15 Watt klasse A -> Ovation-SX

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Blir noe sånn som dette tenker jeg. Bakplate med cablepods HT terminaler og Audio Note sølv rca.. Finner diverse i roteskuffene. Siden denne klasse A saken er rimelig enkelt bygget opp og kun ca 50dB psrr så kan det ikke skade med et bra schafner filter på strøminntak heller tenker nå jeg. Det er noen unde tunger som mener det er dynamikk drepende. Skal teste med og uten.
     

    Vedlegg

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Dette er boring men går bra dersom man er forsiktig og bruker den tiden det tar. Manuelt arbeid. Skulle gjerne hatt tilgang til proff verktøy her.
     

    Vedlegg

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.703
    Antall liker
    3.634
    Dette er boring men går bra dersom man er forsiktig og bruker den tiden det tar. Manuelt arbeid. Skulle gjerne hatt tilgang til proff verktøy her.
    Gode erfaringer med Caramba på spraydåse til bore og skære arbejdet.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.710
    Antall liker
    111.503
    Torget vurderinger
    23
    Rødsprit er fint, og smaker dessuten godt i teen også :D
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Går sakte men et par knepp videre. Litt montering av psu. Tenkte å fyre opp og teste spenning og slikt på den ikveld. Trafoene måler 18.8vac uten last så det er bra. Litt "demping" på trafoene også bare fordi jeg kan :)
     

    Vedlegg

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.710
    Antall liker
    111.503
    Torget vurderinger
    23
    I Danmark " knepper" vi altså ikke forstærkerne :)
    Nei, men dere spiser "morgenbrød" og det er mye verre.. Pluss at dere "kommer syltetøy og skum" på softisen.....
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.703
    Antall liker
    3.634

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Testing og målinger pågår. Måtte bytte VAS drivere da offset varierte litt mye i venstre kanalen. Nå ser det bedre ut. I tillegg er det en feil i pcb som jeg oppdaget og har sendt mail til konstruktør om. Base på en transistor (bc550c) havner på feil side av en motstand og dette gjør biasjustering håpløst. Har hardwire den og nå går det så mye bedre :)
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.043
    Antall liker
    153
    Ang kjøleprofil temp: Om eg skulle vore heilt anal ville hørt med konstruktøren, kva design tilsa. Om du senker temp, så endrer du jo også data på transistor. Men inni kabinettet kan det kanskje være greit å holde temp nede pga kondisar som tørker ut.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Den låter veldig bra. I tillegg kan den rocke på lettdrevne HT :) Er super fornøyd.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.214
    Antall liker
    5.188
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Vi har lyd. Bare sånn kort initielt.

    " Ikke galt det her :) "
    Gratulerer med lyd fra boksen!
    Ingen skam å vise fram. Ikke innsiden heller.
    Slik den er laget ville jeg ikke bekymret meg for høy temp innvendig.
    Det meste av varmen forsvinner ut fra kjøleribbene.
    Men sjekk når den har nådd stabil temperatur.
    Kan du ikke holde på den, er den kanskje for varm :)
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.703
    Antall liker
    3.634
    En klasse A amp med forsyning som en pre hvad angår elektrolytterne.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    En klasse A amp med forsyning som en pre hvad angår elektrolytterne.
    Er ca 200000uf i den ja. "Ultra low ESR".

    Tenkte å teste, justere noe mer. Også koble til scope for å se på saker og ting. Kutte til internkabling. Gjøre alt pent og skru sammen.
    Spilte 4 timer i dag morges. Gikk greit å ta på ribbene.

    Her er den justert til å trekke ~1.4A pr kanal. Offset ligger rundt +-2mV. Det er bra mtp. ingen dc servo.
    Helt tyst på mine HT (96dB). Kjører med diskret r-2r dag rett i amp. Bruker volumkontrollen i dacen.

    Joda - dette spiller virkelig flott :D
     
    Sist redigert:

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Holton og andre "ferdigbygde" moduler er ofte ganske kostbare. Da blir det jo litt kroner av det. Likevel rimelig ift. ytelse og om en skulle sammenlignet med noe komersielt. Skulle jeg kjøpt en ferdig modul hadde jeg snust på "first one v1.4" som slippes i disse dager.

    Skal også mekke en ~100-150W klasse AB sak med tid og stunder. Tenker slewmonster (har print og slikt), eller faktisk etterkommeren av den jeg har bygget nå. "Ovation-NX" som også skal være drivende bra.

    Har også en Symef forsterker som spiller veldig bra. Og et par ferdigelagde print av samme konstruktør av Symef. Den heter 1diffqc der planen var å parre med 2 stk smps +-45Vdc som jeg har liggende. Kom aldri så langt at den ble bygget helt ferdig.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Takk det samme. Følsomheten på HT er i området 95-96 dB
     

    yngvejos

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    1.951
    Antall liker
    1.318
    Pent bygg. :) Er du klar for å bygge slewmaster/monster nå? :)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Slewmaster.... hmm... ikke helt enda. Men snart tenker jeg.


    Da er denne Ovation-sx ferdig. Ble veldig bra og låter enda bedre. !

    Blir min "hoved" amp framover helt klart.
     

    Vedlegg

    Ine123

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.09.2013
    Innlegg
    2.866
    Antall liker
    4.769
    Sted
    Halden
    Hei :)
    Ryddig og flott bygget. Gode komponenter, matchede transer osv.........me like ! :)
    Flott at du er fornøyd med lyden også. Gratulerer !

    Mvh.
    Johnny
     

    mattism

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.12.2005
    Innlegg
    64
    Antall liker
    18
    Sted
    Asker
    Gratulerer! Dette ser kjempebra ut! Siden jeg i sin tid fulgte med på Symef forsterkeren din så lurer jeg på hvordan denne er i forhold til Symef ampen din? Er den like tube-like i lyden??? Siden denne blir i anlegget høres det ut som om du ranker denne over symef forsterkeren din. Kos deg med godlyden:)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Symefen er finfin den. Nå spiller denne klasse A saken en klasse eller 2 bedre på mine HT. Men på mer tungdrevne stiller det nok seg litt anderledes. Mer åpen og transparent i lyden denne sx ampen, men uten noen gang å bli hard.. Og passer mitt oppsett veldig bra.
    Den leverer full pupp på 1.4V ut. Og dacen min leverer akkurat det på fullt :). Det er også brukt mer tid på matching etc. av komponenter i denne.

    En annen ting er at jeg aldri har tatt sjansjen på å spiller direkte fra dac uten noen preamp på kraftige forsterkere.

    Jeg har symefen enda, samt et par ferdigbygde av en annen av "harrisonlabs" kreasjoner.
     

    mattism

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.12.2005
    Innlegg
    64
    Antall liker
    18
    Sted
    Asker
    Du er heldig som har så mange godsaker å velge i mellom. Blir fristet til å prøve å bygge noe selv så utvalget av forsterkere blir større - og så er det spennende å se hvordan et prosjekt ender opp lydmessig. Og evnt. kunne tweake litt med ulike komponenter for å tilpasse lyden. Men manglende kunnskaper er vel en brems for mange av oss.
    En flott forsterker har du i hvert fall laget, så håper den gir deg mange godt timer foran høyttalerne.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.703
    Antall liker
    3.634
    Det er jeg da meget ked af at du har det sådan med. Ønskede bare at påpege at selv om det kan virke som store kondensatorer så er i virkeligheden ikke meget energi i forsyningen kontra en klasse AB med mindre kondensatorer. For fremtiden vil jeg sende dig en PB på forhånd for at få en forhåndstilladelse til å deltage i den pågældende tråde.

    Ærbødigst drossel
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.214
    Antall liker
    5.188
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Det er jeg da meget ked af at du har det sådan med. Ønskede bare at påpege at selv om det kan virke som store kondensatorer så er i virkeligheden ikke meget energi i forsyningen kontra en klasse AB med mindre kondensatorer. For fremtiden vil jeg sende dig en PB på forhånd for at få en forhåndstilladelse til å deltage i den pågældende tråde.

    Ærbødigst drossel
    Kan du ikke gjøre det til alle dersom du ønsker å intervenere en tråd?
    Så er det opp til trådeier eller den du ønsker å kommentere å bestemme om han setter pris på dine kommentarer eller synes andre kan ha nytte / glede av å lese det du skriver.
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    2.249
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    Er det sånne mosfets som Ine selger på begge de forsterkerne, 15w klasse A og den andre 100w AB ?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Hei, nei. Ovation ampene bruker BJT effekt-transistorer ikke mosfets.

    Til "energilagring". Er mengde lagret energi (Joule) en vedtatt sannhet for kvalitet i produktet?
    Det er selvsagt en funksjon av blant annet spenning så ved høy spenning blir det lagret mer energi. (og som regel mer uteffekt av en forsterker også...).

    Her er forøvrig en helt ok kalkulator for formålet.
    http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/capeng.html

    Bare å trykke inn og glede seg over svaret :)
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.703
    Antall liker
    3.634
    Selvfølgelig er det bare en del af et mere bredt spektrum som giver det endelige resultat.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.720
    Antall liker
    11.939
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Hei, har fått noen henvendelser ang. dette bygget. Og lager derfor en liten "writeup" der jeg beskriver noen av utfordringene ift. pcb, skjema etc..

    Først komplett skjema.
    schematics.jpg


    Matchede gode VAS transistorer i samme gaingrade er en utfordring.

    De anbefalte ksa1381/ksc3503 er nesten håpløst å finne i samme gaingrade dessverre :mad:
    Du finner den ene i "D" og den andre i "E". Da er det ihvertfall umulig å matche.
    De finnes imidlertig på ebay og slikt men er garantert fake.

    Jeg kom over noen toshiba 2sa1260/2sc3432 som skal være veldig bra av en fyr i Norge. (www.arnesting.no).
    Det skulle vise seg at det skapte noen utfordringer. Den ene kanalen driftet i og jeg fikk ikke justert DC offset noe særlig.

    Jeg hadde heldigvis en annen forsterker liggende med samme type transistorer i og jeg testet disse og alt funket.
    De var rimelig matched fra før.
    De jeg kjøpte fra Arnesting var nok "fake" fra ebay eller lignende. Sjekket i ettertid mot dataark og var heller ikke innenfor spec er.
    Arnesting anbefales herved ikke. Skal sende en liten epistel til eieren av domenet litt senere...
    :mad:

    Det er noen som bruker 2sa1220a/2sc2690a som skal være veldig bra VAS transistorer men de har en smule høy "cob" for formålet. "Bonsai" (konstruktør) mener de ikke er så egnet nettopp pga. det, men jeg vet ikke. Det er rapportert om gode resultater likefullt.
    En fordel er at produksjonsbatchene skal være så bra at de er godt matchet i utgangspunktet. Har en del av de og kommer kanskje til å teste med tid og stunder. Uansett kan de brukes i neste prosjekt.

    Av og til er det noen som selger gode VAS transistorer på markedsplassen på diyaudio. Det er som regel "the real deal".



    Ellers så er det 3 feil og noen kommentarer på JIMS audio SX-pcb ift. skjema.

    1. Q3 står det er BC847. Det er feil. Skal være BC547
    2. R4 (iflg skjema 15ohm, og på pcb står det 100k) er koblet feil på pcb. Den er koblet over C13. Det som gjøres er å ikke lodde i R4 i det hele tatt. R4 er bare til for å heve jordplanet i tilfelle brum eller lignende.
    3. J2 (den skal bare kobles sammen/laskes)
    4. Hadde problemer med å justere offset helt til 0 på ene kanalen initielt. Dette løstes med å endre R10 fra 10k til 6k8. Gjorde det på begge kanalene.
    5. R20 skal være 2.2k til 2.4k (jeg bruker 2.4k). Iflg. skjema så er den enten 220r og senere justert til 1k. Grunnen til at denne verdien endres er at det er feil kobling på Q3. "Basen" på Q3 er tilkoblet mellom R20 og R6. (Ikke mellom R6 og R21 iflg skjema). Dermed blir R20=2.2k-2.4k en "workaround" på dette problemet. Det var jeg som fant ut dette og har sendt melding til Bonsai om det. Å endre til 2.2k var da en fix.
    Pga. punkt 4 (at Q3 er koblet feil) så skal du justere R6 til minimum motstand når forsterken skal skrus på. Ikke max som står i manualen.


    currentfix.PNG



    PS: En annen måte å rette dette på er å hardwire basen på Q3 til korrekt sted som dette: (Det var slik jeg gjorde det initielt)

    IMG_4472.jpg




    Så er det en ting til. Iflg. manual står det:
    Quote:
    Quote:
    On the chassis mount terminal block you can see in Photo 3 towards the top LHS of the transformer, I wired in a 22 Ohm 0.5 W resistor between the power supply 0 V and the chassis – i.e. in parallel with the ground lifter. The latest PSU updates have incorporated this resistor on the PCB.

    Vel det er ikke tilfelle. Jeg loddet inn de nevnte R4 (15ohm) motstandene på undersiden av PSU pcb. for å heve jordplanet til SX modulene. Jeg har også sendt melding til bonsai om dette. Legger ved et bilde som viser dette. Oppe til høyre er den 15ohms motstanden (mener alt mellom 10-30 ohm er ok her)
    psu_schem_fix.jpg



    IMG_4449.jpg



    Ellers bruker jeg BC550c i stedet for BC547 og BC560C i stedet for BC557. 550/560 variantene er "low noise" av de andre.

     
    Sist redigert:

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.313
    Antall liker
    1.879
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Takker for infoen om feil med pcb,blir sikkert til og bygge denne etterhvert siden jeg har det meste liggende.
    Arnesting.no er ikke det en av brukerene her inne?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn