornuftig også da i tillegg, så da så...

 

[HC]

Min kommentar:
Hysteriske tilstander! Dette er skrevet i desperasjon av venstre fløy da de ser at de er fullstendig akterutseilt politisk.
Det er dessverre ingen andre å skylde på enn seg selv heller...
Jeg tror dette komme til å gå bra og demokratiet består.

Hvis domstolene sier at Trump/Musk bryter med den amerikanske konstitusjonen, men de (Trump/Musk) fortsetter uten å ta hensyn til domstolenes pålegg, er det et problem? Vil du ikke da si at man har en konstitusjonell krise og at demokratiet er truet?

 

[Terje-A]

Pluss alle rettigheter til gjenværende ressurser på kontinentalsokkelen, og da tror jeg nok man kan glemme alle begrensninger av hensyn til miljø eller fiske.

Det kan faktisk være langt billigere å bygge opp eget forsvar, evt også skaffe seg egne atomvåpen hvis man heller ikke stoler på europeisk samarbeid.

Jeg synes Erna & Co fortsatt ikke har forstått alvoret, derfor er det fint om du har mulighet til å dele dine synspunkter i denne posten med de politiske miljøene du har tilgang til.

 

[Panama Red]

Nei, Zelenskyj ville ha NATO medlemskap. Det hadde Russland aldri akseptert. Og det får han ikke nå. Og det er sunn fornuft.

Og resultatet ble istede, som et reultat av sunn fornuft:

(+) Dobbelt så lang NATO-grense for Russland: – Putin har skapt det selv

Plutselig får Russland dobbelt så lang grense til NATO som før – om Sverige og Finland blir medlemmer av forsvarsalliansen.

www.vg.no

 

[defacto]

Jeg er lettere oppgitt over Trump apologister nå. Selv etter alt som har skjedd med storming, diskutable ordrer, forsøk på omgjøring av resultater, innblanding i andre lands annliggende, klare fascistiske trekk, handlinger og ordlyd, så klarer de ikke å se bildet. Dette vil ende ille, om ikke noe eller noen snur. En regjering som lefler med lett diktatoriske og sterkt religiøse elementer kan aldri gavne den lille mannen og kvinnen i systemet. At de ikke klarer å se dette er for meg fullstendig bizart og totalt historieløst!

 

[Disqutabel]

Jeg er lettere oppgitt over Trump apologister nå. Selv etter alt som har skjedd med storming, diskutable ordrer, forsøk på omgjøring av resultater, innblanding i andre lands annliggende, klare fascistiske trekk, handlinger og ordlyd, så klarer de ikke å se bildet. Dette vil ende ille, om ikke noe eller noen snur. En regjering som lefler lett diktatoriske og sterkt religiøse elementer kan aldri gavne den lille mannen og kvinnen i systemet. At de ikke klarer å se dette er for meg fullstendig bizart og totalt historieløst!

Regnestykket er dessverre enkelt. De som nå ikke vender Trump ryggen, er selv fascistiske i sin sjel og i sitt samfunnssyn.

 

[Rudi]

 

[oen]

Trump-sjokket: – Mange er fornøyd

Aksjer stiger og rentefrykten faller. Velgerne gir også tommel opp, til tross for tolltrusler.

e24.no

 

[Tweedjakke]

Jeg håper noen noterer seg hva som skjer hvis man er et land med naturressurser og behøver USA’s støtte mot militær aggresjon.

Trump krever enorm sum fra Ukraina for fortsatt støtte

Det sier en kilde til The Telegraph om kjempekravet som Donald Trump har levert Ukraina, om tilgang til ressursene deres. Kravet overgår hva Tyskland måtte betale etter første verdenskrig.

www.vg.no

Med atterhald om at dette kan vera fake lekkasjar av eitt eller anna slag, eller den typen anbod byggjebransjen leverer når dei eigentleg ikkje har lyst på jobben, så er dette det mest groteske, og avslørande, eg har sett.

 

[mteinum]

At de ikke klarer å se dette er for meg fullstendig bizart og totalt historieløst!

Man må bare åpne øynene

https://twitter.com/i/web/status/1891452878969020795

 

[JMM]

Jeg er lettere oppgitt over Trump apologister nå. Selv etter alt som har skjedd med storming, diskutable ordrer, forsøk på omgjøring av resultater, innblanding i andre lands annliggende, klare fascistiske trekk, handlinger og ordlyd, så klarer de ikke å se bildet.

Klart de ser det, men de er jo ikke her for å bidra til debatt - de er her for å trolle og ødelegge tråden.

 

[Høvdingen]

Har sagt det tidligere i tråden, det er endel av de aktive her som som kommer med nedsettende karakteristikker av sine meningsmotstandere og det er ikke bra, men når @Høvdingen ikke vil moderere her, så blir det sånn.

Det er ikke snakk om "IKKE VIL", men i politiske debatter så må nesten takhøyden være høyere.

Som IL har poengtert noen ganger, så er det flere debatter her inne som er rene ekkokammere, og enten så er du "med oss eller imot oss".

Når noen kommer med innlegg som er "imot oss", så blir det for mange veldig vanskelig og ikke angripe person, men jeg er nokså sikker på at det ikke er noen brukere her inne som er kjøpt og betalt for å spre propaganda.

Jeg er mest fristet til å forby all politisk diskusjon her inne da jeg ønsker å legge vekt på hi-fi delen, men for mange så har jo Off Topic blitt deres nye hjem, og jeg vil ikke være en gledesdreper. Hifisentralen er forøvrig ikke ment å være en politisk arena, og går det for langt, så må det vurderes.

 

[defacto]

Klart de ser det, men de er jo ikke her for å bidra til debatt - de er her for å trolle og ødelegge tråden.

Men det tenker jeg at vi må tåle! Om vi ikke klarer å "omvende" de, så har vi vel tapt debatten? Eller?

PS: for å si det sånn, jeg er glad vi har Asbjørn, Disq og andre velinformerte her...

 

[Hønndjevelen]

Det er ikke snakk om "IKKE VIL", men i politiske debatter så må nesten takhøyden være høyere.

Som IL har poengtert noen ganger, så er det flere debatter her inne som er rene ekkokammere, og enten så er du "med oss eller imot oss".

Når noen kommer med innlegg som er "imot oss", så blir det for mange veldig vanskelig og ikke angripe person, men jeg er nokså sikker på at det ikke er noen brukere her inne som er kjøpt og betalt for å spre propaganda.

Jeg er mest fristet til å forby all politisk diskusjon her inne da jeg ønsker å legge vekt på hi-fi delen, men for mange så har jo Off Topic blitt deres nye hjem, og jeg vil ikke være en gledesdreper. Hifisentralen er forøvrig ikke ment å være en politisk arena, og går det for langt, så må det vurderes.

Setter selv stor pris på OT, og at vi får lufta våre meninger og synspunkter.
Noen av oss HiFi nisser har interesser utover kabel tråder og strøm rensing

 

[hogen]

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2025-02-18/european-defense-german-rearmament-is-still-too-slow-to-scare-putin?accessToken=eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJzb3VyY2UiOiJTdWJzY3JpYmVyR2lmdGVkQXJ0aWNsZSIsImlhdCI6MTczOTg4MDYxNCwiZXhwIjoxNzQwNDg1NDE0LCJhcnRpY2xlSWQiOiJTUlY0S0NEV0xVNjgwMCIsImJjb25uZWN0SWQiOiI5NTMzNzlCMjI2Mjk0N0YyQjI3RDE1QTY1MzRDNzFDOCJ9.nFJ_kYOfgHB-2i39pX3ZFrDGDB4lKELtgU40r8Fx47I

 

[Deng1]

Det er ikke snakk om "IKKE VIL", men i politiske debatter så må nesten takhøyden være høyere.

Som IL har poengtert noen ganger, så er det flere debatter her inne som er rene ekkokammere, og enten så er du "med oss eller imot oss".

Når noen kommer med innlegg som er "imot oss", så blir det for mange veldig vanskelig og ikke angripe person, men jeg er nokså sikker på at det ikke er noen brukere her inne som er kjøpt og betalt for å spre propaganda.

Jeg er mest fristet til å forby all politisk diskusjon her inne da jeg ønsker å legge vekt på hi-fi delen, men for mange så har jo Off Topic blitt deres nye hjem, og jeg vil ikke være en gledesdreper. Hifisentralen er forøvrig ikke ment å være en politisk arena, og går det for langt, så må det vurderes.

Det og snakke nedsettende og gå direkte på person istedenfor ARGUMENTENE, er en uting og bør ikke finne sted i en diskusjon her.
Jeg er 100% enig at de bør taes for de tingene de skriver her, men da bør ikke svare være at du "mongo" bare for og ta et utrykk være en diskusjonsform.
Dårlige hersketeknikker ifra de mest aktive er heller ikke videre sexy.

Behandle dem man diskuterer med respekt, selvom man er 100% uenige om temaet.

Jeg har tro på enkel moderering, som og fortelle at moderator følger med og holde en saklig tone.
I denne og andre tråder der det går ei kule varmt, så er det direkte mobbing av motdebatantene, noe jeg syntes rett ut er noe dritt her på HFS.

 

[JMM]

Men det tenker jeg at vi må tåle! Om vi ikke klarer å "omvende" de, så har vi vel tapt debatten? Eller?

Jepp: Eller.

Man kan kan ikke omvende en "debattant" som ikke er til stede for å debattere, men utelukkende for å ødelegge. Jeg tenker det er så innlysende at det ikke burde være nødvendig å engang nevne. Det eneste man kan gjøre er å la være å mate dyrene ved å ignorere dem, men i stedet serveres det treretters middag flerfoldige ganger per dag så snart de viser seg.

 

[Høvdingen]

Jeg har tro på enkel moderering, som og fortelle at moderator følger med og holde en saklig tone.
I denne og andre tråder der det går ei kule varmt, så er det direkte mobbing av motdebatantene, noe jeg syntes rett ut er noe dritt her på HFS.

Jeg kan ikke si at jeg synes det ser noe bedre ut på andre fora, sosial medier, VG kommentarfelt osv.

Hvis dere ser noen innlegg med mobbing og stygge personangrep, så bruk "Rapporter til moderator" funksjonen, så blir alle slike henvendelser sett nærmere på.

 

[Deng1]

Ingen unnskyldning at det er dritt andre steder.

 

[defacto]

Jepp: Eller.

Man kan kan ikke omvende en "debattant" som ikke er til stede for å debattere, men utelukkende for å ødelegge. Jeg tenker det er så innlysende at det ikke burde være nødvendig å engang nevne. Det eneste man kan gjøre er å la være å mate dyrene ved å ignorere dem, men i stedet serveres det treretters middag flerfoldige ganger per dag så snart de viser seg.

Nja, er ikke enig. Etter å ha vært rundt mange kristne hele livet og sett hvordan omvendelesen skjer blandt de som begynner å tenke selv (og dette er sammenlignbart), så tror jeg små drypp av fornuft er det som må til. Man omvender ingen med en gang, det tar tid og gode argmuenter. Slik som Asbjørn gjør. Enten tar man det til seg, ellers så blir man enda mere ekstrem.

 

[JMM]

Jeg er mest fristet til å forby all politisk diskusjon her inne

Da forsvinner nok jeg ganske fort. Flere at trådene her i OT er fulle av innsikt, informasjon og nyheter man knappest kan finne andre steder, eller i det minste må bruke timevis på å lete opp på egenhånd, så for min del vil forumets verdi falle dramatisk.

 

[Høvdingen]

Ingen unnskyldning at det er dritt andre steder.

Nei, men det forteller litt om mennesker bak tastatur, og hvor vanskelig denne oppgaven er.

 

[JMM]

Nja, er ikke enig. Etter å ha vært rundt mange kristne hele livet....

Du misforstår fullstendig hva det er snakk om. En kristen *tror på* det som debatteres og har ingen likheter med et forumtroll.

 

[Deng1]

Nei, men det forteller litt om mennesker bak tastatur, og hvor vanskelig denne oppgaven er.

Ikke uening, men du trenger kanskje flere moderatorer ? De fleste herinne klarer og kjøle seg ned noe om en moderator sier ifra i tråden

 

[Hønndjevelen]

Her inne brukes det ord som rundering, ekkokammer og det som er, selv når noen gjør lite annet enn å sitere hva Musk, Trump og Vance.....
sier.
Tenk så greit det var før reformasjonen da presten prekte på latin, og almuen nikka og ble prikket med stokken om de falt i søvn, og stort sett ikke forsto annet enn bildene av Jesus og Maria og lammet

 

[defacto]

Du misforstår fullstendig hva det er snakk om. En kristen *tror på* det som debatteres og har ingen likheter med et forumtroll.

Men du tror at det er troll, uten at det bevist. Jeg er ikke så sikker på at det er troll. Og om det et et troll her, så betyr det enda mere å sette denne på plass!

 

[4-string]

Men du tror at det er troll, uten at det bevist. Jeg er ikke så sikker på at det er troll. Og om det et et troll her, så betyr det enda mere å sette denne på plass!

Du vil aldri klare å sette et troll på plass. Alt preller av som vann på gåsa, og det egentlige målet om å skape støy er nådd.

 

[defacto]

Du vil aldri klare å sette et troll på plass. Alt preller av som vann på gåsa, og det egentlige målet om å skape støy er nådd.

Nja, jeg synes jo det gikk bra med denne Antonov fyren nå da. Så jeg er ikke så sikker. Dessuten, det blir bare gjetting om han faktisk kun er her for å trolle. Det vil vise seg over tid.

 

[Hønndjevelen]

Du vil aldri klare å sette et troll på plass. Alt preller av som vann på gåsa, og det egentlige målet om å skape støy er nådd.

Troll eller ikke, en del debattanter får fram tilsvar som jeg synes er innsiktsfulle
Sånn sett har de kanskje motsatt virkning iforhold til hva de tror, men la de holde på