
Pro-Ukraine protests erupt across US after Trump and Vance ‘ambush’ Zelenskyy
Demonstrators surge in Vermont, New York City and Boston after Oval Office debacle with US president and vice-president
|
Filmen er så vidt jeg kan se fra 2002. Typhoon-klassen skal vistnok være utfaset nå til fordel for den mindre og mer moderne Borei-klassen. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Borei-class_submarineFor den spesielt interesserte. På YouTube dukket denne lille godbiten opp. Noe som må være en slags dokumentar/propagandasak fra den russiske marinen. Filmet ombord på en Akula. Vet ikke om standarden er hevet siden dette ble filmet, men båten så rett og slett ut som søppel.
Javisst. Dette er gammelt ja. Det skulle jeg vel beskrevet mer eksakt kanskje. Men disse var omtrent like gamle som dagens Borei-klasse da dette ble filmet. (Borei bygget fra 1996 og utover. Akula fra 1983 og utover.) Det jeg ser i denne filmen er redselsfullt. Har mange år i maritim bransje med nettopp teknisk oppfølging av fartøy som geskjeft, og skulle jeg latt en båt gå fra verksted seende ut som dette tror jeg depresjon og tung medisinering hadde vært nært forestående. Og husk dette er kun det de lar oss se...Filmen er så vidt jeg kan se fra 2002. Typhoon-klassen skal vistnok være utfaset nå til fordel for den mindre og mer moderne Borei-klassen. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Borei-class_submarine
Absolutt, men les igjennom og sjekk USAs posisjon på de ulike punktene.Jørn Buø; tidligere Forsvarsattaché til Russland, Ukraina, Belarus og fire sentralasisatiske land, mener vesten/Europa må bli en aktiv part i hybridkrigen russerne fører.
![]()
Kan Europa svekkje Russland sin krig i Ukraina med meir bruk av indirekte strategiar?
I staden for ein direkte konfrontasjon, kan vestlege land nytte seg av asymmetriske strategiar for å svekkje Russland si evne til å halde fram krigføringa, skriv innsendar.www.forsvaretsforum.no
LITT MER OM SPILLET (om Ukraina og USA akkurat nå)
I forlengelsen av det jeg skrev som statusoppdatering her på Facebook om Ukraina og fredsplan for et par dager siden: I går publiserte The Guardian et innlegg under tittelen «Is Europe Misunderstanding Trump on Ukraina» av Stephen Wertheim. Han (og artikkelen) er viktig, og talerør for den innerste kretsen rundt president Trump i Washington, og bør leses både hvis man vil ha en mer nyansert forståelse av hvordan Ukraina og USAs fredsplan som sådan, og besøket fra Zelensky, forstås og tenkes i Det hvite hus.
Mange i Norge er velkjent med Zelensky og vet rimelig godt hva Ukraina har som diplomatisk posisjon, og mål. Derimot er vår gjengivelse og forståelse av Det hvite hus svakere, og det er nok verdt å forstå tenkningen der bedre for å kunne gjøre seg opp en mening om spillet som nå utfolder seg i trekanten Ukraina, Europa og DC – og som er sårbart og uforutsigbart.
Slik jeg skrev tidligere er det i hovedsak to scenarier som rår i DC. Det ene er presidentens primære ønske om en prosess i retning av en fredsplan, og som han har lovet, og har lagt både sitt eget narsius og personlig prestisje i. Det andre er, og med høyst dramatiske konsekvenser for Ukraina og Europa, at USA forlater hele brettet, og avslutter operativ støtte, og lar Putin fortsette uten en midlertidig eller mer formell avtale. Dagens amerikanske annonsering om midlertidig stans av støtte til Ukraina er alvorlig. Men også her er det verdt å holde hodet litt kaldt. Dette er fortsatt primært en midlertidig avslutning, og er derfor ment som et press for å få en prosess i gang igjen. Zelensky kan selvsagt ikke underkaste seg for mye. Han er nødt til å vise styrke, og må ivareta Ukrainas behov og ukrainernes syn, men han ønsker en vei tilbake og vil, og bør, med europeisk hjelpe lete etter den.
For oss kan denne typen press og forhandlingsspill virke uhyre kynisk og dramatisk. Og siden dette dreier seg om Ukraina i en svært sårbar situasjon, og også for Europa, så er det jo det. Men det er verdt også ha in mente at denne typen press tross alt ikke er uvanlig ifb. med forhandlinger opp mot fredsslutninger og sluttspill i krig. Uten å sidestille USAs press mot Ukraina med USAs posisjon overfor Moskva, så er det verdt å huske at USA for omtrent en måned siden brukte et press mot Moskva og truet med sanksjoner hvis de ikke var villig til å gå i gang med forhandlinger. Nyere historie er full av liknede eksempler. Norske diplomater og folk som har jobbet i denne typen diplomati har direkte egenerfaringer. Under krigen Libya-krigen, som Norge selv var med på, husker jeg for eksempel en situasjon der Obama via CIA truet med å bombe bygninger der Gaddafis viktigste ledere oppholdte seg hvis de ikke underkastet seg, hoppe av, og forhandlet om Gaddafis avskjed. Og bygningen ble sprengt i luften med et missil bare ti-femten minutter senere, da de nektet.
Jeg skriver ikke dette for å normalisere eller forsvare det som er brutalitet i internasjonal politikk. Men det er verdt å ha in mente for å forstå at selv om Trump nå har tatt oss til et helt nytt territorium qua tvangsdiplomati, og med historisk fallhøyde for Ukraina og Europa, så er tvangsdiplomati altså ikke fremmed for mange av dem som har sittet dypt inne i prosesser for å redusere eller bilegge strid og krigshandlinger. Den store forskjellen når er graden av alvor, og at spillet foregår i all åpenhet. Vi får håpe at Zelensky med europeiske støtte finner en balansert vei fremover som er mulig for både Ukraina og USA å akseptere. Den tekniske kjernen i dette vil nok ligge i et forsøk på å bygge opp europeisk langsiktig støtte og mest mulig de facto sikkerhetsgarantier for å bufre den risikoen en våpenstillstand (uten amerikansk militær involvering på Ukrainas side) innebærer. Og dessuten at USA er en aktiv interessent i en avtale, som gjør at Putin ikke kan bevege seg, i det minste ikke offensivt uten å bryte ned forholdet til Trump, og dermed at Europa får tid til å styrke Ukrainsk forsvarskraft som avskrekking. Men enkelt der dette ikke. Og alternativet er ganske mørkt.
Sverige lå rundt 4 % på 1950-tallet, passerte 3 % i 1980, 2 % i 1998, og bunnet ut like over 1 % i 2018-19.Samtale debatt rundt bruk av BNP på forsvar, fredssamtaler, russland som får det som de vil (av USA) uten å løfte en finger og USA sine imperialistiske amisjoner .
UK brukte som maks i den kalde krigen 7% av BNP på forsvar.
Ja, men Europa er svak, han har ikke mye valg.^ Det gjer meg oppriktig trist at Zelenskyj må krypa på denne måten.
Vet ikke hvor krypende han er, det andre avsnittet er ganske så utspekulert fornærmende.^ Det gjer meg oppriktig trist at Zelenskyj må krypa på denne måten.
Kanskje Zelenskyj "gir bort" rettighetene i de russisk-okkuperte områdene og setter seg rolig tilbake og ser på rabalderet som oppstår?Skal signere avtale i natt
![]()
Børsenstudio - Reuters: Ukraina og USA skal signere mineralavtale
Siste nytt fra Børsen: Natt til onsdag norsk tid skal president Donald Trump holde en tale til den amerikanske Kongressen. Ifølge Reuters har Trump varslet at han her ønske...borsen.dagbladet.no
Helt seriøst og uten overdrivelser og satire, tror du virkelig på dette?Jeg tror ikke det hjelper heller. trump er totalt i putins lomme. Det har tydeligvis vært direkte samtaler i lang tid allerede, formodentlig for å meisle ut respektive «interessesfærer», ribbentrop-molotov style. Han innbiller seg at han kan la putin få Europa, for selv å innlemme Mexico, Canada og Grønland i sitt eget imperie. Pluss å kunne motta muskovittenes hyllest som deres redningsmann når han selv står på toppen av lenin-mausoleet og beundrer putins mandige militærparade 9 mai.
Til dels enig i det dessverre. I dag mister Ukraina og Europa moment i svekkelsen av Russland og det har man ikke råd til å gjøre. Å miste USA sin støtte er blant det verste som kan skje Ukraina fordi Europa er ikke forberedt til å raskt kompensere for dette. Dette vet så klart alle parter.Du vet sikkert mer om militære styrkeforhold enn meg, og det lar seg ikke gjøre å presse Russland helt ut. Ikke uten amerikansk støtte. Både Trump, Zelensky, Putin og resten av Europa vet dette. Det vil kreve styrker og våpen av urealistiske dimensjoner.
Har tenkt det samme selv. Og det vil i så fall bli en stor fjør i hentesveisen til Trump. Og det er ikke helt utenkelig at han får fredsprisen for å ha avsluttet krigen. Konsekvensene er at Russland får lagt inn noen hvileskjær, sanksjoner oppheves, midler tilbakerføres og maskineriet får gå ufortrødent videre. De eneste som vinner på dette er Russland.Mineralavtalen er snart i boks. USA har således en interesse av et stabilt Ukraina. Dette vet Zelensky godt. Fredsavtalen kommer, og russerne får beholde noe. USA vil gi en form for sikkerhetsgaranti. Det vil bli fredsbevarende styrker, kanskje med en blanding av amerikanske og europeiske soldater.
Jeg tror det er lite sannsynlig. Til det er, og blir, slitasjen for stor.Alternativt så avslår Zelensky og Ukraina alt, slår hånda av Trump, får en viss europeisk støtte og sitter i en blodig gjørme som varer i åresvis.
Kanskje kan det gå? Ingenting ville vært bedre, men hvor sannsynlig er det?
Scenariene dine er vel ikke helt urimelige, men spørsmålet er hva trump og putin allerede har avtalt seg imellom. I nattens tale til kongressen snakket trump fortsatt om å underlegge seg Grønland, han startet nettopp handelskrig med både Canada og Mexico, og han troller canadierne med å omtale Trudeau som «guvernør», dvs i en amerikansk delstat. Det er også en plan om å ta kontroll over Panama-kanalen ved at et amerikansk firma skal overta driften av havnene i hver ende. Det ser ut som et mønster, USAs «interessesfære» på den vestlige halvkule.Helt seriøst og uten overdrivelser og satire, tror du virkelig på dette?
Putin får ikke noenting, bortsett fra noen av områdene han har tatt i Ukraina. Dessverre skal jeg selvsagt legge til. Men det er nok ingen vei utenom nå. Du vet sikkert mer om militære styrkeforhold enn meg, og det lar seg ikke gjøre å presse Russland helt ut. Ikke uten amerikansk støtte. Både Trump, Zelensky, Putin og resten av Europa vet dette. Det vil kreve styrker og våpen av urealistiske dimensjoner.
Mest sannsynlig blir det noe ala dette: Mineralavtalen er snart i boks. USA har således en interesse av et stabilt Ukraina. Dette vet Zelensky godt. Fredsavtalen kommer, og russerne får beholde noe. USA vil gi en form for sikkerhetsgaranti. Det vil bli fredsbevarende styrker, kanskje med en blanding av amerikanske og europeiske soldater.
Alternativt så avslår Zelensky og Ukraina alt, slår hånda av Trump, får en viss europeisk støtte og sitter i en blodig gjørme som varer i åresvis.
Kanskje kan det gå? Ingenting ville vært bedre, men hvor sannsynlig er det?
Eg trur fyrste setning her peikar på det store problemet.Triverdig sikkerhetsgaranti fra Vesten er det samme som NATO-medlemsskap for Ukraina. Og da er vi fort på at Ukraina må stole på egen styrke mot nye angrep, forhåpentligvis væpnet til tennene av Vesten, men muskovittene forlanger også et demilitarisert Ukraina og avsettelse av den demokratisk valgte presidenten der som absolutte krav, så vi får vel snart se hvilke deals som er gjort på bakrommet her.