CJ`s venner

ole · 03.12.2009

Jeg synes at oppløsning og klangbalanse oftest er knyttet sammen i den forstand at jeg som regel opplever en annen klangbalanse når utstyr som er mer oppløst kobles inn.
Det er 2 ulike størrelser, men erfaringsmessig er de ikke uavhengige når det kommer til hvordan øret opplever dette.
Dermed blir nyere CJ utstyr med bedre oppløsning (og også mindre avrulling i toppen) ofte opplevd som litt mer frampå, selv om det muligens ikke er noen større endring i mellom-registeret, men sett i lys av økt oppløsning og mindre avrulling kan det nok oppleves som en dempet mellomtone.
Hver mann (og kvinne om de finnes her) får finne sine kompromisser.

Mvh Ole

samlanes · 03.12.2009

Intr lesing/betrakninger for ein halvfersking som meg.

Opplever ikkje pr16 som frempå overhodet,paret med consonance el34+Audionote 2.1 kit(som nok bidrar med sitt til dybde i lyden)

Spendor sp100 blir brukt som høgt,med delefilter i egen treboks,ny diskant,scan speak Hiquphon,ny internkabling.
Dette har løftet lyden flere hakk,spesiellt diskantskiftet.

Det er varmt,oppløst og nesten bemerkelsesverdig dybde i lyden er min erfaring sålangt.

Med "feil" kabling og "feil" rør har eg opplevd lyden i ubalanse flere ganger,med tydlege frempåtendenser.Så slikt utstyr er ganske følsomt generelt sett, på godt og vondt.

Må innrømme at mitt grunnlag for uttalelse om lyd er litt spinkelt.

Men ein sammenlikning med avantgarde+300b med we rør opplever eg som noe lysere klang.

Om det er ein sakleg sammenlikning skal vere usagt!

Jaja,hifi er og blir til både glede og litt fustrasjon,heldigvis.

Mvh.

ole · 03.12.2009

Hei,

Jeg ser ikke på opprinnelig Premier 16 som representant for den moderne CJ sound, den siste utgaven av den (II) er rett nok på den veien, men mht. pre amp er det CT serien jeg siktet til.
Så slik sett er den opprinnelige Premier 16 en heller varm og klassisk CJ, som jeg på samme måte som med Premier 14 heller ville parret med mer oppløst og nært utstyr på effekt-siden. Premier 16 er forøvrig vesentlig bedre enn Premier 14 mht klarere topp/mindre avrulling, men Premier 14 er et funn til bruktprisen i disse tider. (Jeg oppgraderte i sin tid fra PV10AL til Premier 14 og det var et voldsomt løft. (PV10 burde knapt nok bære CJ navnet mener jeg....)

Mvh Ole

impulse · 03.12.2009

Jøss! Der er vi uenige, Ole. PV 10 er et funn til prisene den kan fåes for i dag, IMHO, særlig om man tar seg tid og penger til å finne gode rør. Der er det litt å hente. En dedikert nettkabel er heller ikke av veien. Kanskje ikke det siste ord hva oppløsning angår, men den har likevel glimrende musikalske kvaliteter og en mellomtone som får endel likt prisede transistortrinn til å låte som diktafoner. Registrerer forøvrig at den nye innstegsmodellen "Classic" er en lettere oppgradert PV 12. Den høster jo ikke rent få lovord rundtomkring. De siste PV 10 som ble produsert, ca 2006, var i praksis linjetrinnet fra PV 12 med tierens noe enklere strømforsyning.
At Premier 14 (og Premier ten) er et avsindig funn til dagens bruktpris kan vi i alle fall være hjertens enige om.

Lars.N · 03.12.2009

Noen Bandidos her som ble eier av Conrad johnson PFR på hifimagasinet.com nå nettopp den gikk hit til Noreg ?

Mvh

Laban

awe · 03.12.2009

Synes erfaringene som luftes i denne tråden gir god mening. Hifisentralen slik den bør være. Det gjelder ikke minst deg, samlanes, som ikke trenger å ta forbehold om egen meningsberettelse. Takk for fint innlegg. Det som ville vært et nyttig videre skritt, var flere brukererfaringer i forhold til LP-serien. Den er det jo skrevet så lite om i forhold til forforsterkerne og Premier 11 og 12. Musikaliteten i alle disse produktene later alle til å være enige om, hvis en ellers kan få seg til å besjele hi-fi.

HCS · 03.12.2009

laban skrev:
Noen Bandidos her som ble eier av Conrad johnson PFR på hifimagasinet.com nå nettopp den gikk hit til Noreg ?

Mvh

Laban

Ja

...spent på om det er noe tess... Hørt noe om høy gain, men det får en teste ut.,...Og fjernkontroll er fint for late folk som meg... ;D

impulse · 03.12.2009

"Noe tess"? Er du full??

HCS · 03.12.2009

impulse skrev:
"Noe tess"? Er du full??

Vel, det var du som lurte meg ut i "synden" Impulse... Så enten må jeg drikke meg ifra sans og samling i sorg når dette er testet ut og funnet for lett...Eller så har du rett, som vanlig, og jeg må nesten spandere noe å drikke på deg så DU kan glemme hvor full jeg KUNNE ha blitt

Men seriøst, kan du fortelle litt om dette fortrinnet ?

Lars.N · 03.12.2009

HCS skrev:
laban skrev:

Noen Bandidos her som ble eier av Conrad johnson PFR på hifimagasinet.com nå nettopp den gikk hit til Noreg ?

Mvh

Laban

Klikk for å utvide...

Ja

...spent på om det er noe tess... Hørt noe om høy gain, men det får en teste ut.,...Og fjernkontroll er fint for late folk som meg... ;D

Steike tenkte jeg det ikke ;D håper du blir grisefornøyd med den da hvis ikke kan jeg gått prøve den litt for deg ;D
Vel har sendt noe mail på noe helt annet her nå en Premier med fj kontroll ;D er litt lat jeg også .

impulse · 03.12.2009

Vel, jeg hørte PFR i oppsettet til Robert Millner, som jobbet for Audiofreaks tidligere. Det låt alldeles fantastisk, og jeg husker han mente å foretrekke PFR i forhold til Premier 14. Det sies at lyden har mye til felles med netopp denne, med et knepp forsiktigere klangfarger, men litt mer åpenhet. Det er jo ikke noe dårlig skussmål. La meg si det sånn at om jeg ble nødt til å nedgradere og kjøpe trnsistorpreamp, ville PFR være veldig høyt oppe på lista. Så god er den.

HCS · 03.12.2009

Takk for ditt svar Impulse... Tror PFR kan gi en grei synergi til resten av "rælet" her oppi i vinterlandet... Det kommer til Asker til uka...og da kan hende at jeg tar det med til deg i provinsen Bærum

Lars.N · 05.12.2009

sclalars skrev:
Her er svaret fra Conrad Johnson USA :

Hello,

Our amplifiers have transformers which can be wired for 120 VAC or
220/240 VAC. It is not necessary to change the transformers.

Yours,
Ed Deitemeier
conrad-johnson design

Perfekt

ikke mange til salgs her hjemme på berget.

Lars.N · 05.12.2009

1700$ inn til landet for en Conrad premier Fourteen grei pris ?

Mvh

Laban

rama · 05.12.2009

Lars.N · 05.12.2009

Gago skrev:
ja

OKIDOK

takker så mye .

Laban

olaps · 05.12.2009

Ole skrev:
Jeg synes at oppløsning og klangbalanse oftest er knyttet sammen i den forstand at jeg som regel opplever en annen klangbalanse når utstyr som er mer oppløst kobles inn.
Det er 2 ulike størrelser, men erfaringsmessig er de ikke uavhengige når det kommer til hvordan øret opplever dette.
Dermed blir nyere CJ utstyr med bedre oppløsning (og også mindre avrulling i toppen) ofte opplevd som litt mer frampå, selv om det muligens ikke er noen større endring i mellom-registeret, men sett i lys av økt oppløsning og mindre avrulling kan det nok oppleves som en dempet mellomtone.
Hver mann (og kvinne om de finnes her) får finne sine kompromisser.

Mvh Ole

Ooops, datt innpå "feil" vennetråd, men har forhåpentligvis ingen uvenner her

Men, vil uansett bekrefte Oles erfaringer, jeg er helt enig. Det handler gjerne om hvilket fokus man får, og i et slikt tilfelle er ofte opplevelsen slik han beskriver.

En annen effekt sikkert mange har opplevd når man ved en eller anne type oppgardering f.eks får strammere bass, så kan det oppleves som mindre bass, selv om den faktisk kan gå dypere enn tidligere.

awe · 07.12.2009

Ole skrev:
Jeg synes at oppløsning og klangbalanse oftest er knyttet sammen i den forstand at jeg som regel opplever en annen klangbalanse når utstyr som er mer oppløst kobles inn.
Det er 2 ulike størrelser, men erfaringsmessig er de ikke uavhengige når det kommer til hvordan øret opplever dette.
Dermed blir nyere CJ utstyr med bedre oppløsning (og også mindre avrulling i toppen) ofte opplevd som litt mer frampå, selv om det muligens ikke er noen større endring i mellom-registeret, men sett i lys av økt oppløsning og mindre avrulling kan det nok oppleves som en dempet mellomtone.
Hver mann (og kvinne om de finnes her) får finne sine kompromisser.

Mvh Ole

Prøver å forstå tankegangen her: Du kombinerer den nyere, mindre avrullede og mer oppløste CT5 med de eldre, mindre oppløste og mer avrullede Premier 12 for å få rett opplevd klangbalanse? Og høyere oppløsning betyr i praksis mer frempå?

HCS · 09.12.2009

Da er PFR i hus....Skal kobles opp og testes over en ukes tid. Og ja, sort er lekkert på CJ. Bilder kommer når jeg får somla frem kamera her...

Lars.N · 09.12.2009

HCS skrev:
Da er PFR i hus....Skal kobles opp og testes over en ukes tid. Og ja, sort er lekkert på CJ. Bilder kommer når jeg får somla frem kamera her...

Hvis den ikke faller helt i smak så vet du hvor du kan bli kvitt den

Laban

ole · 10.12.2009

awe skrev:
Ole skrev:

Jeg synes at oppløsning og klangbalanse oftest er knyttet sammen i den forstand at jeg som regel opplever en annen klangbalanse når utstyr som er mer oppløst kobles inn.
Det er 2 ulike størrelser, men erfaringsmessig er de ikke uavhengige når det kommer til hvordan øret opplever dette.
Dermed blir nyere CJ utstyr med bedre oppløsning (og også mindre avrulling i toppen) ofte opplevd som litt mer frampå, selv om det muligens ikke er noen større endring i mellom-registeret, men sett i lys av økt oppløsning og mindre avrulling kan det nok oppleves som en dempet mellomtone.
Hver mann (og kvinne om de finnes her) får finne sine kompromisser.

Mvh Ole

Klikk for å utvide...

Prøver å forstå tankegangen her: Du kombinerer den nyere, mindre avrullede og mer oppløste CT5 med de eldre, mindre oppløste og mer avrullede Premier 12 for å få rett opplevd klangbalanse? Og høyere oppløsning betyr i praksis mer frempå?

Skal prøve å forklare: Jeg har som nevnt over ikke prøvd Premier12 sin etterfølger LP140 enda, men planen er å teste ut de når det dukker opp et par som er rett priset - det kan gå noe tid før det skjer.

Premier 12 har den klassiske CJ sounden som jeg vil beskrive som litt varm, akustisk og med en ekte og tilstedeværende mellomtone og den har rom/3D egenskaper. Den er også svært dynamisk og henger bra med i begge frekvensfløyer. Den "gjør" ikke det samme med lyden som f.eks PV10 som er det produktet hos CJ (av alle jeg har hørt) som er råest på avrulling i begge ender + heller ikke sterk mht oppløsning. Men PV10 kan fungere fint med en hissig CD spiller og ditt lyse høyttalere, og gir den typiske myke mellomtone opplevelsen som mange vil ha.

CT5 er meget oppløst og er det jeg ser som typisk for den nye generasjonen CJ. Valget av teflon og overgang fra 6922 til 6H30 sier noe om dette.

Premier 12 er altså ikke lite oppløst og avrullende, den har bare ikke den "nye" og typiske kjøligere (noen sier mer korrekte) klang som produkter med teflon og 6H30 lett oppleves som.

Høyere oppløsning betyr opplevd større detaljrikdom som igjen betyr at man kommer tettere på instrumentene og derved kan dette oppleves som mer frampå. Ikke av den grunn hissig/glass osv. men det kan på dårlige innspillinger gi slike utslag.

Kombinasjonen av CT5 og Premier 12 har gitt meg det jeg er på jakt etter hva angår denne skjøre ballansen mellom akustisk troverdig mellomtone, dynamikk så det holder, oppløsning så jeg "ser" detaljene når jeg vet de er der (og ikke ellers) og ingen kunstig "kul" eller avrulling på fløyene.

Mvh Ole

Lars.N · 11.12.2009

Fant den Conrad'en jeg ville ha

nå er det bare å vente til den kommer hjem til Norge.

Mvh

Laban

Lars.N · 11.12.2009

HCS skrev:
Da er PFR i hus....Skal kobles opp og testes over en ukes tid. Og ja, sort er lekkert på CJ. Bilder kommer når jeg får somla frem kamera her...

Har du bitteliten rapport å komme med venter i spenning her , bare en bitte liten bare

HCS · 12.12.2009

laban skrev:
HCS skrev:

Da er PFR i hus....Skal kobles opp og testes over en ukes tid. Og ja, sort er lekkert på CJ. Bilder kommer når jeg får somla frem kamera her...

Klikk for å utvide...

Har du bitteliten rapport å komme med venter i spenning her , bare en bitte liten bare

En liten en kan jo komme... Bilder kommer mandag. PFR ble koblet opp og fikk stå å varme seg opp et par timer. Den hadde visstnok stått ubrukt i over 6mnd. Så ble det funnet frem endel skiver jeg kjenner godt. Før jeg kom skikkelig igang måtte fjernkontrollen vaskes med zalo. Dvs, den fungerte med volum opp, men ikke ned. En kompis av meg som er litt av et teknisk geni, pella fjernkontrollen ifra hverandre og vasket printplata og gummien inni fjernkontrollen. Viktig å IKKE få vann under/ved icèn. Etter denne lille "justeringen" fungerte fjernkontrollen som ny.

Så var det lyden... Mine andre komponeter i kjeden er svært gjennomsiktige så det er lett å høre når noe blir annerledes enn før. Hva skjedde med pfr inn i kjeden ? Mellomtonen ble organisk, tilstede og ekte. Eller som CJ sier, "Just right...". Artister som før kunne være hifi i min stue fikk plutselig kjøttogblod og sto som "påler"midt i rommet. Bass ble det og mer av, definert og god bass. Diskanten var kanskje det som endra seg minst, men det forundret meg ikke. Oppløsningen på det som hadde regjert der før er kjent for oppløst diskant. Men PFR holder fint følge.

En liten konklusjon er at dette er highend på billigsalg... Det skal en meget kompetent pre for å overgå PFR

. Det er ikke for ingenting at den kalles "legendarisk" på nettet... 8)

Lars.N · 12.12.2009

Tusen Takk for review

dette hørtes meget bra ut da kan jeg slappe helt av , jeg har kjøpt storbror til PRF nemlig / så det så ;D

Mvh

Laban

HCS · 12.12.2009

laban skrev:
Tusen Takk for review dette hørtes meget bra ut da kan jeg slappe helt av , jeg har kjøpt storbror til PRF nemlig / så det så ;D

Mvh

Laban

Gratulerer meed ART...Har hørt at en må opp på det nivået for å matche PFR

Lars.N · 12.12.2009

HCS skrev:
laban skrev:

Tusen Takk for review dette hørtes meget bra ut da kan jeg slappe helt av , jeg har kjøpt storbror til PRF nemlig / så det så ;D

Mvh

Laban

Klikk for å utvide...

Gratulerer meed ART...Har hørt at en må opp på det nivået for å matche PFR

Nopp ikke ART ;D jett en gang til kan si så mye at den står ikke på Vintage siden til C.J å den heter heller ikke Sonographe ,da skulle
alternativene være få igjen ;D men om det er bedre eller dårligere vet jeg ikke er ikke så mye info å hente på nett om C.J

HCS · 12.12.2009

laban skrev:
HCS skrev:

laban skrev:

Tusen Takk for review dette hørtes meget bra ut da kan jeg slappe helt av , jeg har kjøpt storbror til PRF nemlig / så det så ;D

Mvh

Laban

Klikk for å utvide...

Gratulerer meed ART...Har hørt at en må opp på det nivået for å matche PFR

Klikk for å utvide...

Nopp ikke ART ;D jett en gang til

Da er det dessverre ikke PFR`s overmann lydmessig

. Men kanskje en Premier 15 el 16 ? Du har vel ikke sunket så dypt som Premier14 ? Neida, bare erter litt ;D

Lars.N · 12.12.2009

HCS skrev:
laban skrev:

HCS skrev:

laban skrev:

Tusen Takk for review dette hørtes meget bra ut da kan jeg slappe helt av , jeg har kjøpt storbror til PRF nemlig / så det så ;D

Mvh

Laban

Klikk for å utvide...

Gratulerer meed ART...Har hørt at en må opp på det nivået for å matche PFR

Klikk for å utvide...

Nopp ikke ART ;D jett en gang til

Klikk for å utvide...

Da er det dessverre ikke PFR`s overmann lydmessig . Men kanskje en Premier 15 el 16 ? Du har vel ikke sunket så dypt som Premier14 ? Neida, bare erter litt ;D

Nopp ikke premier vi snakker fortsatt fett's ;D

HCS · 12.12.2009

..og fasiten er laban ?

Lars.N · 12.12.2009

HCS skrev:
..og fasiten er laban ?

Huff da mente ikke det var noe fasit da , bare erter litt ;D

Laban

HCS · 12.12.2009

laban skrev:
HCS skrev:

..og fasiten er laban ?

Klikk for å utvide...

Huff da mente ikke det var noe fasit da , bare erter litt ;D

Laban

Nei, denne hobbyen har heldigvis ingen fasit,selvom CJ har kommet svært nære...Hvilken pre har du kjøpt?

Lars.N · 12.12.2009

HCS skrev:
laban skrev:

HCS skrev:

..og fasiten er laban ?

Klikk for å utvide...

Huff da mente ikke det var noe fasit da , bare erter litt ;D

Laban

Klikk for å utvide...

Nei, denne hobbyen har heldigvis ingen fasit,selvom CJ har kommet svært nære...Hvilken pre har du kjøpt?

Conrad Johnson MC 10 (Motif)

impulse · 12.12.2009

Ah. Fin preamp, men tror nok ikke den parkerer PFR, Laban. Da trenger du bare å finne mitt gamle riaatrinn MP-11, så har du hele komboen. Må forresten jekke ned den litt kjepphøye nyblevne cj-eieren fra flatbygdene litt. Tror nok det finnes endel mennesker som opplever at det er andre alternativer til PFR enn ART, for å si det forsiktig. Men bevares, det er en veldig god preamp!

HCS · 12.12.2009

Grattis...Har du en link til denne laban ?

HCS · 12.12.2009

impulse skrev:
Ah. Fin preamp, men tror nok ikke den parkerer PFR, Laban. Da trenger du bare å finne mitt gamle riaatrinn MP-11, så har du hele komboen. Må forresten jekke ned den litt kjepphøye nyblevne cj-eieren fra flatbygdene litt. Tror nok det finnes endel mennesker som opplever at det er andre alternativer til PFR enn ART, for å si det forsiktig. Men bevares, det er en veldig god preamp!

Å søren, er gamlefar oppe ennå ? ;D.... PFR er til prisen et steal, uten tvil. Hvoran den rangeres er ikke så farlig så lenge den gir meg litt glede i mtt oppsett... Og DET greier den meget bra så langt...

Lars.N · 12.12.2009

HCS skrev:
Grattis...Har du en link til denne laban ?

Nopp ingen link bare en liten ads jeg fant nå i hu å hast .

Fikk nettopp svar på forskjell på Motif/ PFR her fra USA :boards were special mil specs and the caps a custom run

Lars.N · 12.12.2009

impulse skrev:
Ah. Fin preamp, men tror nok ikke den parkerer PFR, Laban. Da trenger du bare å finne mitt gamle riaatrinn MP-11, så har du hele komboen. Må forresten jekke ned den litt kjepphøye nyblevne cj-eieren fra flatbygdene litt. Tror nok det finnes endel mennesker som opplever at det er andre alternativer til PFR enn ART, for å si det forsiktig. Men bevares, det er en veldig god preamp!

Håper den kjører over PFR da Impulse ;D PFR er jo bare en billig kopi av Motif 8 sier flere kjennere om det er sant vet a F men hva gjør vel det så lenge man er fornøyd selv,MP 11 høres fint ut trenger noe iallefall MC 10 er jo et rent linjetrinn .

Laban HAPPY

HCS · 12.12.2009

laban skrev:
impulse skrev:

Ah. Fin preamp, men tror nok ikke den parkerer PFR, Laban. Da trenger du bare å finne mitt gamle riaatrinn MP-11, så har du hele komboen. Må forresten jekke ned den litt kjepphøye nyblevne cj-eieren fra flatbygdene litt. Tror nok det finnes endel mennesker som opplever at det er andre alternativer til PFR enn ART, for å si det forsiktig. Men bevares, det er en veldig god preamp!

Klikk for å utvide...

Håper den kjører over PFR da Impulse ;D PFR er jo bare en billig kopi av Motif 8 sier flere kjennere om det er sant vet a F men hva gjør vel det så lenge man er fornøyd selv. MP-11 trenger jeg den ? jeg har jo mm&mc på den

Laban HAPPY

Lev i troen laban, lev i troen... ;D

Lars.N · 12.12.2009

HCS skrev:
laban skrev:

impulse skrev:

Ah. Fin preamp, men tror nok ikke den parkerer PFR, Laban. Da trenger du bare å finne mitt gamle riaatrinn MP-11, så har du hele komboen. Må forresten jekke ned den litt kjepphøye nyblevne cj-eieren fra flatbygdene litt. Tror nok det finnes endel mennesker som opplever at det er andre alternativer til PFR enn ART, for å si det forsiktig. Men bevares, det er en veldig god preamp!

Klikk for å utvide...

Håper den kjører over PFR da Impulse ;D PFR er jo bare en billig kopi av Motif 8 sier flere kjennere om det er sant vet a F men hva gjør vel det så lenge man er fornøyd selv. MP-11 trenger jeg den ? jeg har jo mm&mc på den

Laban HAPPY

Klikk for å utvide...

Lev i troen laban, lev i troen... ;D

;D ha en knall helg

CJ`s venner

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Lars.N

Gjest

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Æresmedlem

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

Æresmedlem

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

Lars.N

Gjest

biskopen av holmlia

Lars.N

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

Overivrig entusiast

Lars.N

Gjest

Lars.N

Gjest

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

Æresmedlem

En vanlig fyr fra bygda..

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest

Vedlegg

Lars.N

Gjest

En vanlig fyr fra bygda..

Lars.N

Gjest