Kina kopi! Bløff eller kvalitet ?

The Gunner

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
10.329
Antall liker
19.020
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Man får Lolex-kopier til noen hundre kr som er kjipe som faen, og man får Lolex-kopier som er så gode at selv eksperter må åpne opp og inn med lupa for å kanskje finne forskjeller fra originalen. Nøkkelen er hvor mye man er villig til å betale, og ikke minst hva er det man ønsker å betale for, som så ofte ellers.

Verden kopierte kineserne i gamle dager, nå er det deres tur. Give and take!🤭
 
Sist redigert:

Evo III

Hertugen
Ble medlem
25.12.2009
Innlegg
27.569
Antall liker
60.975
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
84
Det må jo ikke låte dårlig, men jeg hadde aldri kjøpt det😁
 

amason

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2017
Innlegg
3.221
Antall liker
2.608
Torget vurderinger
8
Det må jo ikke låte dårlig, men jeg hadde aldri kjøpt det😁
Nei har ikke peiling 🤣 bare ser at flere skryter av innmaten og at prisen er helt latterlig! Vet ingenting om han som står for omtalen
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
16.696
Antall liker
13.390
Sted
Ytterst i havgapet...
Kineserne er gode på kloning, så gitt at man har originale skjema, så kan dette godt være veldig mye verdt for noen tusenlapper.... det vet man ikke før man har prøvd.... I dag så leverer kineserne også topp kvalitet, - når de vil.... Jeg tror mange ville bli svært overrsaket hvis man visste hvor mye som i dag både hel - og delproduseres i Kina... Vil jeg kjøpe?? Meeeh....
 

amason

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2017
Innlegg
3.221
Antall liker
2.608
Torget vurderinger
8
Kineserne er gode på kloning, så gitt at man har originale skjema, så kan dette godt være veldig mye verdt for noen tusenlapper.... det vet man ikke før man har prøvd.... I dag så leverer kineserne også topp kvalitet, - når de vil.... Jeg tror mange ville bli svært overrsaket hvis man visste hvor mye som i dag både hel - og delproduseres i Kina... Vil jeg kjøpe?? Meeeh....
Nei usikker selv men forstod det slik at både oppbygging, deler og lyd er av høy klasse hvis han som omtaler produktet da har peiling! Var spent på om noen som har sett videoen kan si noe utifra det. Står en til 3800.- på Finn.no så derfor jeg lurte 🤣
 

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
2.060
Antall liker
1.217
om kopien ikke er verdt det så er iallefall ikke originalen det, 100k for å justere volum eller noe? hvem nå for tiden bruker analoge forforsterker til annet enn platespiller :)
 

amason

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2017
Innlegg
3.221
Antall liker
2.608
Torget vurderinger
8
om kopien ikke er verdt det så er iallefall ikke originalen det, 100k for å justere volum eller noe? hvem nå for tiden bruker analoge forforsterker til annet enn platespiller :)
Nei jeg bruker en RME dac til og styre volum men rør på vinyl
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
16.696
Antall liker
13.390
Sted
Ytterst i havgapet...
Hvem bruker analoge forsterkere?? Tja, - si det.. spør gjengen med forsterkere i 200.000-klassen og oppover.... og de langt fleste under denne prisen også...
 

The Gunner

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
10.329
Antall liker
19.020
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Hvem bruker analoge forsterkere?? Tja, - si det.. spør gjengen med forsterkere i 200.000-klassen og oppover.... og de langt fleste under denne prisen også...
om kopien ikke er verdt det så er iallefall ikke originalen det, 100k for å justere volum eller noe? hvem nå for tiden bruker analoge forforsterker til annet enn platespiller :)
Mine herrer, klarer dere å delta i noe som helst uten å måtte se det som en anledning til å rakke ned på og gjøre narr av andres valg? Hva er tema her?
Ærlig talt🙄
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
16.696
Antall liker
13.390
Sted
Ytterst i havgapet...
Ærlig talt! - Når noen påstår "Hvem bruker analoge forsterkere i dag?" - så må det da være lov å påstå at de langt fleste forsterkere i dag, - både billige og dyre, - faktisk fortsatt er analoge... eller mener du jeg tar feil??
 

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
2.060
Antall liker
1.217
mente at en dac med volum gjør forforsterkere poengløs med dagens bruk, særlig high-end merkevarer gjør ikke annet enn å farge signalet for en avsidig sum, de har ingen nytte.
 

budda

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
471
Antall liker
202
Sted
Mandal
Torget vurderinger
8
Kan være den spiller ok men den er ikke mye lik på innsiden.
 

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.674
Antall liker
1.924
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
mente at en dac med volum gjør forforsterkere poengløs med dagens bruk, særlig high-end merkevarer gjør ikke annet enn å farge signalet for en avsidig sum, de har ingen nytte.
Hvis det låter godt: "i'm in" :D
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.994
Antall liker
1.080
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
76
Accu-klone....= Omtrent som amerikanske filmer "based on a true story"... Men jeg kjedet meg en kveld mens "black-week" tilbudene varte, og handlet en/to....
Der er ingen Accu... (jeg har en ekte Accuphase C-265 av god årgang...) - men det er en grei Pre, med MANGE inn og utganger, helt "nytt"/unikt fra Kina.
Basic-utgaven er kanskje 1% bedre, men "plus"-utgaven med tone-kontroll beholdes.
Det praktiske vinner av og til over "potensielt bedre", siden jeg liker musikk fra 70-80 tallet. Fra den tid tonekontroll var standard.
 

amason

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2017
Innlegg
3.221
Antall liker
2.608
Torget vurderinger
8
Accu-klone....= Omtrent som amerikanske filmer "based on a true story"... Men jeg kjedet meg en kveld mens "black-week" tilbudene varte, og handlet en/to....
Der er ingen Accu... (jeg har en ekte Accuphase C-265 av god årgang...) - men det er en grei Pre, med MANGE inn og utganger, helt "nytt"/unikt fra Kina.
Basic-utgaven er kanskje 1% bedre, men "plus"-utgaven med tone-kontroll beholdes.
Det praktiske vinner av og til over "potensielt bedre", siden jeg liker musikk fra 70-80 tallet. Fra den tid tonekontroll var standard.
Ok men hva vil du si den evt kan sammenlignes mot og hvordan låter den kontra din Accuphase ?
 

alfalfa

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.09.2005
Innlegg
689
Antall liker
192
Torget vurderinger
8
Kalle dette en kopi er langt over mål, ligner ikke utvendig, ligner ikke innvendig, tror ikke en blind mann ville kalt dette en kopi, men kan låte fenomenalt.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.081
Antall liker
3.635
Kineserne er gode på kloning, så gitt at man har originale skjema, så kan dette godt være veldig mye verdt for noen tusenlapper.... det vet man ikke før man har prøvd.... I dag så leverer kineserne også topp kvalitet, - når de vil.... Jeg tror mange ville bli svært overrsaket hvis man visste hvor mye som i dag både hel - og delproduseres i Kina... Vil jeg kjøpe?? Meeeh....
Kineserne er kanskje gått fra å være gode på kloning til å bli førende i produktutvikling? Når dem klarer å bli ledende på robotstøvsugere og el-biler, hvorfor ikke HiFi også?
Vent en tiltakende konkursbølge på vestlige tilvirkere av HiFi. Og i tiden før disse såkalte «high end» brands går konkurs har dem kuttet veldig mange hjørner. Stakkars de kunder som kjøper produktene deres på slutten av syklusen.

 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.951
Antall liker
3.423
Torget vurderinger
0
"Kina kopi! Bløff eller kvalitet ?"

Hvorfor kopiere når originalen er like god? :unsure:
Det begynner å bli noen 10-talls år siden vestlig industri flyttet
produksjon til Kina, men mange sliter med å ta det innover seg..... 👔
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.081
Antall liker
3.635
"Kina kopi! Bløff eller kvalitet ?"

Hvorfor kopiere når originalen er like god? :unsure:
Det begynner å bli noen 10-talls år siden vestlig industri flyttet
produksjon til Kina, men mange sliter med å ta det innover seg..... 👔
…men det jeg mener er at i årene fremover vil kinesiske bedrifter være i bedre posisjon til å overta mye av HiFi-markedet.

Det at Tesla er amerikansk og har mye av produksjonen i Kina gjør dem på langt nær immune mot å bli konket ut av kinesiskeprodusenter, som f eks BYD. Som det stod å lese i går; De kinesiske bilene er nå kommet lengre på selvkjøringsteknologi og leverer mere utstyr i bilene til samme pris som Tesla, f eks både varme og kjøling i setene og mange andre ting.
 

JanOve

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2005
Innlegg
129
Antall liker
58
Torget vurderinger
1
Det slo meg her ein dag eg sat framfor anlegget at alt eg brukte hadde ein eller annan Kina-referanse. Mac sett saman i Kina til ein Topping dac som sovidt eg veit både er enginert og bygt i Kina. Vidare til Hypex NCore monoblokker sett saman i Kina, og ut til Dynaudio høgtalarar som eg trur kjem frå Danmark med eigarar frå Kina. Har aldri hatt så bra lyd som no!
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.081
Antall liker
3.635
Som jeg skrev i en annen tråd, f eks Mark Levinson Maria 350 forsterker til 150.000,- eller hva den nå koster. En boks på rundt 5-6kg.

Mark Levinson sier selv at det er utviklingen av teknologien som koster penger, f eks denne «Mighty Cat» chippen, ikke så mye komponentene som er inni boksen.
Ikke vil jeg ta stilling til hva «Mighty Cat» gjør for lyden, eller noen av de andre teknologiene i Maria 350. Poenget mitt er at de pengene Mark Levinson har brukt på produktutvikling vil være for lommerusk å regne hvis kineserne virkelig går inn for å bruke penger på grunnleggende teknologiutvikling, også på HiFi.

En kinesisk variant av Maria 350 vil kunne selges på palle hos Elkjøp til 10k pr stk. Det som foreløpig er til hinder for at det skjer at HiFi-freakene må ut av noen illusjoner som dem i dag befinner seg i.
At entusiastbutikkene som i dag lever av å selge dyre bokser med svært høye marginer vil stritte imot så lenge som mulig, det er ikke vanskelig å se for seg. Sånn har det vært til alle tider. Men tiden kan ingen snu, heller ikke Nokia mobile.
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.951
Antall liker
3.423
Torget vurderinger
0
…men det jeg mener er at i årene fremover vil kinesiske bedrifter være i bedre posisjon til å overta mye av HiFi-markedet.
For den som ikke følger med vil det være en normal tolkning,
men hvis man tar seg tid til å følge med litt i markedet via
sosiale medier raskt skjønne at fremtiden er her allerede.
Kina scorer stort på gode produkter til hvermannsens priser.
Stadig flere måleresultater bekrefter at produktene leveres
med tekniske spesifikasjoner bedre enn den kjente eliten.

Hvor mye må et produkt koste for å være teknisk overlegen?
Ikke så mye......egentlig.......og lyden er på samme høye nivå 👔

FosiAudio_X5_RIAA.jpg
 

MakkinTosken

Who, me?
Ble medlem
21.02.2020
Innlegg
17.282
Antall liker
47.602
Sted
og til
Torget vurderinger
7
Problemet mange har er evnen til å forstå hva som fascinerer andre enn en selv.

Like mye som noen audiofile prøver å fjerne siste rest av fiktive unoter, prøver andre å rense ut kinamikket. At jobben blir vanskeligere og vanskeligere gjør leken bare mer interessant!
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.081
Antall liker
3.635
For den som ikke følger med vil det være en normal tolkning,
men hvis man tar seg tid til å følge med litt i markedet via
sosiale medier raskt skjønne at fremtiden er her allerede.
Kina scorer stort på gode produkter til hvermannsens priser.
Stadig flere måleresultater bekrefter at produktene leveres
med tekniske spesifikasjoner bedre enn den kjente eliten.

Hvor mye må et produkt koste for å være teknisk overlegen?
Ikke så mye......egentlig.......og lyden er på samme høye nivå 👔

Vis vedlegget 1105833
Ja, nettopp. Innen digital ser jeg at kineserne er mye raskere å ta i bruk de siste chippene i produktene sine. Så selv på moderat prisete produkter vil du få meget bra ytelse for pengene.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.081
Antall liker
3.635
Problemet mange har er evnen til å forstå hva som fascinerer andre enn en selv.
Hva mener du med det?

Poenget mitt er at rent teknologisk er det ingenting som ikke tilsier at kineserne vil kunne bli førende. Også på HiFi.
 

MakkinTosken

Who, me?
Ble medlem
21.02.2020
Innlegg
17.282
Antall liker
47.602
Sted
og til
Torget vurderinger
7
Hva mener du med det?

Poenget mitt er at rent teknologisk er det ingenting som ikke tilsier at kineserne vil kunne bli førende. Også på HiFi.
Jo, hvis vesten slutter å ludre seg ut, kunne dette stoppes. Men basert på hva jeg leser her og i andre tråder, tror jeg nok du har rett! Luddermentaliteten har satt seg!
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.081
Antall liker
3.635
Hva som tjener den vestlige sivilisasjonen i den grad vi omfavner kiesiske produkter, det er et viktig spørsmål som vi må ta stilling til.

Men skulle kineserne ta føringen på HiFi og levere bedre ytelse pr krone, så vil veldig mange HiFi freaks se gjennom fingrene med alt det negative med Kina. Fordi musikk og god lyd er følelser og emosjoner, man vil nødig gå glipp av noe, selv om produktene befinner seg bak diktaturet. Tror nå jeg:)
 

MakkinTosken

Who, me?
Ble medlem
21.02.2020
Innlegg
17.282
Antall liker
47.602
Sted
og til
Torget vurderinger
7
Hva som tjener den vestlige sivilisasjonen i den grad vi omfavner kiesiske produkter, det er et viktig spørsmål som vi må ta stilling til.

Men skulle kineserne ta føringen på HiFi og levere bedre ytelse pr krone, så vil veldig mange HiFi freaks se gjennom fingrene med alt det negative med Kina. Fordi musikk og god lyd er følelser og emosjoner, man vil nødig gå glipp av noe, selv om produktene befinner seg bak diktaturet. Tror nå jeg:)
Som sagt, du har helt rett!

Det er akkurat slik et ludder tenker! Bare penger her og nå, morgendagen er morgendagen, konsekvensene driter man i.

Kina vinner krigen over verdensherredømme uten å avfyre et eneste skudd! Når vi har gjort oss helt avhengig av kinamikk er det for sent. Ole Brumm sitter da med den eneste nøkkelen til honningkrukka.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
6.197
Antall liker
4.380
Torget vurderinger
96
Jeg har hatt noe Kina hifi i hus. Mitt inntrykk er at det spiller ok, men materialkvaliteten og finishen på det ytre er en del dårligere enn f.eks. Accuphase, Pass Labs, Levinson etc. Aluminiumet og metallet de bruker virker mykere og mindre solid. Dårlige høyttaler terminaler. Det kan være variasjoner i elokseringen som gir forskjellig finish. Sånt liker jeg dårlig. Men som sagt, lyden var god. Og noen av dyrere greiene fra Kina ser jo helt rått ut, på bilder...
 
Sist redigert:

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.951
Antall liker
3.423
Torget vurderinger
0
Jeg har hatt noe Kina hifi i hus. Mitt inntrykk er at det spiller ok, men materialkvaliteten og finishen på det ytre er en del dårligere enn f.eks. Accuphase, Pass Labs, Levinson etc. Aluminiumet og metallet de bruker virker mykere og mindre solid. Dårlige høyttaler terminaler. Det kan være variasjoner i elokseringen som gir forskjellig finish. Sånt liker jeg dårlig. Men som sagt, lyden var god. Og noen av dyrere greiene fra Kina ser jo helt rått ut, på bilder...
For den som ikke følger med.......så eies evig et dårlig rykte,
men det er ingen tvil om at EDGE ble høyt skattet av Audiofile.
Ser vi på samfunnsutviklingen er de gamle storhetene på vei til
Oligarkene og den minimalistiske stilen velges av den yngre
generasjon på alle plan enten de er på farten eller presset
sammen på 20m² der det passer best med håndholdt
HiFi-utstyr.........
 

Elmer

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.08.2009
Innlegg
2.535
Antall liker
2.984
Det slo meg her ein dag eg sat framfor anlegget at alt eg brukte hadde ein eller annan Kina-referanse. Mac sett saman i Kina til ein Topping dac som sovidt eg veit både er enginert og bygt i Kina. Vidare til Hypex NCore monoblokker sett saman i Kina, og ut til Dynaudio høgtalarar som eg trur kjem frå Danmark med eigarar frå Kina. Har aldri hatt så bra lyd som no!
Hypex produseres IKKE i KINA ! Men i Malaysia.


Hypex productions facility Seetek EMS SDN BHD
 
Topp Bunn