Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.492
    Antall liker
    1.746
    Torget vurderinger
    2
    Synes det er rart at de andre partiene i Ungarn og Slovakia ikke går ut av regjeringene, og tvinger frem nyvalg. Eventuelt støtter mistillitsforslag, eller noe liknende. Har de ingen grenser for hva de går med på...
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.593
    Antall liker
    3.271
    Sted
    Portugal

    Ska frigöra 800 miljarder euro, motsvarande nästan 8,8 biljoner kronor, till Europas försvar.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.633
    Antall liker
    9.796
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hvis Norges regjering hadde hatt skam i livet i tillegg til å skjønne vår alles beste så hadde de sagt at "vi legger ytterligere x00 milliarder i potten og gir tilsvarende direkte til Ukraina".
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.832
    Antall liker
    25.861
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Små skritt i riktig retning:

    Danmark kjøper norske sjømålsraketter for 2 milliarder kroner

    – Dette er en svært gledelig nyhet. Avanserte norske missiler på danske fregatter styrker det nordiske sjøforsvaret. Tettere samarbeid og bedre samspill mellom styrkene våre bidrar til økt sikkerhet i våre felles nærområder, inkludert nordområdene, sier forsvarsminister Tore O. Sandvik (Ap) i en pressemelding.

    Rakettene av typen Naval Strike Missile (NSM) blir anskaffet til å erstatte de amerikanske Harpoon-rakettene på den danske marinens fregatter.

    – Med avtalen styrkes et allerede godt og velfungerende samarbeid. Avtalen er et godt eksempel på at det nordiske forsvarssamarbeidet er tett og velfungerende. Det er helt avgjørende for vår felles sikkerhet i en usikker verden at vi bygger videre på og utvider det nordiske samarbeidet i årene som kommer, sier Danmarks forsvarsminister Troels Lund Poulsen.

    Kongsberg Defence & Aerospace skal levere rakettene, og kontrakten ble signert torsdag.
    ++++++ At Danmark har hyrt NAMMO til å starte opp og drive en tidligere nedlagt våpenfabrikk hernede.

    https://www.dr.dk/nyheder/indland/norsk-virksomhed-skal-genoplive-nordjysk-ammunitionsfabrik
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    9.217
    Antall liker
    13.941
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Andrew Perpetua vil minne oss på at det ikke er Ukraina som er i ferd med å tape krigen. (tråd med flere innlegg på bluesky)
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.492
    Antall liker
    1.746
    Torget vurderinger
    2
    Hvis Norges regjering hadde hatt skam i livet i tillegg til å skjønne vår alles beste så hadde de sagt at "vi legger ytterligere x00 milliarder i potten og gir tilsvarende direkte til Ukraina".
    De må også klare å skaffe strøm til Nammo og legge til rette for mer industri


     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.335
    Antall liker
    14.943
    De må også klare å skaffe strøm til Nammo og legge til rette for mer industri

    Det er jo et ikke ubetydelig element av sensjonalisme her. Nammo har fått tildelt en god del kraft og det famøse TikTok-senteret (egentlig Green Mountain, men detaljer er jo ikke så viktige her - som om debatten ville vært fundamentalt annereldes ved annen bruk av datasenteret) vil få tilgang til kraft mange år etter at Nammo har fått det. Man kan jo også leke med tanken om hva som ville blitt ramaskriket dersom man, om f.eks to år, finner ut at norske virksomheter ikke kan bruke amerikanske datasentere grunnet diktator Trump. Og så burtetter.

    Datasentere var altså en politisk satsing, både fra Solberg-regjeringen og inntil ganske nylig fra Støre m/ entourage. Dersom denne debatten hadde kommet for fire-fem år siden ville granatproduksjon vært laaaaaaangt nede på prioriteringslisten. Da skulle man bli klimanøytrale, redde verden fra karbondioksiddøden og produsere batterier. Det var ønsket og villet politikk, men så endrer ting seg og ting ser annerledes ut. Da ville en rødlistet dyreart vært enormt mye viktigere enn evenen til å forsvare nasjonen siden det uansett ikke var noen fare. Enhver dyrevernorganisasjon kunne trenert denne beslutningen i årevis om de kunne vise til en sjelden beveart som hadde habitat der nye fabrikkbygninger var planlagt. Minner om at det selv nå er krevende å få konsesjon til å installere flere turbiner inne i fjellet på eksisterende kraftverk fordi noen mener det kan påvirke villrein. Det er ingen grunn til å ha illusjoner om evnen til å skjønne at det er nye tider på mange områder - det er et tårn av regler og formaliteter som gjelder, eventuelt inntil Stortinget faktisk bestemmer at de ikke gjør det. Byråkratiet og nettselskaper og andre relevante aktører forvalter nødvendigvis etter gjeldende regler.

    Dersom den berømte bæsjen virkelig treffer vifta så vil mye bli skrotet og så får eventuelt staten håndtere erstatningssøksmål - i en slik situasjon vil det uansett ikke spille noen rolle.

    Jeg registrerer en viss personlig kvalme ved alle som må mener at militæret og våpenprouksjon og dets like er da shit. Som nevnt ved flere anledninger har altså norske og europeiske politikere, svært godt hjulpet av stemmekveget, valgt å priotitere dette tungt ned i bytte mot mer politisk gangbar mynt. Nå mener nesten alle at guns & ammo og opprustning er det viktigste, man kunne jo prøve å kutte i ymse sosiale ytelser, stenge ned annen industri i relevante områder for å frigi kraft, øke skattene osv for å se hvor dypt dette egentlig stikker. Prinsipper er enkle å ri så lenge det ikke har noen konsekvenser for en selv, om og når det treffer ens eget liv så blir det en langt mer krevende øvelse. Det er lett å sitte i Norge og si at Slovakia og Ungarn må støtte EUs planer for Ukrainia, men det mangler ikke på folk her på berget som mener at Norge bør kutte energikoblingen til utlandet fordi det treffer ens egen lommebok. Det er ingen prinsipiell forskjell på de to standpunktene.
     
    Sist redigert:

    joha

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    977
    Antall liker
    639
    Torget vurderinger
    1
    Nammo har fått tildelt en god del kraft og det famøse TikTok-senteret (...) vil få tilgang til kraft mange år etter at Nammo har fått det
    Sier du at TikTok-senteret ikke vil få kraft før Nammo har fått den kraften de trenger?
    Da skulle man bli klimanøytrale, redde verden og produsere batterier.
    Skal man ikke det lenger?
    Det var ønsket og villet politikk
    Joda, men var/er det galt å bli klimanøytral og redde verden og slikt?
    men så endrer ting seg og ting ser annerledes ut.
    Nettopp!
    man kunne jo prøve å kutte i ymse sosiale ytelser, stenge ned annen industri i relevante områder for å frigi kraft, øke skattene osv for å se hvor dypt dette egentlig stikker.
    Hvorfor skulle man det egentlig? Har det noe med denne saken å gjøre?
    Det er lett å sitte i Norge og si at Slovakia og Ungarn må støtte EUs planer for Ukrainia
    Mener du at Norge ikke da bør støtte Ukraina?
    og så får eventuelt staten håndtere erstatningssøksmål
    Her har du et poeng.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.335
    Antall liker
    14.943
    Nå er jeg ikke helt sikker på hvilken planet du lever på, men at Europas prioriteringer har endret seg drastisk i løpet av de siste dagene, månedene og par årene burde være ganske åpenbart. Å kutte i europeiske klimagassutslipp og bli karbonnøytrale og dets like er helt åpenbart ikke hovedmålet lengre, det er SÅ 2021 eller deromkring. Nå skal det rustes opp og et Stort Tysk Tabu har fallt. Dette kommer selvsagt tkil å koste, for Norges del så er ikke penger et særlig stort problem, men personell er det. Dersom man skal ha stor satsning på forsvaret så krever det eksempelvis tiltak for at folk velger og forblir i forsvaret fremfor å gjøre noe annet, noe som nødvendigvis vil gå ut over noe. Stemningen for å ersatte dette med arbeidsinnvandring er også såder. Den (vest)europeiske befolkmningen er ikke spesielt vant med å ofre noe personlig for ett eller annet gode - det er bare å se på debatten her i landet rundt strømpriser og energisamarbeid med Europa for et nylig eksempel.

    Med mindre noe fundamentalt endrer seg så kan du omtrent garantere at masse fagre visjoner fra Norge og Brüssel kommer til, om ikke bli skrotet så i alle fall bli satt på vent på ubestemt tid.

    Mer prinsipielt så ser man nå også en konstruksjon som "EU"s svakheter - det finnes neppe noen særlig dyp entusiasme for den lett abstrakte konstruksjonen "Europa". Det mangler neppe på finner som er villige til å ofre mye for Finland, men jeg er mer usikker på om den samme viljen er til stede for å gjøre det samme for Litauen. Nasjonalisme i ymse varianter har vært fy-fy lenge, men når alt kommer til alt så er det nok der entusiasmen faktisk ligger. Den samme diskusjonen har jo pågått, om enn ikke spesielt tydelig i flere tiår rundt den amerikanske atomparaplyen. Den amerikanske viljen til å ofre f.eks New York fordi Sovjet/Russland angriper ett eller annet sted i Europa har nok vært såder og knapt nok det. Største forskjellen sånn sett er at det har blitt skrikende åpenbart for alle.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.492
    Antall liker
    1.746
    Torget vurderinger
    2
    Kjøp Tesla og Tesla aksjer og støtt denne gale mannen

    1000013672.jpg



     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn