Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Billbob]

Det stabile geniet.

Trump: Vi bør bekymre oss mindre over Putin

Donald Trump mener amerikanerne bør bekymre seg mindre over Vladimir Putin, fokusere på innvandring og sikre at USA ikke ender opp som Europa.

Dette var budskapet i en melding lagt ut av Trump på nettstedet Truth Social søndag kveld lokal tid.

– Vi burde bruke mindre tid på å bekymre oss over Putin og mer tid på å bekymre oss over innvandrervoldtektsgjenger, narkobaroner, mordere og folk fra psykiatriske institusjoner som kommer inn i landet vårt – så vi ikke ender opp som Europa! skriver USAs president.

 

[KjellR]

Ja, man kan ønske seg mye....dette er jo det bare å sett opp på ønskelista til Julenissen.
Realiteten er en annen.

Akkurat som noen naive sjeler tror at Putin skal bli en fredsdue bare man forhandler litt. Dream on - selv ikke julenissen leverer den....

 

[otare]

Det er nesten underlig at han ikke har forstått at det er forskjell på en som kommer og søker om politisk asyl og en som kommer fra en psykiatriske institusjon. Dette pratet om folk fra psykiatriske institusjoner (asyl) og asylsøkere viser vel hvor utrolig lite han har greie på.

 

[HC]

Det verste er at jeg faktisk tviler på at han vet bedre. Han tror faktisk på de tingene han lirer av seg.

Trump ser på alt som et "zero sum game". Han ser på handelsunderskudd som subsidier til handelspartner, noe Stoltenberg har forstått og derfor passet på å informere Trump om at Norge har et handelsunderskudd med USA.

 

[skranglefant]

Det er nesten underlig at han ikke har forstått at det er forskjell på en som kommer og søker om politisk asyl og en som kommer fra en psykiatriske institusjon. Dette pratet om folk fra psykiatriske institusjoner (asyl) og asylsøkere viser vel hvor utrolig lite han har greie på.

Husk at han nå leder en psykopatisk institusjon

 

[AndersR]

Trump vil sikre seg rettigheter i de russiskokkuperte områdene i Ukraina så han kan si at "russerne beskytter bare mine interesser og har sin fulle rett til dette" og i praksis på den måten gi bort landet til russerne

selvsagt bare spekulasjon, men det føles som at det blir neste skritt. så får trump selv betalt på privaten også er alt bra ifølge han selv.

 

[komfort]

Du svarer ikke på spørsmålet. Vil du gitt bort moderlandet og folket ditt til den agresive angrepsparten?

Du virker stå på utsiden av konflikten og se på den med et fugleperspektiv. Da er det enkelt å leke moralist.

Derfor er det jeg spør. Om Norge byttet plass med Ukraina, vil du da fortsatt argumentere slik du gjør om du var valgt av 73% av folket nettopp for å ikke underkaste landet til muskovittenes styresett.

Ja, jeg står med fugleperspektiv på konflikten! Gjør ikke du?
Dette er enkelt, man står ovenfor noen reele alternativer og slik jeg ser på det er det disse:
A-Starte fredsforhandlinger med Russland og prøve å få en løsning på konflikten.
B-Kjempe videre uten USA sin materielle og økonomiske støtte.
Ja, jeg ville valgt A for Norge også.
Spørsmål til deg:
Ville du valgt B hvis det innebærer at det er dine egne barn som skulle kjempe den kampen?

 

[PeriodeLytter]

Ville du valgt B hvis det innebærer at det er dine egne barn som skulle kjempe den kampen?

Spørsmålet er retorisk da det er deres plikt slik som det er min plikt å forsvare landet ved en angrepskrig. Alternativet er regnet som landssvik med døden som følge. Krig er noe faenskap!

 

[BurntIsland]

russerne er i mye dårligere form enn mange vil ha det til. Dersom Europa klarer å slutte å oppføre seg som den kuede parten til en konemishandler og handler, så er B en farbar vei, ikke ellers.

 

[defacto]

Ja, jeg står med fugleperspektiv på konflikten! Gjør ikke du?
Dette er enkelt, man står ovenfor noen reele alternativer og slik jeg ser på det er det disse:
A-Starte fredsforhandlinger med Russland og prøve å få en løsning på konflikten.
B-Kjempe videre uten USA sin materielle og økonomiske støtte.
Ja, jeg ville valgt A for Norge også.
Spørsmål til deg:
Ville du valgt B hvis det innebærer at det er dine egne barn som skulle kjempe den kampen?

Hva har alle forhandlinger med Russland vist deg?
Hvilke avtaler har Russland OG USA holdt?

 

[kasol]

just saying

 

[Hedde]

Det verste er at jeg faktisk tviler på at han vet bedre. Han tror faktisk på de tingene han lirer av seg.

Kan godt være, og det er ingen hyggelig tanke.

Men uansett tror jeg det handler mye om å vinne oppslutning i middelklassen. Vi er den ytre fienden og det blir tydeliggjort gjennom åpen konfrontasjon på tv. En annen tanke er at Trump vil bygge ned Kina sin allianse med Putin.

 

[Asbjørn]

Ingen bør være overrasket.

Källor: Trumplojal och Putinvän vill laga rören

Planer pågår för att rysk gas åter ska fraktas genom de saboterade Nord Stream-rören, uppger källor för Financial Times och Bild. Bakom de rysk-amerikanska förhandlingarna står en Trump-lojalist och en tysk ex-spion. Men projektet har ingen enkel väg framför sig.

www.expressen.se

Enligt tyska Bild har hemliga samtal pågått i flera veckor i Schweiz. USA:s representant är den före detta amerikanska ambassadören i Tyskland Richard Grenell, som under flera år varit lojal mot Trump och nu är hans sändebud för särskilda uppdrag, enligt tidningen.

Om planen går i lås skulle USA genom amerikanska företag fungera som en mellanhand och kontrollera gashandeln från Ryssland till Europa. Men först måste flera hinder forceras. Bland annat skulle sanktionera mot Ryssland behöva dras tillbaka och Tyskland, som under tiden vänt sig till andra energikällor, ge sitt godkännande.

 

[Hønndjevelen]

Aner ikke kilden til dette, men noen som vet om dette stemmer (Norge har jo gitt mye ikke-miltær støtte):

Vis vedlegget 1102539

Og regner man inn det at Norge har tatt imot mange flere ukrainske flyktninger enn våre naboland så blir regnestykket et annet.

 

[mteinum]

Så, hva er nå på gang? En avtale mellom T og Z på bakrommet?

https://twitter.com/i/web/status/1896549531233505660

Donald J. Trump (@realDonaldTrump)

TOMORROW NIGHT WILL BE BIG. I WILL TELL IT LIKE IT IS!

truthsocial.com

Donald J. Trump (@realDonaldTrump)

The only President who gave none of Ukraine’s land to Putin’s Russia is President Donald J. Trump. Remember that when the weak and ineffective Democrat’s criticize, and the Fake News gladly puts out anything they say!

truthsocial.com

 

[joha]

Der står det bare hvor mye som er brukt, ikke hvor pengene er brukt. For USAs del er de pengene stort sett brukt i USA. For andre land er vel også en del brukt i USA for å kjøpe våpen.
Det er ikke langt fra at USA går i pluss på denne krigen.

Husker ikke hvor jeg har dette fra, men ... :

"The numbers are between 119 and 175 bn USD, depending on how you do the math (but only $83.4 billion has been sent). And of that total, 75 bn is given to US companies. Only 35 bn is budget support for Ukraine. 69 bn is military support. That means Ukraine has received 76 bn (35 bn budget support and 41 bn as weapons) The U.S has given 0,3 % of their GDP (0,5 when all that is promised is received).
On top of that, the actual value of the weapons and equipment sent to Ukraine by the USA is about 60% lower than they were priced because the price was for new stock. Much of the military equipment and ammunition sent to Ukraine is old and of limited combat effectiveness because it came from aging US stockpiles, some of the ammunition is expired, and a majority of the equipment isn't even used by the US military anymore (and therefore has an effective value of $0 to the USA).

Normally, this stock would have to be disposed of, but giving it to Ukraine means there are effectively no disposal expenses. Furthermore, much of the funding for Ukraine is being spent in the USA, such as employing US workers to manufacture the replacement equipment and supplies for refilling US stockpiles."

 

[Disqutabel]

Så, hva er nå på gang? En avtale mellom T og Z på bakrommet?

Alle de STORE, SVÆRE, UTROLIGE greiene DJ Trump skriker om, pleier å renne ut i sanda. Ingen tro på at det blir noe smart og godt, i allefall.

 

[AndersR]

Har vært ganske mange andre greier med KJEMPEKUNNGJØRING I MORGEN også kommer morgendagen og så bare... ja, altså, nei.... joda neida....

Hadde han hatt noe reellt å fortelle hadde han sagt det nå.
Nå prøver han bare å få oppmerksomhet sånn at han har et publikum som følger med på morgendagens rare påfunn, uansett hva de skulle vise seg å handle om.

 

[PeriodeLytter]

Denne videoen forteller oss at tRump sin opprinnelige rolle for muskovittene fra 87 var hvitvasking av narkopenger. Videoen forsøker også vise samsvar mellom tRumps suksesser og fall utover 80-90 tallet med politiske endringer i Russland.

Videre lærer vi også at minst en av hans private sikkerhetsmedarbeidere er topptrent russisk agent. Som da hadde tilgang til alle dokumentene som befant seg på Mar-a-Lago.

Ikke godt å vite hva som er sant. Men det er en god historie. PS videoen viser en del bilder av personer som nevnes sammen med masse helt uvesentlige klipp. Fungerer derfor greit som lydbok.

 

[Spiralis]

Ville du valgt B hvis det innebærer at det er dine egne barn som skulle kjempe den kampen?

Ja ubetinget! Og jeg ville ha stått ved deres side og kjempet sammen med dem! Det er ikke helt uten grunn jeg har latt dem lære seg å skyte!

Og de skyter godt! Jentungen tar uten problem ned en mann på 500 meter, - UTEN kikkertsikte!

Jeg kotaktet Ukrainas ambassadei Oslo for å melde meg som frivillig, for jeg har hele veien ment at Ukrainas kamp også er vår kamp.
Grunnet språkproblemer, de hadde ikke engelskspråklige avdelinger da krigen startet, og min alder ( Jeg er 70 ) takket de for interessen , men nei!
Når de (Putins lakeier) kommer og banker på vår dør vil ikke språket være noe problem, og hvis synet holder vil jeg skyte så mange av dem som jeg klarer. Det
anser jeg å være en borgerplikt!

Vi må faktisk kunne lære av også den nære historien, og det vi ser i Ukraina viser at det ikke er verd å leve i russisk okkupasjon, da er det bedre å dø stående mens man kjemper!

 

[Hønndjevelen]

Ja ubetinget! Og jeg ville ha stått ved deres side og kjempet sammen med dem! Det er ikke helt uten grunn jeg har latt dem lære seg å skyte!

Og de skyter godt! Jentungen tar uten problem ned en mann på 500 meter, - UTEN kikkertsikte!

Jeg kotaktet Ukrainas ambassadei Oslo for å melde meg som frivillig, for jeg har hele veien ment at Ukrainas kamp også er vår kamp.
Grunnet språkproblemer, de hadde ikke engelskspråklige avdelinger da krigen startet, og min alder ( Jeg er 70 ) takket de for interessen , men nei!
Når de kommer og banker på vår dør vil ikke språket være noe problem, og hvis synet holder vil jeg skyte så mange av dem som jeg klarer. Det
anser jeg å være en borgerplikt!

Vi må faktisk kunne lære av også den nære historien, og det vi ser i Ukraina viser at det ikke er verd å leve i russisk okkupasjon, da er det bedre å dø stående mens man kjemper!

Jeg har vært militærnekter, antimilitarist og mer eller mindre pasifist.
Men når man står overfor et væpnet angrep har man faktisk ikke noe valg.
Det var mange antimilitarister og det brukne geværs forkjempere som meldte seg frivillig i den spanske borgerkrigen
Realpolitikk trumfer idealisme.
SV har gitt opp NATO motstand og Rødt stiller seg bak forsvars kompromisset i Stortinget.
Antonov "jeg vil bare ha fred" kan mene hva han vil, noen ganger må man slåss for freden

 

[Dr_BASS]

har endelig sett den beryktede pressekonferansen som utspilte seg forrige fredag og må si det var skole eksempel på dårlig diplomati og unfinhet fra begge parter.
Videre må jeg si at hvis det er slik Zelensky oppfører seg i møtet med stormakter er det ikke rart det blir krig.

 

[xerxes]

Skal man oppnå noe så kan en ikke alltid si rett ut det en mener.

De kan ikke snakke ærlig om det de frykter

1. Forberede seg på at USA kan svikte Europa. 2. Hindre at USA gjør nettopp det.

www.aftenposten.no

Mvh
KJ

Ikke når man har med krakilske unger å gjøre i hvert fall.

 

[tjua]

Det stabile geniet.

Trump: Vi bør bekymre oss mindre over Putin

Donald Trump mener amerikanerne bør bekymre seg mindre over Vladimir Putin, fokusere på innvandring og sikre at USA ikke ender opp som Europa.

Lurer på hva han mener om akkurat det; ikke ende opp som Europa? Kanskje det at de fleste europeiske land er liberale demokratier med respekt for alle slags mennesker.. det er jo en uting i fascist verden for da har man ikke så mange fiender igjen…

 

[Roberten]

Ja ubetinget! Og jeg ville ha stått ved deres side og kjempet sammen med dem! Det er ikke helt uten grunn jeg har latt dem lære seg å skyte!

Og de skyter godt! Jentungen tar uten problem ned en mann på 500 meter, - UTEN kikkertsikte!

Jeg kotaktet Ukrainas ambassadei Oslo for å melde meg som frivillig, for jeg har hele veien ment at Ukrainas kamp også er vår kamp.
Grunnet språkproblemer, de hadde ikke engelskspråklige avdelinger da krigen startet, og min alder ( Jeg er 70 ) takket de for interessen , men nei!
Når de (Putins lakeier) kommer og banker på vår dør vil ikke språket være noe problem, og hvis synet holder vil jeg skyte så mange av dem som jeg klarer. Det
anser jeg å være en borgerplikt!

Vi må faktisk kunne lære av også den nære historien, og det vi ser i Ukraina viser at det ikke er verd å leve i russisk okkupasjon, da er det bedre å dø stående mens man kjemper!

Jeg elsker deg.

 

[Disqutabel]

Jeg har vært militærnekter, antimilitarist og mer eller mindre pasifist.
Men når man står overfor et væpnet angrep har man faktisk ikke noe valg.
Det var mange antimilitarister og det brukne geværs forkjempere som faktisk meldte seg frivillig i den spanske borgerkrigen
Realpolitikk trumfer idealisme.
SV har gitt opp NATO motstand og Rødt stiller seg bak forsvars kompromisset i Stortinget.
Antonov "jeg vil bare ha fred" kan mene hva han vil, noen ganger må man slåss for freden

Samme historie som meg. Av og til møter man seg sjøl i døra, og blir tvunget til å hilse.

 

[tjua]

Litt annet fra trump, men litt i samme gata

Full korrupsjonskrasj mellom EU og USA | DN

Trump bråstopper USAs kamp mot korrupsjon og økonomisk kriminalitet. EU går motsatt vei, og kommer med stadig nye rapporteringskrav for å ta kriminelle. Norsk næringsliv må følge EU, og godt er det.

www.dn.no

Man skjønner når mafiabossene kommer ridende

 

[Asbjørn]

Ikke egentlig om trump, men om fasade vs realitet der borte. Man kan traske rundt Dolby Theatre i Hollywood og fundere på hva i all verden greia er. Bare kulisser den ene timen TV-kameraene er på. Ellers er det er mediokert kjøpesenter. Ytterst u-imponerende. Been there, seen that, kjøpte ingen t-skjorte.

Så «trashy» er egentlig Oscar-utdelingen

Dette er det Oscar-akademiet ikke vil at du skal se.

www.aftenposten.no

 

[PeriodeLytter]

har endelig sett den beryktede pressekonferansen som utspilte seg forrige fredag og må si det var skole eksempel på dårlig diplomati og unfinhet fra begge parter.
Videre må jeg si at hvis det er slik Zelensky oppfører seg i møtet med stormakter er det ikke rart det blir krig.

Artig at du gav Zelenskyj skylden. Se hendelsen en gang til og legg merke til når han blir avbrudt. Bruk gjerne lenken jeg først sendte da den ikke er redigert.

Da ser man at Zelnskyj blir avbrudt når han forklarer at Ukraina allerede har en avtale med muskovittene. Poenget han forsøker få fram er at avtale er meningsløst uten garantier. Noe som ikke passer tRumps agenda og derfor gjør hans såkalte fredsforhandling verdiløs.

 

[xerxes]

har endelig sett den beryktede pressekonferansen som utspilte seg forrige fredag og må si det var skole eksempel på dårlig diplomati og unfinhet fra begge parter.
Videre må jeg si at hvis det er slik Zelensky oppfører seg i møtet med stormakter er det ikke rart det blir krig.

Virkelig?
Det var det du fikk ut av det der?
«Fine folk på begge sider» tenker du?

 

[xerxes]

Samme historie som meg. Av og til møter man seg sjøl i døra, og blir tvunget til å hilse.

Me too.

 

[Dr_BASS]

Jeg tenker at når man er den minste i rommet ( makt balanse/penger/midt i krig etc) så bør man vise litt ydmykhet. Men han gikk på repeat og hadde akkurat de samme talepunktene som folk her inne. Det handler om å lese rommet og få til det beste for landet sitt, jeg syns ikke Zelensky lykkes her og syns det er synd.
Jeg sa det var dårlig utført av begge parter, men ikke glem hvem som faktisk har noe å tape her, og det er ikke Us of Shit Amerika

Virkelig?
Det var det du fikk ut av det der?
«Fine folk på begge sider» tenker du?

 

[Asbjørn]

Jeg sa det var dårlig utført av begge parter, men ikke glem hvem som faktisk har noe å tape her, og det er ikke Us of Shit Amerika

Enn om det er akkurat de som har noe å tape, hvis man ser litt lenger frem enn neste news cycle?

Ellers synes jeg «talepunktet» om hvem som er angriper og hvem som ble angrepet er vel verdt å gjenta, også ovenfor de tungnemme, enten tungnemheten er påtatt (vance, rubio) eller ekte (trump).

 

[Dr_BASS]

Artig at du gav Zelenskyj skylden. Se hendelsen en gang til og legg merke til når han blir avbrudt. Bruk gjerne lenken jeg først sendte da den ikke er redigert.

Da ser man at Zelnskyj blir avbrudt når han forklarer at Ukraina allerede har en avtale med muskovittene. Poenget han forsøker få fram er at avtale er meningsløst uten garantier. Noe som ikke passer tRumps agenda og derfor gjør hans såkalte fredsforhandling verdiløs.

Hvor ga jeg han skylden? Jeg sa det var dårlig håndtert fra begge sider.
Men jeg sa også at hvis det er slik han feks prøver å få til en avtale med Russland så er det ikke rart det blir krig.
Det handler om holdninger, ydmykhet og det å svelge noen kameler (sin stolthet) hvis det er til beste for folket sitt.
Jeg så en sending som varte ca 55 minutter så vet ikke om den var redigert.

Helt ærlig så ser jeg ikke hvorfor det er kontroversielt å mene dette en gang, han hadde en oppgave og det var å få til en avtale med USA, få det fornøyd så de kan hjelpe med en fredsavtale, oppdraget var ikke fullført.

 

[Jim I Hendriksen]

Som vanlig så må Trump si noe som overgår forrige gang slik at oppmerksomheten opprettholdes så i dag er det dette...

Trump med ny tirade mot Zelenskyj: – Han vil ikke ha fred

Trump viser i innlegget sitt til en AP-artikkel der Zelenskyj har sagt at en slutt på krigen i Ukraina er langt unna. – Dette er den verste uttalelsen Zelenskyj kunne kommet med, og USA kommer ikke til å finne seg i det lenger, skriver Trump. – Han vil ikke ha fred så lenge han har USAs støtte...

www.nrk.no

 

[Dr_BASS]

Enn om det er akkurat de som har noe å tape, hvis man ser litt lenger frem enn neste news cycle?

Ellers synes jeg talepunktet om hvem som er angriper og hvem som er angrepen er vel verdt å gjenta, også ovenfor de tungnemme.

Hvordan han har USA noe å tape her i en krig som ikke foregår på deres kontinent en gang?

edit: og hva har det med saken å gjøre hvem som angriper hvem?

 

[PeriodeLytter]

 

[Asbjørn]

Hvordan han har USA noe å tape her i en krig som ikke foregår på deres kontinent en gang?

Det er ikke Ukraina som utgir seg for å være «leader of the free world». Derimot er det tydeligvis Ukraina som nå er det.

 

[Tweedjakke]

Som vanlig så må Trump si noe som overgår forrige gang slik at oppmerksomheten opprettholdes så i dag er det dette...

Og fjernar med det all tvil om føremålet med opptrinnet i WH, og den såkalla avtaleforhandlinga. Dette er kanskje det mest nedrige mediediplomatiet eg har sett nokon gong. Det overgår Putins langbord med fleire storleiksordenar.

 

[Hønndjevelen]

Hvordan han har USA noe å tape her i en krig som ikke foregår på deres kontinent en gang?

edit: og hva har det med saken å gjøre hvem som angriper hvem?

For ikke å snakke om hvor frekk og obsternasig Winston Churchill var i 1939 og 1940 og fram til Pearl Harbor som presset på for å få amerikansk støtte.
Hitler hadde jo tilbudt en fredsavtale.
Men det hadde faktisk med saken å gjøre hvem som var angriperen