Monitor Audio venner

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • S

    Steinar O

    Gjest
    Mine er i sort pianolakk. Skal hoste frem noen flere bilder, når tida strekker til.

    Forstår hva Vidar P mener i sitt innlegg og kan korrigere uttalelsen til " oppleves som lettdreven"

    Dette er den første ht som jeg har opplevd "åpner seg" totalt fra første tørn på volumknappen. For meg er det tegn på gode driveregenskaper.
    Før MA hadde jeg Spendor og opplevelsen var ikke den samme da, til tross for samme forsterkerperlen.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    Vidar P skrev:
    Det der har neppe med høyttalerens følsomhet å gjøre; men heller med fasevinkler og impedansesving sammen med nevnte fasevinkler. Uansett; høy følsomhet er kun det, altså målt i f.eks antall dB/1 watt/1 meter. Det har lite å gjøre med hvor lettdreven en høyttaler er. Det har å gjøre med hvor følsom en høyttaler er, dvs hvor høyt den spiller i dB med et gitt antall watt inn.

    Når det gjelder slike høyttalere, som er følsomme men har et vanskelig impedanseforløp/fasevinkler, som altså ikke kan kalles lettdrevne, så vil ikke watt være et poeng. Rør eller ei. Da handler det om forsterkerens evne til å levere inn i vanskelige laster like uanstrengt som inn i lette laster selv om det bare brukes 1 eller 10 watt, ikke om hvor mange watt forsterkeren teoretisk kan levere på max volum.

    Noen av eierne, som Steinar O som har en av de råeste effektforsterkerne jeg har hørt, ja rett og slett en überforsterker, de vil ikke merke overhodet at dette er høyttalere som byr på utfordringer fordi forsterkeren danser avgårde uansett last, men de vil kun merke at den responderer mye på vridninger på volumen. Følgelig opplever eiere av slike forsterkere høyttaleren som responsiv, noe man gjerne kaller "lettdreven".

    For å ta et eksempel; mine KEF'er er reellt 91dB/watt følsomme, minst om man skal tro uavhengige målinger. Er det da en lettdreven høyttaler? Oh no sir. Enhver med en liten forsterker uten massiv driveevne som tror at det betyr at de er lettdrevne er hjertelig velkommen til å ta med sin forsterker og prøve den her. Jeg kan garantere at dette er the real thing-down in the dumps-take all you have-type last; virkelig en last som får "lettvekts" forsterkere (uansett antall watt) til å løpe etter sine sikringskretsløp; dette er ikke lettdrevne høyttalere!

    Moralen i det hele; høy sensitivitet er ikke det samme som lettdrevenhet. Og som en fotnote; PL300 er ikke noe for rimelig elektronikk, og den er nok som de aller fleste virkelige ekte highendhøyttalere svært ærlig i sin reproduksjon av kildesignalet! Men det er en aldeles fantastisk høyttaler, som jeg gleder meg som en unge til å få høre igjen!

    Mvh Vidar P
    Der tok du meg litt på kornet. Med en god forklaring. ;)

    Mvh. Bjørn
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    brand-x skrev:
    bjornh !

    Eksperthjelp hvis du har tid ?

    Hva kan passe til en klasse-a,med watt nok i følge konstruktør 200ampere spissstrøm og 1200va trafo ( trodde det først var 1000va )... uten å gi for mye avkall på hifi parametre ?

    Sliter med å finne aktuelle kandidater i og med att jeg må kjøpe uprøvd (geografiske årsaker) og har begrenset budsjett til overs... :)

    mvh
    Kjell P.. :)
    Den forsterkeren hørtes rimelig kraftig ut. :D Jeg er litt svak for skikkelige Kl. A konstruksjoner selv. Hva tenkte du skulle passe fra MA?

    Sonus skrev:
    Skulle ønske det fantes en PL200 :'(
    Det har versert rykter en stund om noe slikt, men jeg har ingen anelse om noe slikt skal komme.

    Mvh.
     

    tore_v1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2007
    Innlegg
    2.181
    Antall liker
    102
    Torget vurderinger
    2
    Kjøp 2 stykk PL100 og sett oppå hverandre? ;D

    Hadde vært gøy med en mellomting mellom stativ og en ganske solid gulvstående.
     

    Sonus

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2004
    Innlegg
    142
    Antall liker
    1
    Jeg hørte PL300 i Tromsø og det låt veldig bra, men syns at den ble litt vel voldsom i bassen. Nå vet jeg ikke om det var rommet eller høyttaleren, men PL300 blir uansett for store i min stue så derfor kunne jeg svært godt ha tenkt meg en PL200
     
    A

    allroad

    Gjest
    Da har MA GS20 ankommet og forsiktig montert....må si at de gjør seg i pianolakk.....er jo et møbel som formidler musikk.....wow.....

    Nå skal det sies at de IKKE er inspilt enda, kun et 20 talls timer......men de låter jo 100ggr bedre en Klipsch rett ut av esken.....

    Gleder meg til fortsettelsen...lan jo bare ikke bli feil dette......

    Vil også rette en STOR takk til cybervision for en flott gjennomført handel....all honnør til deg!!!!

    Hørte at MA liker engelsk elektronikk, ikke overraskende kanskje i og med at de selv er engelske... ;D

    Så, hva tror herskapet kunne passe til disse MA GS20 ?????

    Kom med innspill, foslag....Så jeg vet hva som kan være alternativer utover sensommer/høst.

    Må jo spille de inn selvsagt før noen avgjørelse tas, men skla jo godt gjøres å få match på første forsøk.

    Bjørn
     

    MaKi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2005
    Innlegg
    3.989
    Antall liker
    229
    Torget vurderinger
    4
    Er jo veldig fristet til å si f.eks Naim Nac202/Nap200 som er å få brukt nå, eller f.eks en Supernait. Samtidig skal jo kilden passe inn først. Men, som alltid. Lytt først, det er dine ører ;)

    Jeg ville spilt en stund, som det ble nevnt her. Bli kjent med de, så kanskje du er nærmere svaret selv etterhvert.

    Allroad skrev:
    Da har MA GS20 ankommet og forsiktig montert....må si at de gjør seg i pianolakk.....er jo et møbel som formidler musikk.....wow.....

    Nå skal det sies at de IKKE er inspilt enda, kun et 20 talls timer......men de låter jo 100ggr bedre en Klipsch rett ut av esken.....

    Gleder meg til fortsettelsen...lan jo bare ikke bli feil dette......

    Vil også rette en STOR takk til cybervision for en flott gjennomført handel....all honnør til deg!!!!

    Hørte at MA liker engelsk elektronikk, ikke overraskende kanskje i og med at de selv er engelske... ;D

    Så, hva tror herskapet kunne passe til disse MA GS20 ?????

    Kom med innspill, foslag....Så jeg vet hva som kan være alternativer utover sensommer/høst.

    Må jo spille de inn selvsagt før noen avgjørelse tas, men skla jo godt gjøres å få match på første forsøk.

    Bjørn
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.718
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Brukte i min tid som MA20 Gold eier Parasound A23 og P3 ifra Halo serien. Dette var visuellt og lydmessig en meget god match i mine ører. Lykke til med nye, vakre høytalere! :)
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Jo takk for det, håper de gir deg mye musikkglede.

    Av matcher har jeg hørt at Astin Trew, Parasound, Abrahamsen o.l. skal fungere bra.
     
    B

    brand-x

    Gjest
    bjornh !

    Ang. hva som passer fra MA sitt sortiment har jeg ikke peiling på, det var egentlig mest derfor jeg spurte.. :) :) Det jeg har vurdert er rs6... Jeg har forstått det slik att MA har "enkle" delefilter og forholdsvis høy følsomhet.. litt Klipsh men litt mere tilgivende på ett vis og
    mere hifi ????

    mvh
    Kjell P.. :)
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    RS6 og GS20 vil være en enklere last for mange forsterkere, noe som VidarP kan utdype hvis han vil.

    -rent personlig så er RS6 blitt favoritten min i klassen minus 10k, men tar man steget opp til f.eks. GS20 så får man mindre kasseressonans, forvrengning, mer presise elementer osv. (den vanlige up-scale leksa). Dog er det jo et prishopp. Men enkelt sagt, bruker du KT88 eller EL34 på utgangen og har ca. 40w tilgjengelig så vil RS6 og GS20 trolig være noeen av de heldigere matchingene man kan få til.
     
    A

    allroad

    Gjest
    Hei bjornh

    Takk for inspill. Synes faktisk at MA G20 spiller kjempe "rett ut av esken". Mine føre dette Klipsch spile hoggorm, og sluttet ikke med det heller. Bare en ting å gjøre, få dem UT.

    Men, ser at du nevner KT88, eller EL34 på 40Watt kan være tingen?

    Har tittet litt på noen kinesiske, b.l.a Ming med KT90 rør. 2*70 Watt. Bare en tanke .....

    Andre muligheter.....Xindak V30???

    Har en forkjærlighet for rør, har du en gang hatt det i hus, blir ting aldri det samme igjen.

    Min forrige Classic 16.6 tok rett og slett fyr for 1 mnd siden...... :'(

    Mvh
    Bjørn
     
    J

    jj83

    Gjest
    Nå vet jeg ikke hvor mye du har planer om å svi, men Eksu på AVforum bruker jo Rogue sitt effekttrinn på sine og skryter fælt av det. Det koster vel +/- 15 K. + tror jeg når jeg tenker meg om.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    Nå nevner jeg rør fordi at det er en gruppe som ofte leter forferdelig lenge etter noe som matcher effekten og evnen til å drive komplekse/ukomplekse laster.

    -men det er klart, man kan få til mye bra med transer også (transistor ;D) -og har man litt effekt å gå på, så er jo det bare en fordel.

    Mvh.
     
    A

    allroad

    Gjest
    Hadde jo ikke tenkt å svi av en "formue" på forsterkeri....men man vil jo ha match også....

    Har pr i dag en Shanling A300 som yter 2*200 Watt.....burde jo holde....men igjen.....transewatt....

    Forresten, noen som kan fortelle hvorfor MA GS20 har 6 ohm og ikke 8?

    Noen fordeler/ulemper? Tenker på impedansekurven.....noen som har sett den? Lineær?

    Blir nok rør på meg utover skal Dere se....

    Bjørn
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    Monitor Audio har konstruert dem med 6 Ohm på disse som nominell impedanse, uten at jeg vet hvorfor. PL300 har 4 Ohm. Det er i alle fall ikke et problem på alle de forsterkere som har vært prøvd på RS6 eller GS20. Jeg har sett kurver, men jeg har ikke disse tilgjengelig. Stol på øra.
     

    MaKi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2005
    Innlegg
    3.989
    Antall liker
    229
    Torget vurderinger
    4
    Foruten å gjøre en skikkelig grunnjobb med kilden og bygd alt fra den, så ville jeg videre lagt øre til hhv. Audio Research og McIntosh. Begge merker innehar en del egenskaper MA også byr på, og kan nok få de til å danse. Igjen, pris er jo et spørsmål og. Var jeg på et stramt budsjett, ville jeg kjøpt en knakendes frisk og god kilde, og brukt litt mindre på forsterkeri inntil budsjettet kunne revideres på nytt.
     
    A

    allroad

    Gjest
    Hei på Dere alle gode venner av MA.

    Skal ta med meg alle gode tips/råd på veien.

    Leste på hjemmesiden til MA, og forøvrig også hørt det fra andre at man skal sette høyttalerne intil hverandre og koble dem i motfase. I følge hjemmesiden kunne de stå slik i 4-5 dager. Dette for å spille dem inn kjappere.

    Spm sagt så gjort. Da er de satt opp mot hverandre og den ene i motfase med den andre på en "ok" lyttenivå. Samt at de er dekket til med dyne. Hører kun diskant..... ;D Sprøe greier.....

    Noen som har testet dette? Funker det overhodet? Eller er det bare noe fanteri?

    Bjørn
     

    MaKi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2005
    Innlegg
    3.989
    Antall liker
    229
    Torget vurderinger
    4
    I forrige århundre og min ungdom, jobbet jeg hos den lokale pusheren. Vi gjorde det all the time. Funker det.
    Elektronikk derimot, det er det bare å la stå på og intet mer. Ingen andre triks der. Du får ikke spilt inn en cd-spiller ved å bruke opp laseren.
     
    A

    allroad

    Gjest
    Takk MaHa.....
    Så du har testet det og funnet at det funker?

    Da er det vel bare å rigge dem opp i morra igjen, kan ikke ha dem stående sånn nå. Men i morgen derimot, da alle er ute av huset....da skal det fyres.....

    Kanskje finne frem noe musikk med MYE bass da?......

    Men at det skal ta 4-5 dager.....er det også riktig.....

    Bjørn
     

    mosm

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.07.2006
    Innlegg
    124
    Antall liker
    2
    Allroad skrev:
    Da har MA GS20 ankommet og forsiktig montert....må si at de gjør seg i pianolakk.....er jo et møbel som formidler musikk.....wow.....

    Nå skal det sies at de IKKE er inspilt enda, kun et 20 talls timer......men de låter jo 100ggr bedre en Klipsch rett ut av esken.....

    Gleder meg til fortsettelsen...lan jo bare ikke bli feil dette......

    Vil også rette en STOR takk til cybervision for en flott gjennomført handel....all honnør til deg!!!!

    Hørte at MA liker engelsk elektronikk, ikke overraskende kanskje i og med at de selv er engelske... ;D

    Så, hva tror herskapet kunne passe til disse MA GS20 ?????

    Kom med innspill, foslag....Så jeg vet hva som kan være alternativer utover sensommer/høst.

    Må jo spille de inn selvsagt før noen avgjørelse tas, men skla jo godt gjøres å få match på første forsøk.

    Bjørn
    Gratis med ht Bjørn :D

    Har du bilder?

    mosm
     
    A

    allroad

    Gjest
    Hei mosm

    Skal ta noen bilder av dem i morra....de er MEKTIGE.......

    Takk

    Bjørn
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    Allroad skrev:
    Hei på Dere alle gode venner av MA.

    Skal ta med meg alle gode tips/råd på veien.

    Leste på hjemmesiden til MA, og forøvrig også hørt det fra andre at man skal sette høyttalerne intil hverandre og koble dem i motfase. I følge hjemmesiden kunne de stå slik i 4-5 dager. Dette for å spille dem inn kjappere.

    Spm sagt så gjort. Da er de satt opp mot hverandre og den ene i motfase med den andre på en "ok" lyttenivå. Samt at de er dekket til med dyne. Hører kun diskant..... ;D Sprøe greier.....

    Noen som har testet dette? Funker det overhodet? Eller er det bare noe fanteri?

    Bjørn
    Elemenetene beveger seg jo frem og tilbake uansett. Jeg skjønner heller ikke hvorfor de skal stå inntil hverandre, med mindre de peker mot hverandre og slik "påvirker" og utligner hverandre ved at en er i fase/motfase. Dersom du har en støyplate med frekvensoråde 20-20KHZ (som radiostøy eks.) så funker det best til innspilling for å gjøre kjappest mulig. Regn med 250 timer pluss/minus, hvilket nærmer seg ti dager. Enkelte kilder hevder 300 timer, men alt over 200 timer er bra, hvilket er 8 dager pluss. Du kan gjerne spille musikk. Ikke noe går ødelagt uansett ;)

    Mvh.
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    273
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Veldig enkelt; lydbølgene fra høyttalerne i motfase kansellerer hverandres akustiske energi slik at man kan spille høyt uten at det høres særlig. Men da må de jo stå mot hverandre for at det skal kansellere.

    Frontplatene mot hverandre, en høyttaler i motfase, og evt tett igjen reflekshull som ikke er på frontplata (sokk e.l.). Slik har jeg spilt inn høyttalere mange ganger jeg, og det er veldig effektivt om man ikke vil høre musikk men spille inn allikevel. Selv er jeg forresten skeptisk til at dagens presisjonsbygde høyttalere trenger så veldig mye innspilling jeg, men det er en annen sak.

    Mvh Vidar P
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.986
    Antall liker
    22.132
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Metallmembraner trenger ikke innspilling. Intet som skal mykne og gå seg til for riktig forvrengningskarakteristikk i passbåndet der. Kantoppheng og spider trenger noen sekunder Kraftwerk eller ny Prince så er det på plass.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    Vidar P skrev:
    Veldig enkelt; lydbølgene fra høyttalerne i motfase kansellerer hverandres akustiske energi slik at man kan spille høyt uten at det høres særlig. Men da må de jo stå mot hverandre for at det skal kansellere.

    Frontplatene mot hverandre, en høyttaler i motfase, og evt tett igjen reflekshull som ikke er på frontplata (sokk e.l.). Slik har jeg spilt inn høyttalere mange ganger jeg, og det er veldig effektivt om man ikke vil høre musikk men spille inn allikevel. Selv er jeg forresten skeptisk til at dagens presisjonsbygde høyttalere trenger så veldig mye innspilling jeg, men det er en annen sak.

    Mvh Vidar P
    Nei har jeg kjøpt meg nye høyttalere, så ska're spelast mussikk, ja! -det med utkanselering er jo greit da, hvis det skal stå på konstant og relativt høyt.

    Jeg synes at et par døgn holder bra jeg, for å mjuke opp den stramheten opphenget har rett ut av eska.

    Mvh.
     
    A

    allroad

    Gjest
    Hva kan det komme av at det er såppas mange og forskjellige meninger om innspilling?

    Noen sier 2-300 timer. Andre et par dager?

    Blir mild sagt forvirret..... ;D

    Tror nok at det spiller annerledes etter å ha spilt noen timer.....Så kommer det jo an på lyttenivået også.....

    Spiller man høyt, og noe musikk med mye bass (lave frekvenser), vil det jo unektelig gå raskere....

    Uansett, tiden er din (u)venn......Hater å vente... :mad:


    Bjørn
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Det varierer vel med hvor høyt du spiller, hva slags type musikk, hva slags element, stivhet osv...
     

    MaKi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2005
    Innlegg
    3.989
    Antall liker
    229
    Torget vurderinger
    4
    Ikke bry deg så mye med det. En god høyttaler spiller bra, så enkelt er det. Fra ny til "innspilt" endrer den noe karakter underveis. F.eks fra boomy bass i starten, til ikke-bass noen dager, deretter knallbra bass osv. I mellomtiden kanskje en litt hylete diskant og hvem vet hva. Poenget er: plasser høyttalerne sånn noenlunde for en periode, la de bli der så sant ikke bassnivået er helt på jordet, og så tar du finjusteringen etterhvert. I mellomtiden drar du på platebutikken og kjøper noe god musikk, drar hjem og setter på kaffen, og spiller og er glad, ikke verre enn det, skal du se. Det går seg nok til ;)
     
    A

    allroad

    Gjest
    Hei MaHa

    Det er akkurat det jeg har gjort. Ny god musikk er bestilt, og kaffen er alltid klar.

    Men en ting, så bassen kan endre karakter sånn fra dag til dag? Snåle greier. Bassen er litt "hard"

    Ikke den myke deilige, så det er nok noen timer igjen.....tar en kaffe på det...... ;)

    Bjørn
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    23.971
    Antall liker
    8.281
    Torget vurderinger
    1
    Jeg merker forskjell når høyttalere som er nye får stå å gå noen dager, men om jeg merker forskjell på 100 kontra 250 timer, se det skal jeg ikke påstå at jeg gjør. For alt jeg vet er det målbare forskjeller, men får en høyttaler noen dager på seg (3-4) så tror jeg at man er langt på vei. Jeg lar ting stå på et par døgn før jeg setter meg ordentlig ned igjen. Hvis jeg er i the mood ;D

    Mvh.
     

    Pug-Nose

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    173
    Antall liker
    53
    Må nok melde meg inn i klubben jeg også. I posten kommer det et par MA RS8, mest sannsynlig er de her imorgen eller onsdag!
    Spent på hvordan de vil låte i stua, jeg har tross alt kjøpt uhørt :eek: Etter så mye skryt kan jeg vel ikke ha gjort noe feil...

    Elektronikken de skal spille på er en rimelig Cambridge cd-spiller, en Onkyo 705 surrerundt og en Myryad MA-240 effektforsterker. Britisk nesten fra A til Å faktisk. Det hele skal stå i stua som er på 16 kvm.

    Jeg gleder meg til de kommer :)
     

    tore_v1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2007
    Innlegg
    2.181
    Antall liker
    102
    Torget vurderinger
    2
    MA på Myriad blir sikkert spennende!

    Du får slenge ut bilder når det ankommer og du begynner innspilling. Kjøper du nytt fra Hifihuset?
     
    A

    allroad

    Gjest
    Velkommen skal du være pug-nose

    Du blir garantert IKKE skuffet. De låter kjempebra rett ut av esken. Men, de trenger noen timer før de spiller optimalt.

    Har selv et par MA GS20 jeg venter på skal begynne å synge skikkelig.....men den som venter på noe godt osv..

    Bjørn
     

    Pug-Nose

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    173
    Antall liker
    53
    Bilder skal jeg nok alltids klare å legge ut. Høyttalerne er svarte, ville helst ha dem i rosenut, men kjøpte de brukt på "impuls". Har vært ganske interessert i å høre på MA en god stund nå, men det er ikke så lett her i Bergen.. Så nå får jeg endelig sjansen.

    Spørs om de er ferdig innspilt når de kommer, så jeg får gi dem litt tid før jeg kommer med en skikkelig konklusjon. Litt skeptisk til at rommet er litt for lite. Har dog sett større "overkill" som vistnok skal låte bra, så jeg krysser fingrene.

    Gratulerer med GS20 Bjørn, høyttalerne dine løsner nok snart skal du se :D
     
    A

    allroad

    Gjest
    Hei igjen pug-nose.....og takk for det.....

    Håper du har rett. Kan liksom aldri få det til å gå raskt nok :-\

    Men, ta noen bilder. Skulle gjort det jeg også...men har ikke kommet så langt.

    Bjørn
     
    A

    allroad

    Gjest
    Flotte de der.....

    Bare litt bedre kvalitet på bildet så....... ;)

    Bjørn
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn