Har fått Plinius SA-250 i hus. Og milde himmel som den sparket liv i Dynaudioene. Fantastisk perspektiv, man "ser" rett inn i opptakene. Bassen våknet også, og ned til rundt 70-80 hz savnes lite. Og de kan spille høyt! Nå skal jeg oppgradere på subwoofer fronten, for disse fortjener bedre. Takker for tips om forskjellige modeller. Tror jeg sikter med inn på en gulvmodell i Confidence serien neste gang. Hvis jeg orker å spare så lenge, men de dukker opp på bruktmarked i Sverige, Danmark og her hjemme noen ganger.
|
Dynaudio's venner
- Trådstarter hifiguru
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ja, da får jeg melde meg inn i Dynaudio's venner jeg også!
Ikke for det, jeg hadde Dynaudio stort sett gjennom hele 90-tallet... Så jeg var vel venn den tiden ingen andre ville være venner....
Dynaudio Contour S 1,4
Flere bilder kan sees i min bildetråd: http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/35379-finn-ms-hifidagbok-mk-ii.htmlSist redigert:
Det er lekre høyttalere Finn! Flott utsikt du har da..Kjekt med pianolakk!Har hatt lyst til å prøve Dynaudio. Spesielt Focus 160. Rommet mitt er på ca 12 kvm. Avstand mellom høyttaler til lyttposisjon ca 2,5m. Høyttalere må stå nært bakvegg 20 cm ca. Vil dette fungere? I testene jeg har lest står det at Focus 160 bør ha litt plass rundt seg for å låte optimalt. Er Dynaudio og Cambridge god match?KKafka
Gjest
Kan ikke tenke meg at det fungerer særlig godt, nei. Du trenger sikkert mer luft bak. Kanskje velge en mindre modell?
Takker! Dynaudio Contour S 1,4 er meget gode høyttalere. Jeg kan så absolutt anbefale disse.
Jeg har de stående i en likesidet trekant med lytteren med avstander på ca 2,5 meter. Avstand til bakvegg er litt over 1 meter. Det er slik de best kommer til sin rett (som de fleste andre høyttalere).
Dette er meget oppløste og nøytrale høyttalere som heller svakt mot det varme. Hørte f.eks store forskjeller på rørbytte på min McIntosh 275R forsterker. Putter man på bra elektronikk og kabler spiller disse høyttalerne meget musikalsk!
Sist redigert:
Regelen er ganske enkel:
Alle gode høyttalere må ha god plass rundt seg for å spille optimalt.
Dårlige høyttalere derimot spiller optimalt i de fleste sammenhenger fordi de er.... dårlige.
Ordet optimalt betyr altså ikke at noe spiller bra, det betyr at man får maks ut av den boksen man har.
Ingen høyttalere spiller bra 20cm fra bakvegg. Det er nemlig fysisk umulig!
Så nær vil du få en kraftig, ullen bass men enda viktigere vil lydbildet, altså tredimensjonaliteten eller romgjengivelsen bli fullstendig ødelagt.
Hvorfor?
Meget forenklet kan man si det slik: Lyden fra høyttaleren når ørene våre ikke bare direkte fra høyttaleren, men også som refleksjoner fra veggene. Til lenger en høyttaler står fra en vegg, til lenger vei får den reflekterte lyden før den når ørene våre. Siden den reflekterte lyden når ørene våre litt forsinket, vil ørene våre tolke dette ganske riktig som romklang. Målet må være at man plasserer høyttalerne slik at ingen reflekterte lyder fra vegger når ørene våre med mindre enn 20 millisekunds forsinkelse (kilde: Avalon).
Dersom man plasserer høyttaleren slik som du svært nært en veggflate slik at tidsforsinkelsen blir mindre enn 20 millisekund, vil ørene våre tolke den reflekterte lyden fra bakvegg som om den kommer direkte fra høyttaleren.
Regelen er ganske enkel: til lenger fra vegg man plasserer høyttalerne, til lenger ned i frekvens vil man forskyve grensefrekvensen der støybidraget fra veggflaten starter. Støy i bassen gjør ikke så mye, våre ører hører dårlig i bassen og tolker støy her som om bassen bare er litt kraftigere (men også en smule mer ullen). Men dersom man plasserer høyttalerene nærmere slik at grensefrekvensen forflytter seg opp i mellomtonen har man lagt gullegget....
Støyinformasjon i mellomtonen vil ødelegge tredimensjonaliteten fullstendig og få selv et anlegg til en mill til å høre ut som pyton.
Hva kan man så gjøre hvis man må ha høyttalerne så nær? Man kan plassere dempemateriale på veggen for å dempe den reflekterte lyden. Men så nær som du har plassert høyttalerne måtte man da legge meget tykke dempeplater over store deler av bakvegg for å få noe effekt.Sist redigert:CCyber
Gjest
Godt innlegg FMG. Den typen vi trenger flere av istedet for alt det andre maset om kabler og andre parametre som gir marginale forskjeller, om noen i det hele tatt. Man må jo bare smile når man ser guruene som legger ut bildet av noen monsterhøyttalere klint inn i et lite rom med en høyttaler i et hjørne og en frittstående uten bakvegg og så proklamerer de hvor gode de nye kablene er.
Har selv bestilt meg Focus 110A til bruk i kjellerstova. Hvit pianolakk.Sist redigert av en moderator:
Hva med noe litt mindre ? Hadde Focus 110A på Hegel HD 20 med stort hell på 14kvm stuebit. Avstand til bakvegg var 30-40 cm og det fungerte meget bra. Godt med bassfundament og godt med dybde i lydbildet. En kombinasjon jeg savner titt og ofte !
I et lite rom så har jeg kun kommet over 2 høyttalerpar som funker meget bra og som kan stå nære bakvegg. Det er T+A og Def Tech Mytos.
Jeg har hatt ALT av kjente merker og Dynaudio Focus er fantastiske under kontrolerte forhold, men også meget krevende høyttalere. De krever kraftig elektronikk for å våkne, må stå fritt fra bak/sidevegger og krever i tillegg bra dempet rom av litt størrelse. Dette gjelder bortimot 90% av alle høyttalere dessverre.
Vanlig elektronikk under 15000kr besitter sjelden kvaliteten i bassorådet som kan få bedre kontroll over akustikken. Om ikke høyttalerene spiller rent fra starten , kan elektronikken bli en svinedyr afære, og siden de fleste rom har særdeles dårlig akustikk, vil du mest sannsynlig aldrig komme helt i mål uansett.
En annen høyttaler som sjelder lager krøll er Audiovektor M1 Avantgarde. Det jeg ikke likte med denne var mangelen på klangfarger og varme. God bass og diskant, men slank mellomtone som jeg fort gikk lei av. Mine T+A presterer både den tøffeste, mest detaljerte bassen, samt reneste mellomtonen (med kropp) jeg har opplevd i eget rom (100% kvadratisk på 18kvm), og romakustikken hos meg er av det mest krevende slaget, hvor selv satelitthøyttalere har booomet kraftig.Noen med erfaringer på Dynaudio sine pro studiomonitorer ? Kan noe slikt fungere til vanlig stereo i en liten stue ?
Etter å ha eid Focus 110A (på Hegel HD20) ble jeg sugen på noe Dyns igjen, har i bestilling et par DBM50. Bruken er tiltenkt litt kombibruk som stuestereo, musikkproduksjon og DJ/fest. Det jeg er mest spent på er om dette vil kunne fungere som et stereo oppsett. Jeg ser ikke den helt store forskjellen fra disse kontra f.eks 110A så regner med det skal kunne fungere bra som stuestereo også. Noen med tanker og erfaringer ?
Edit : Det funker veldig bra som stuestereo også. Godt å ha Dynaudio lyden i heimen igjen. Nå er det bare å nyte musikken !!Sist redigert:Noen som har noe formeninger om å bruke Dayens Menuetto (synes den ser interessant ut) sammen med små Dynaudio høyttalere feks
Dynaudio Excite X16/Focus 160? jeg er litt bekymret for om den forsterkeren er for svak.
Nå er det mest et anlegg for å høre på detaljer jeg er ute etter, ikke veldig høyt lydnivå, jeg også (som Quisten) kommer delvis til å bruke de til miksing av og til.
(Jeg har fra før mackie studiomonitorer, men disse fungerer ikke veldig bra som hifi, så jeg er ute etter et "rent/nøytralt" hifi system)Får melde meg inn jeg også etter å ha tatt over et par Contour S1.4 fra en hyggelig kar her i Trondheim.
Primare I30 ble derimot en smule tamt... Er det noen som har testet kombinasjonen Contour S1.4 sammen med Hegel H20, H300 eller Primare A32?Jeg har også Contour S1,4 stående i stua og prøvde først Hegel H300. Synes ikke det fungerte i det hele, ble på en måte for mellomtonefokusert samtidig som du fikk høre det når du spilte dårlige innspillinger. Byttet så ut til Hegel P30 pluss McIntosh 275 rør effekttrinn. Det spilte mye bedre: mer luft øverst og tyngde nederst. I tillegg var lyden noe glattere, men var fortsatt uengasjerende på dårlige innspillinger.
Jeg har hatt en del Dynaudio opp gjennom årene og saken er følgende: I gamle dager så var Dynaudio noen skikkelig vanskelige beist. Hyperoppløst i diskant/øvre mellomtone der man måtte være veldig forsiktig med matching for at det ikke skulle låte analytisk og samtidig tilbakeholden og tungdrevne i bassen.
Dette har endret seg til det mye bedre opp gjennom årene og Dynaudio Contour S1,4 synes jeg er en av de mer vellykkede Dynaudio-konstruksjoner. Ikke tungdrevne i det hele, de heller svakt mot det varme og har en stor mellomtone, og med rett matching spiller de utrolig bra til prisen. Men man må fortsatt være forsiktig med matching for at de ikke skal skape problemr øvre mellomtone som gjør at lyden faller sammen på dårlige innspillinger.
Og da er jeg ved poenget: Glem integrerte Hegel, Electrocompaniet og ikke minst Primare (som er alt for billig) forsterkere. Og glem 95% av alle andre integrert forsterkere. Et unntak kan være å gå for Abrahamsen pre + effekt eller Audiolab, altså forsterkere som er litt tilgivende og avslappet i lyden. Du vil da sansynligvis ende opp med en lyd som er litt rund og lite oppløst, men mye heller det enn analytisk lyd. Men man får altså ikke i pose og sekk før man går over på enten en integrert rørforsterker evt. en rør pre. Man må altså opp i pris. Man kan nemlig ikke ta snarveier med Dynaudio, forsterkeren må koste minst like mye som høyttalerne. Jeg har valgt ARC forforsterker + McIntosh 275 effekt. spiller helt utrolig bra til prisen!
Mitt råd: let etter en rør forforsterker på bruktbørsen. En Aestethix Calypso lå ute på bruktbørsen som du sikkert kan få for rundt 15 tusen, den er en meget bra sak1 går du for denne har du plutselig mange muligheter til valg av effekttrinn: Electrocompaniet, Hegel og McIntosh 275 for å nevne noen.....
Audiolab er da ikke tilgivende og avslappet.
Hvorfor pris skal være noen faktor vet jeg ikke. Er enig med deg i at Contour spiller best med noen store rørsleder og i den forbindelse er du sikkert i grenseland.
Det med analytisk lyd forstår jeg heller ikke, er det en ting Dynaudio er kjent for så er det sømløs integrasjon mellom elementene.
Spørsmålet med Dynaudio er om moroa begynner med Esotec eller Esotar
Tja, hvis man med analytisk mener at man hører omtrent alt i opptaket og produksjonen, på godt og vondt, kan jeg absolutt kjenne meg igjen på dette i mine Dynaudio`er (aktive studiomonitorer m/Esotec). Men det er greit, det er sånn jeg vil ha det (og jeg hører ikke på mye "hifi-musikk, for å si det sånn). Høyttalerne er relativt nådeløse, men når det er sagt så fremfører de også varme når det i opptaket er spilt inn med en slik produksjon. "Avkledningen" av innspillingen gjør seg spesielt godt på vokal, man kommer nærmere inn på musikken, opplever jeg.
Så kort fortalt, så kjenner jeg meg igjen i FinnM` beskrivelse av Dynaudio-lyden, og at denne kan matches eller evt. tunes dit en ønsker det.Audiolab er en knallmatch til Dynaudio, de! Men da de større nye...som 8200CDQ og 8200MB!! Enkelt og genialt! VIL DU HA DETTE TIL Å LÅTE RØR, BRUK VDH-KABLING. Audiolab vil også tjene grovt på å få nye nettkabler..for eksempel Furutech!
Det ville jeg ha beskrevet som oppløst.CCyber
Gjest
Nok et eksempel på at ord brukt i hifisammenheng får en annen betydning. At det å bytte nettkabler vil gjøre at lyden "tjener grovt" på det får du meg ikke til å tro. Isåfall må jo Audiolab være helt inkompetente på å produsere elektroniske produkter og jeg hadde aldri turt stole på at innholdet var trygt å ha i hus hvis de ikke fikk til noe så enkelt.
Skal ikke si jeg er spesielt oppdatert på Audiolab, men Audiolab 8000S er den eneste transistor-sak som jeg har hørt spilt bra på Dynaudio. Og jeg har prøvd mye!
Kombinasjonen mellom den lille 8000S og Contour 1,1 er/var en match made in heaven. Ikke spesielt oppløst, men behagelig og musikalsk (dette har ingenting med mørk lyd og gjøre, lyden på Audiolab var faktisk litt lys.). Som jeg skrev i sted: på billigere elektronikk må man prioritere, man kan ikke BÅDE få oppløst og musikalsk lyd.
Rett og slett fordi at gode rørforsterkere får man ikke billig.
Det høyttalermerket som er kjent for sømløs integrasjon mellom elementene, er Avalon. Men jeg er ingen Avalon-fan, så er det sagt..
Det Dynaudio er kjent for er høy oppløsning og dynamikk i øvre del av frekvensområdet, den delen som diskantelementet dekker. Derav navnet Dyaudio.
Hifi handler om matching. Det betyr at dersom man kombinerer Dynaudio med forsterkere som er like sprelske dynamisk, så får man høre det på dårlige innspillinger. Men dynamikk og detaljer er to forskjellige ting, så er det også sagt.
Nå er det sikkert ikke alle som er like obs på dette som meg, og det er en subjektiv sak, men etter å ha levd med Dynaudio stort sett på hele 90-tallet, så er jeg blitt allergisk for anlegg som ikke spiller bra på dårlige innspillinger også. På kort sikt er det selvsagt imponerende den illusjonen man får av masse detaljer, men test-plater går man etterhvert lei. Det er tross alt musikk man skal høre på, ihvertfall på lengre sikt.
Men det som er helt klart er at Dynaudio kan spille helt fantastisk bra til prisen, men som med alt annet så må man bruke hodet og matche det med riktig utstyr. Det er vel ingen som er så dum at de tror at det finnes en komponent som spiller bra på alt av utstyr? Er det noe jeg har lært etter 25 år i gam'et så er det at det er ingenting som er så lett som å få en komponent til å spille dårlig; det er å få det hele til å spille bra som er den store kunsten!
Ps: Var innom Oslo Hifi Center for en ti år tilbake og snakket med mr Hifi-asyl personlig. Han viste meg da en Cary 50watt rør-effektforsterker (het den ikke V12...?) som han hadde stående på det store test-rommet. Den hadde fått glimrende tester overalt, bla i Sterophile. Mr. Tømmerdal hadde denne stående for å vise hvor dårlig lyd den hadde!?
Jeg ble kvalm og gikk. Det er som sagt ikke noe problem å få en komponent til å spille dårlig..... Det er det motsatte som er den store kunsten.Sist redigert:Jeg har prøvd Audiolab 8000P monoblokkene på mine Dynaudio (Special 25) og det låt bra men nå mener jeg at de fleste gode forsterkere låter ganske likt.
Jeg er så dum at jeg tror det finnes komponenter som spiller godt på altDe får det til, Finn..DET SKAL DU IKKE TVILE PÅ..men det er, som på alt annet i våres hobby- mer å hente...ikke bare på Audiolab! Du kan fex prøve disse nettkablene- terminert med karbonstøpsler- på rørampene dine... skulle tro det strammmer opp og åpner en del, ja!! jeg er dog enig i at det er umulig å få skikkelig gode reine røramper billig...hvis det i det hele tatt finnes en som passer inn i den beskrivelsen...rørhybrider derimot er noe helt annet...Sist redigert:
Jeg lurer på om du i det hele tatt har lest hva jeg har skrevet?! Jeg har for tiden helt fantistisk lyd med Dynaudio Contour S1,4 i mitt anlegg!
Audio Research Reference 3 med NOS-rør, McIntosh 275 med NOS-rør, Valhalla XLR-kabler og Lindemann SACD-spiller.
Men det kan bli enda bedre, og størst effekt får man da ved å kjøpe en McIntosh 275 til og kjøre med 2x 150 watts rør monoblokker. Det gir mer dynamikk i bassen, den går dypere og man får mer luft helt øverst.
Dere er i ferd med å forsure en gladtråd for danske høyttalervenner. Ta den "tradisjonelle hifidebatten" (om kabler et al) i en annen tråd. Vær så snill.
Wooha. Mine 110A fra Dynaudio har fått nytt liv og er blitt helt EPO på Naims 172 XS. Jeg er i rockefothimmelen.
Beklager dårlig bilde - men hvem gidder ta bilder...når man kan gjøre noe annet - som å dibbe med foten etter musikken.
CCyber
Gjest
Tror du må ha delt romlengden på et rimelig høyt oddetall der, Løvis!
Artig med Naim, pleier å svinge med det!
Takker. Jeg er superfornøyd - og holder gleden seg så MÅ jeg få ordnet lytterommet i kjelleren igjen.
Oddetall? Jepp. Ca. 1/359.Heisann! Jeg må nesten melde meg inn her med mine Dynaudio 52SE. spiller veldig fint på en Audiolab CDQ og en Eximus S1. (Tilca18k) eller en klasse A power, som spiller veldig likt, men med mindre bass og ikke samme ultraoppløsning.
ringte en av de større forhandlerne, for event oppgradering. Han anbefalte 160 framfor 1.4, som han beskrev som kjedelig og livløs i forhold.
Angående forsterkere beskrev han Hegel som lys, Ec som mørk og Primare midt i mellom, altså nøytral. Dette stemmer godt med mine erfaringer.
tysk presse gir så og si alle Dynaudio god omtale. De bruker såvel integrerte, som pre,power med godt resultat. Målinger viser at enkelte av de ikke går ned på 4 Ohm som minimum. Selv om de kalles 4Ohms ht. Mange 8 0hms ht er dermed vanskeligere å drive.
btw. Lånte på nittitallet en Audiolab 8000S. Det var en gedigen nedtur. Forhandler sa da og at 8000A, var en mye bedre forsterker, men utgått.
Audiolabs nåværende 8200 er noe helt annet.
Har noen erfaring m Dynaudio Focus ht i små rom, ca 12 kvm,. Det er et rent lytterom, så plassering gjør jeg etter hva som låter best ?
en musikalsk dag ønskes alle Dynaudio eiere !
mvh Huldra57
Som S1.4 eier kan jeg selvsagt ikke være enig i at de er kjedelige Men at det er lettere å få liv i 160 stemmer med en liten prøvelytt på Soundgarden i fjor. Da fikk jeg høre 160 og 1.4 på en Primare I22. Sistnevnte kombo var en vits.
Nå fikk jeg tak i et par brukte S1.4 til en grei penge, så da ble det de - hadde jeg kjøpt nytt hadde jeg nok godt for 160. Tenkte kanskje at en Primare I30 ville holde, men tror det trengs mer futt. Har lyst å stikke innom Soundgarden og høre hvordan det blir med pre + effekt (for eksempel Hegel H20 eller Primare A32), mest for å få et inntrykk av hva mer power bringer frem (eller ikke).
Hadde også vært artig å teste med rør som FinnM anbefaler, kanskje med en Pathos Logos for å holde budsjettet noenlunde edruelig i henhold til mine standarder Noen som har erfaringer med Pathos og Dynaudio?
skjønner mine sitat kan oppleves negativt. Understreker at jeg ikke har hørt hverken 160 eiier 1.4. Diskanten i mine er den samme som i 1.4 og bassen fra 1.3se, og jeg har ingenting å utsette på de...
Som S1.4 eier kan jeg selvsagt ikke være enig i at de er kjedelige Men at det er lettere å få liv i 160 stemmer med en liten prøvelytt på Soundgarden i fjor. Da fikk jeg høre 160 og 1.4 på en Primare I22. Sistnevnte kombo var en vits.
Nå fikk jeg tak i et par brukte S1.4 til en grei penge, så da ble det de - hadde jeg kjøpt nytt hadde jeg nok godt for 160. Tenkte kanskje at en Primare I30 ville holde, men tror det trengs mer futt. Har lyst å stikke innom Soundgarden og høre hvordan det blir med pre + effekt (for eksempel Hegel H20 eller Primare A32), mest for å få et inntrykk av hva mer power bringer frem (eller ikke).
Hadde også vært artig å teste med rør som FinnM anbefaler, kanskje med en Pathos Logos for å holde budsjettet noenlunde edruelig i henhold til mine standarder Noen som har erfaringer med Pathos og Dynaudio?
selgeren hadde aldri hørt de spille så godt som her på EXIMUS S1, 125watt i 8 og 250 i 4 Ohm. Bassen var grom selv i et rom på 32 kvm og m drøye meteren fra bakvegg. ( selv hadde han en Audio Flight, ganske dyr integrert)
imponerende småtasser.
Har hatt primare 30.2, m ca samme effekt som eximus, så den bør passe bedre til Dynadio enn I22.
I22hørtes mer ut som en spøk på 1.4, var de under flytting, eller kanskje en vikar fra Dagsen , som hadde kopla det opp
1.4 blomstrer sikkert m mere power.. Og eller varmtklingende elektronikk...
mvh HuldraSist redigert:CCyber
Gjest
Vil tro 160 er MER enn nok til 12 kvm.
jo takk for svar Cybervision. Det var egentlig det jeg lurte på, om det blir for mye bass. Kanskje Focus 110 har vært nok.?
Jeg liker ellers stram bass. Har både norsk og svensk kl A power.
Den løsningen over med aktive 110A og Naim pre/streamer ser jo og lekker ut...
Er det noen som kan si noe om 110, 160 i forhold til 52se ? ( slik at jeg har en pekepinn)
mvh huldra57CCyber
Gjest
Det er vanskelig å si, plassering har jo også endel å si, men Focus 110 på 9 kvm var i bøtter og spann nedover. Da hadde jeg også EQen på laveste nivå og over en meter ut i rommet. Det fungerte, men jeg tror nok mange hadde syntes det var litt tungt i bunn.CCyber
Gjest
Det er justering for bass, mid og diskant bakpå dem med vippebrytere.Vedlegg
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…