The Gunner's Dream

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.866
    Antall liker
    59.766
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Ja se å få kasta ut de rørpinglene og kjøp noe ordentelig greier ;)

    O
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Lovlig sent å kommentere dette nå, men.....

    Hvis levetid på rør er hovedargumentet, så hjelper det nok noe med det du allerede har gjort. Jeg ville i tillegg vurdert demping i form av sorbothane gummi, eller tilsvarende, der spikes er forankret i forsterker-chassi.

    En annen viktig faktor er hvor hardt rørene drives. Dersom du ved hjelp av kjøling (tubecoolers e.l.) klarer å redusere rør-glassets temperatur, vil glassets permeabilitet kunne reduseres og videre gjøre det i stand til å opprettholde rørets vakum lengre.
    Takk for tips, Oura :). Kjenner til de forskjellige tiltakene. Hadde 8 stk velegnede sorbothaneføtter, men har forlagt fire av de, så det får vente. Tube coolers skal anskaffes etter hvert, men da til rett pris. Har brukt min del av grunk på duppe-ditter gjennom årene, så jeg er mer avventende nå.

    Mens vi er inne på rør. Det sitter pt Tesla ECC88 i C211. Jeg vet hva disse representerer lydmessig; mot det varme og behagelige, og har lyst å prøve noe annet mer nøytralt, aller helst Telefunken-varianter - men de er dyre, så det får komme ved anledning. Har kun JJ 6922 liggende, så jeg får sette de inn i kveld bare for å sjekke. Fordømt at C211 ikke tar 7DJ8, som jeg har bedre tilgang til...

    Ellers sikler jeg etter Bendix/Mu 6900 som et altenativt til 5687, men de er sjeldne, og seff dyre! Bare rør, altså!:rolleyes:
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Baluba, ptb:

    Jeg spiller helt klart mindre av "den slags" om dagen, men det er kun pga at anlegget står i stua. Elsker å dra på, jeg! Syntes jeg fikk det rett så bra til med LM219. Og et godt anlegg skal jo takle alt av musikkgenre, skal det ikke?! ;)

    Evo, neste gang jeg er hos deg, kan du jo spille noe høyere enn hviske-nivået som du bruker å servere, og gjerne over flere spor, ikke bare i noen sekunder? Målte med mobilen en gang, og kom frem til 73db; sønnen min på to år snorker høyere!;)
     
    Sist redigert:

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.238
    Antall liker
    19.328
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Og et godt anlegg skal jo takle alt av musikkgenre, skal det ikke?! ;)
    Jo, det er vel ønsket løsning for de aller fleste av oss. Samtidig er det jo sånn at vi (om man ikke har "åpent" budsjett) allikevel må inngå noen kompromiss på veien:(
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Enig, Ove, så jeg valgte her å servere the truth, and nothing but the truth!;)
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Og et godt anlegg skal jo takle alt av musikkgenre, skal det ikke?! ;)
    Jo, det er vel ønsket løsning for de aller fleste av oss. Samtidig er det jo sånn at vi (om man ikke har "åpent" budsjett) allikevel må inngå noen kompromiss på veien:(
    Helt klart, ptb, men noen minstekrav har man, feks at forsterkeren ikke klipper før ørevoksen er blåst ut!
    En annen innspilling jeg kan finne på å bruke, er den notorisk umulige åpningslåta på Seigmen ''Metropolis''.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og et godt anlegg skal jo takle alt av musikkgenre, skal det ikke?! ;)
    Jo, det er vel ønsket løsning for de aller fleste av oss. Samtidig er det jo sånn at vi (om man ikke har "åpent" budsjett) allikevel må inngå noen kompromiss på veien:(
    Helt klart, ptb, men noen minstekrav har man, feks at forsterkeren ikke klipper før ørevoksen er blåst ut!
    En annen innspilling jeg kan finne på å bruke, er den notorisk umulige åpningslåta på Seigmen ''Metropolis''.
    Resultatet av en vellykket aften med Rage Against The Machine.

    e8cf06e942b331109fb4929018755688_ears3.jpg


    Det finnes alternativer hvis forsterkeren klipper.

    PJ-BK239_HEALTH_P_20121015171008.jpg
     

    Oura

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.08.2010
    Innlegg
    496
    Antall liker
    228
    Torget vurderinger
    4
    Lovlig sent å kommentere dette nå, men.....

    Hvis levetid på rør er hovedargumentet, så hjelper det nok noe med det du allerede har gjort. Jeg ville i tillegg vurdert demping i form av sorbothane gummi, eller tilsvarende, der spikes er forankret i forsterker-chassi.

    En annen viktig faktor er hvor hardt rørene drives. Dersom du ved hjelp av kjøling (tubecoolers e.l.) klarer å redusere rør-glassets temperatur, vil glassets permeabilitet kunne reduseres og videre gjøre det i stand til å opprettholde rørets vakum lengre.
    Takk for tips, Oura :). Kjenner til de forskjellige tiltakene. Hadde 8 stk velegnede sorbothaneføtter, men har forlagt fire av de, så det får vente. Tube coolers skal anskaffes etter hvert, men da til rett pris. Har brukt min del av grunk på duppe-ditter gjennom årene, så jeg er mer avventende nå.

    Mens vi er inne på rør. Det sitter pt Tesla ECC88 i C211. Jeg vet hva disse representerer lydmessig; mot det varme og behagelige, og har lyst å prøve noe annet mer nøytralt, aller helst Telefunken-varianter - men de er dyre, så det får komme ved anledning. Har kun JJ 6922 liggende, så jeg får sette de inn i kveld bare for å sjekke. Fordømt at C211 ikke tar 7DJ8, som jeg har bedre tilgang til...

    Ellers sikler jeg etter Bendix/Mu 6900 som et altenativt til 5687, men de er sjeldne, og seff dyre! Bare rør, altså!:rolleyes:

    Ulempen med tubecoolers er at det visuelle ved rørgløden blir borte, men vi har vel drevet med dette såpass lenge nå at vi for lengst har sett oss lei på rørglød (estetikk til side) og kan konsentrere oss 100% om lydkvalitet i stedet ? :cool:

    Rørdemperne tilfører dessuten en del masse (treghet) til røret og bidrar sånn sett også til å dempe vibrasjoner.

    Det kan være C211 konstruksjonen i seg selv som gjør lydsignaturen i overvekt varm i ditt system. Blir interessant å følge med på om andre rør kan dreie det i ønsket retning. Det kan hende valgt biaspunkt i fortrinnet bidrar med litt mye 2 ordens forvrengning i forhold til dine ønsker.

    Min LM508 var også noe varm i presentasjonen. Klarte ikke å påvirke dette nevneverdig med rørbytter. Det som skjedde var snarere mer eller mindre topp eller varierende grad av luftighet. Først ved å sette inn V-Cap copper-teflon etter første forsterkningstrinn skjedde det noe. Detaljeringen i hele registret økte dramatisk. Dette bidro nok til at lyden ikke fremsto som like varm.
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Satte inn JJ 6922 istedenfor Tesla E88CC i går. Døtte, det var som om Dracula hadde sugd ut det meste av klangfarger, homogenitet og varme. Lydbildet skrumpet inn og ble fragmentert. Joa, bassen ble litt strammere, men det kunne like godt ha vært effekten av at resten var nesten barbert vekk. Fysj:eek:! (Det skal sies at JJ 6922 gjør en langt bedre jobb i min pre, som faktisk er designet rundt nettopp dette alternativet).

    Nei, nå gjelder det å hanke inn noe TFK el. Jeg vet akkurat hva neste trekk er. GE VT4C gav et klart løft, NOS Tungsol-varianter av 5687 gav også utslag. Har altså peilet meg inn på noe som er mer frempå, nøytralt, stram og gjennomsiktig - mer SS - på 6922/6DJ8/E88CC ol fronten. Tips mottas med takk! :)
     
    Sist redigert:

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Hvor mange trenger du?

    Har et matchet par lite brukte NOS Tesla Goldpin "crossed swords" liggende.
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Takk for tilbudet, Dazed :). Jeg har Tesla pt, men altså ikke med de kryssende sverdene. Tror ikke det skal være forskjell mellom de om mine? Veldig god, flytende, homogen og klar lyd jevnt over, spes piano er fyldig med en herlig klang. Men jeg har vel litt lyst å prøve å flytte meg noen rader fremover i salen.
     

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.866
    Antall liker
    59.766
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Har både Genalex og Philips miniwatt i 6922 her du kan teste,har også Bugle Boy som du IKKE får teste :):)

    O
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Har både Genalex og Philips miniwatt i 6922 her du kan teste,har også Bugle Boy som du IKKE får teste :):)

    O
    NIce! Må ta turen til deg snart, O. Vi har en del business som skal unnagjøres. Ikke minst ønsker jeg å lytte på anlegget ditt ;)
     

    Oura

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.08.2010
    Innlegg
    496
    Antall liker
    228
    Torget vurderinger
    4
    Satte inn JJ 6922 istedenfor Tesla E88CC i går. Døtte, det var som om Dracula hadde sugd ut det meste av klangfarger, homogenitet og varme. Lydbildet skrumpet inn og ble fragmentert. Joa, bassen ble litt strammere, men det kunne like godt ha vært effekten av at resten var nesten barbert vekk. Fysj:eek:! (Det skal sies at JJ 6922 gjør en langt bedre jobb i min pre, som faktisk er designet rundt nettopp dette alternativet).

    Nei, nå gjelder det å hanke inn noe TFK el. Jeg vet akkurat hva neste trekk er. GE VT4C gav et klart løft, NOS Tungsol-varianter av 5687 gav også utslag. Har altså peilet meg inn på noe som er mer frempå, nøytralt, stram og gjennomsiktig - mer SS - på 6922/6DJ8/E88CC ol fronten. Tips mottas med takk! :)

    Har du prøvd følgende:

    1. RFT ECC88

    2. 6N23P-EV
     

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.866
    Antall liker
    59.766
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Satte inn JJ 6922 istedenfor Tesla E88CC i går. Døtte, det var som om Dracula hadde sugd ut det meste av klangfarger, homogenitet og varme. Lydbildet skrumpet inn og ble fragmentert. Joa, bassen ble litt strammere, men det kunne like godt ha vært effekten av at resten var nesten barbert vekk. Fysj:eek:! (Det skal sies at JJ 6922 gjør en langt bedre jobb i min pre, som faktisk er designet rundt nettopp dette alternativet).

    Nei, nå gjelder det å hanke inn noe TFK el. Jeg vet akkurat hva neste trekk er. GE VT4C gav et klart løft, NOS Tungsol-varianter av 5687 gav også utslag. Har altså peilet meg inn på noe som er mer frempå, nøytralt, stram og gjennomsiktig - mer SS - på 6922/6DJ8/E88CC ol fronten. Tips mottas med takk! :)

    Har du prøvd følgende:

    1. RFT ECC88

    2. 6N23P-EV
    Helt ukjente for meg, Oura, selv om jeg har fått tips om RFT før. Takker! Men altså, ikke noe som haster, såpass bra her nå.
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.866
    Antall liker
    59.766
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Har satt inn Genalex rørene i ampen nå,da kan du teste Bugle Boy og Philips mini watt rørene.
    Høres ut som det er litt mere dypbass i Genalex rørene kontra BB. Behagligere mellomtone/topp i BB. Blir artig og høre hva du mener :)

    O
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Skal da ta med Tesla'ene. Kan fort være noe for deg, O.
    Kan godt mene mye om mangt, jeg, men da må det spilles over 73db!:rolleyes:
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jepp, det var hine hårde tider, da man hadde råd til kun en skrue:'(
    Skulle ha blitt stående med den riggen der, sett i ettertid. Bra greier til en rimelig penge. Har bare blitt jag etter vinden siden det. Og nå har jeg f... TO skruer på også! Hvor - HVOR - skal dette snobberiet ende?!
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.866
    Antall liker
    59.766
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Jepp, det var hine hårde tider, da man hadde råd til kun en skrue:'(
    Skulle ha blitt stående med den riggen der, sett i ettertid. Bra greier til en rimelig penge. Har bare blitt jag etter vinden siden det. Og nå har jeg f... TO skruer på også! Hvor - HVOR - skal dette snobberiet ende?!
    Ja det var det da,jeg har jaggu 2 spillere8)

    O
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Vasser i overflod, du O-man. Skjenk oss andre litt omtanke.

    Vel, får nøye meg med småskritt. Fikk plutselig fri to timer tidligere på jobben. Da bar det til "impulse" the man og lånte NOS Siemens E88CC. Skal se om de kan testes i kveld. Blir spennende. Jeg kjenner omtrentlig til hovedtrekkene hos de forskjellige produsentene, men det er ikke godt å si hvordan rør presterer fra en konstruksjon til en annen.

    V for Victory
    20180109_181533.jpg
     

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.866
    Antall liker
    59.766
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Tenker på dere i Arbeider klassen hele tiden jeg gunner,og er glad jeg ikke er der :):)

    O
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jau, man har spelt 5-6 timer med NOS Siemens E88CC i går - jobb får vente!:p

    Som jeg antydet tidligere, så hadde jeg peilet meg inn på noe nøytralt, åpent og lineært som et alternativt til Tesla E88CC, som heller klart mot det varme. Noe i retning Telefunken ble nevnt. Skjebnen ville meg vel, og tilfeldighetene gjorde at et par av de nevnte Siemens nå er i mitt eie som et resultat av en fin kompispris av hedersmannen "impulse". Disse har ord på seg å være tett opp mot TFK klangmessig, men mer "magi" i mellomtonen i bytte mot ørlite mindre snert og dynamikk. Veldig fornøyd! Aberet er at nok en innspillingsperiode må til igjen (først forsterkerne, så GE VT4G, så Siemens PCC88, og nå Siemens E88CC:rolleyes:). Men det spilles såpass bra nå, og tett opp mot mitt ideal, at jeg bare setter på musikk og lar det gå seg til.

    Da har man enn så lenge de rørene man trenger i verktøykassa til pre og power (strek under kombinasjonen som pt er i bruk):

    - pre: JJ 6922, Mullard PCC88, Siemens PCC88
    - power: Shuguang 211, GE VT4C - Tesla E88CC, Siemens E88CC - Philips 5687, Tungsol 5687, DuMont/Tungsol 5687
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Man har så båten holder seg noenlunde flytende, ja. Det er litt rart, dette med å anskaffe seg rørkonstruksjoner. Ikke lenge siden man samlet på seg en bråte helt andre typer rør til LM219. Det var dobbelt og trippelt sett av alt. Nå sitter man igjen med kun et par TFK 12ax7 SP:rolleyes:(byttes mot TFK E88CC hvis noen er interessert).

    Ellers merker man seg at barnehagen er gjenåpnet et annet sted. Gamle vitser, spissfindigheter, sarkasmer og fornærmelser resirkuleres. Nettsosiale bånd styrkes og bekreftes. Flokken er igjen samlet og klar til å jage. Klimakset er vel ikke nådd ennå, så det er fortsatt tid til å hente frem popkorn for de som lar seg underholde av slik!;)
     
    Sist redigert:

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.238
    Antall liker
    19.328
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Ellers merker man seg at barnehagen er gjenåpnet et annet sted. Gamle vitser, spissfindigheter, sarkasmer og fornærmelser resirkuleres. Nettsosiale bånd styrkes og bekreftes. Flokken er igjen samlet og klar til å jage. Klimakset er vel ikke nådd ennå, så det er fortsatt tid til å hente frem popkorn for de som lar seg underholde av slik!;)
    He-he....
    Ser ut til å være akkurat de samme nick´s som i de tohundreogørtiørte tildligere tråder om tilsvarende tema:).
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ellers merker man seg at barnehagen er gjenåpnet et annet sted. Gamle vitser, spissfindigheter, sarkasmer og fornærmelser resirkuleres. Nettsosiale bånd styrkes og bekreftes. Flokken er igjen samlet og klar til å jage. Klimakset er vel ikke nådd ennå, så det er fortsatt tid til å hente frem popkorn for de som lar seg underholde av slik!;)
    He-he....
    Ser ut til å være akkurat de samme nick´s som i de tohundreogørtiørte tildligere tråder om tilsvarende tema:).
    Alt folk orker å være så gjennomgretne 24/7 og 365 dager i året. Det virker som om det er noen som har fått ord fra Gud om å spre det gretne budskap og sannheten om livet, trallalla...
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.232
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jepp, det er stort sett de samme som koser seg. Virker som dette kallet beriker deres sjeleliv. Noen av de deltar knapt i noen andre tråder enn i nettopp slike. Det samme gjentar seg hver gang; det går greit i de første svarene - for og imot - for så ta av når en dåsemikkel ikke klarer å besinne seg og begår "first blood"! Selv om TS har for lengt trukket seg tilbake/kjøpt kabler, så er "helvetet" allerede forløst, så er vi i gang med the cable rock n' roll, baby! Ofte så starter en av "entusiastene" en kabeltråd selv, gjerne provokativt, antagelig i rent kjedsomhet .:rolleyes:

    På en annen side, julen er tilbakelagt, så freden er over. På tide å komme tilbake til hverdagen!;)
     

    Oura

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.08.2010
    Innlegg
    496
    Antall liker
    228
    Torget vurderinger
    4
    Jau, man har spelt 5-6 timer med NOS Siemens E88CC i går - jobb får vente!:p

    Som jeg antydet tidligere, så hadde jeg peilet meg inn på noe nøytralt, åpent og lineært som et alternativt til Tesla E88CC, som heller klart mot det varme. Noe i retning Telefunken ble nevnt. Skjebnen ville meg vel, og tilfeldighetene gjorde at et par av de nevnte Siemens nå er i mitt eie som et resultat av en fin kompispris av hedersmannen "impulse". Disse har ord på seg å være tett opp mot TFK klangmessig, men mer "magi" i mellomtonen i bytte mot ørlite mindre snert og dynamikk. Veldig fornøyd! Aberet er at nok en innspillingsperiode må til igjen (først forsterkerne, så GE VT4G, så Siemens PCC88, og nå Siemens E88CC:rolleyes:). Men det spilles såpass bra nå, og tett opp mot mitt ideal, at jeg bare setter på musikk og lar det gå seg til.

    Da har man enn så lenge de rørene man trenger i verktøykassa til pre og power (strek under kombinasjonen som pt er i bruk):

    - pre: JJ 6922, Mullard PCC88, Siemens PCC88
    - power: Shuguang 211, GE VT4C - Tesla E88CC, Siemens E88CC - Philips 5687, Tungsol 5687, DuMont/Tungsol 5687
    Høres veldig bra ut !

    Da gjenstår det å se om du har styrke til å ikke la det meget gode bli det bestes fiende :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn