8x12_TOM's anlegg

[The Shy]

Tenker trafo vil hjelpe deg på en del problemer. Det blir sikkert bra
Er mer skeptisk til lange linjelengder fra nettselskapets trafo og lange, tynne kurser. Da blir det fort blinkelys når en denger på med volum.
Det leses som at du har god hjelp fra dyktige elektrikere!


Er du selv litt skeptisk på resultatet med trafoen har du kanskje et 2-3KW aggregat siden du er tømrer?
Kan slenge hifien på det så har du egentlig resultatet. Om da ikke DP blokkene kveler hele aggregatet i oppstarten....
Men da må all hifi og tilhørende vere på aggregatet.
Bare et innspill.

Når en tester slikt er det vanlig å plassere aggregatet på kjøkkenet.........


Angående transienter og lyttebank, om en tømmer lyttebanken så skal jo den på sin side fylles opp igjen rimelig kjapt også.

Håper det. Fra trafo og inn til anlegget ligger der 7 meter 6mm2 det bør holde.
Elektrikeren er konsulent og er med på å drifte en del store statlige eiendommer En annen del av jobben hans er å kurse andre i dette faget.
2 mill i år tilsier jo at han gjør noe riktig

Har ikke aggregat

Hvis det skulle skorte litt på dynamikken når det står på som værst får det heller være. Som final sa < Når det spilles høyt blunker så vidt signallampen dovent på ampene> Begynner å lyse med 5mV inn på inngangen

 

[bambi]

Spennende å se om der gjør noe med dynamikken.

Hvorfor skal det gå ut over dynamikken?

Fravær av støy kan kanskje føre til at lyden fremstår som slankere?

Men hvorfor vil slike strømprodukter gi utslag i dynamikken?

Min egen erfaring med isotrafo er at lyden ble fyldigere og "varmere" sist jeg hadde den koblet opp.

 

[Distinctive]

Men hvorfor vil slike strømprodukter gi utslag i dynamikken?

En feildimensjonert trafo kan virke som en choke ved peak laster.

 

[bambi]

Men hvorfor vil slike strømprodukter gi utslag i dynamikken?

En feildimensjonert trafo kan virke som en choke ved peak laster.

Var ikke jeg som stilte det spørsmålet.

 

[Drossel]

Jeg har inntrykk av at lineære strømforsyninger kan være ganske kilne på strømkvaliteten. Og i kombinasjon med superfølsomme høyttalere....

Du har jo også en PC i systemet, Sjenerten. Switch mode forsyning - antar jeg. Og switch mode på konverteren kanskje. Switch mode er relativt immune mot støy, men de genererer en del harmonisk forvrengning, så det er trolig dårlig synergi å blande lineære forsyninger og switch mode. Det kan være at det ligger noe der også.

Enig pågrund af det kan det være en fordel. Ingen switch mode nogensinde i mit system. Har haft det engang i en Dyr Pioneer Dvd men aldrig mere.

 

[oks81]

Tenker trafo vil hjelpe deg på en del problemer. Det blir sikkert bra
Er mer skeptisk til lange linjelengder fra nettselskapets trafo og lange, tynne kurser. Da blir det fort blinkelys når en denger på med volum.
Det leses som at du har god hjelp fra dyktige elektrikere!


Er du selv litt skeptisk på resultatet med trafoen har du kanskje et 2-3KW aggregat siden du er tømrer?
Kan slenge hifien på det så har du egentlig resultatet. Om da ikke DP blokkene kveler hele aggregatet i oppstarten....
Men da må all hifi og tilhørende vere på aggregatet.
Bare et innspill.

Når en tester slikt er det vanlig å plassere aggregatet på kjøkkenet.........


Angående transienter og lyttebank, om en tømmer lyttebanken så skal jo den på sin side fylles opp igjen rimelig kjapt også.

Håper det. Fra trafo og inn til anlegget ligger der 7 meter 6mm2 det bør holde.
Elektrikeren er konsulent og er med på å drifte en del store statlige eiendommer En annen del av jobben hans er å kurse andre i dette faget.
2 mill i år tilsier jo at han gjør noe riktig

Har ikke aggregat

Hvis det skulle skorte litt på dynamikken når det står på som værst får det heller være. Som final sa < Når det spilles høyt blunker så vidt signallampen dovent på ampene> Begynner å lyse med 5mV inn på inngangen

Høres fornuftig ut hele greia!

En velbygd trafo i seg selv er faktisk en fantastisk innretning!
At merkeverdi er 4600 betyr ikke at det er maks. Over kortere tidsrom er det ikke problem å laste en trafo med vesentlig overlast!
Sikkert nermere dobbelt.

Et dieselaggregat derimot kan en aldri overlaste. Da vil det knele. En motor på f.eks 100hk kan aldri bli mer enn 100hk


Sett all "audiophile paranoia" til sides, så ser du resultatet etter montering. Vil spille helt fint er mine 5cents!
En skikkelig montering fra fagfolk som ser strømmens vei er ikke å forakte!

Spent på resultatet!

Mvh
oks

 

[ANM]

Min egen erfaring med isotrafo er at lyden ble fyldigere og "varmere" sist jeg hadde den koblet opp.

Nå er jo din observasjon et av symptomene på en kompresjon eller forsiktig avrunding av signalet, det har vært diskutert i flere andre tråder i forhold til peak dB.

At man reduserer dynamikken forsiktig kan oppleves som positivt. Jeg vil kanskje forsiktig antyde at det er grunnen til at mange får en positiv opplevelse når de bruker filter og regeneratorer av forskjellig art. Sier ikke at de ikke fjerner støy, men at det kanskje ikke er fjerningen av støy som gir det umiddelbare positive resultatet. Både rørforsterkere, vinyl etc kan gi lignende opplevelser. Det er jo noen som også monterer motstander eller blyanter på terminalene til høyttalerne for å oppnå dette.

Selv har jeg aldri prøvd stor skilletrafo på effekttrinnet, men har brukt en 1200VA til småsignaldelen, for meg ga det ingen effekt på støyen jeg den gang opplevde fra dimmere etc, men hadde tidvis inntrykk av en ro. Hvorvidt det var innbilt eller ei skal forbli usagt.
For ca 20år siden var jeg plaget med mekanisk trafobrum, smekket da sammen et lite gjennomtenkt DC filter. Brummen ble ikke borte, men lydbildet ble tilsynelatende veldig så varmt og behagelig, beholdt det derfor en stund og var fornøyd. Da jeg var klar for runde nr2 for å fjerne bråket, utrustet med slangeklemmer og gummi, fjernet jeg dette kjøkkenbenk DC-filteret. Først da merket jeg virkelig hva jeg hadde ofret til fordel for behagelig lyd. Det var ikke en forsiktig demping av dynamikk.

Selvfølgelig kan alt jeg skriver være vås og ikke være relatert til din opplevelse. Men jeg synes å se en rød tråd...

 

[Drossel]

Udført rigtigt er Dc filter helt neutralt. Prøv et New Class D softstart med Dc filter.

 

[ANM]

Javisst er de det, men det var 20 år siden og jeg hadde noen egne ideer som åpenbart ikke fungerte.

 

[Distinctive]

Men hvorfor vil slike strømprodukter gi utslag i dynamikken?

En feildimensjonert trafo kan virke som en choke ved peak laster.

Var ikke jeg som stilte det spørsmålet.

Sorry. Det var til Sort-Hvitt.
Aner ikke hva som skjedde her.

 

[bambi]

Min egen erfaring med isotrafo er at lyden ble fyldigere og "varmere" sist jeg hadde den koblet opp.

Nå er jo din observasjon et av symptomene på en kompresjon eller forsiktig avrunding av signalet, det har vært diskutert i flere andre tråder i forhold til peak dB.

At man reduserer dynamikken forsiktig kan oppleves som positivt. Jeg vil kanskje forsiktig antyde at det er grunnen til at mange får en positiv opplevelse når de bruker filter og regeneratorer av forskjellig art. Sier ikke at de ikke fjerner støy, men at det kanskje ikke er fjerningen av støy som gir det umiddelbare positive resultatet. Både rørforsterkere, vinyl etc kan gi lignende opplevelser. Det er jo noen som også monterer motstander eller blyanter på terminalene til høyttalerne for å oppnå dette.

Selv har jeg aldri prøvd stor skilletrafo på effekttrinnet, men har brukt en 1200VA til småsignaldelen, for meg ga det ingen effekt på støyen jeg den gang opplevde fra dimmere etc, men hadde tidvis inntrykk av en ro. Hvorvidt det var innbilt eller ei skal forbli usagt.
For ca 20år siden var jeg plaget med mekanisk trafobrum, smekket da sammen et lite gjennomtenkt DC filter. Brummen ble ikke borte, men lydbildet ble tilsynelatende veldig så varmt og behagelig, beholdt det derfor en stund og var fornøyd. Da jeg var klar for runde nr2 for å fjerne bråket, utrustet med slangeklemmer og gummi, fjernet jeg dette kjøkkenbenk DC-filteret. Først da merket jeg virkelig hva jeg hadde ofret til fordel for behagelig lyd. Det var ikke en forsiktig demping av dynamikk.

Selvfølgelig kan alt jeg skriver være vås og ikke være relatert til din opplevelse. Men jeg synes å se en rød tråd...

Jeg vet egentlig ikke, men anlegget jeg brukte isotrafo på sist var ikke med de heftigste strømforsyningene, så ville jo tro at 2000 VA skulle være tilstrekkelig. I tillegg var dette i gamle kåken hvor akustikken var helt jævlig, så jeg spilte aldri særlig høyt der heller. Men siden jeg for en stor del hører på relativt udynamiske metal innnspillinger, så er det jo ikke sikkert jeg ville lagt nevneverdig merke til en begrensning i dynamikken heller, rent subjektivt sett.

Dette er dessuten en stund siden, nå kjører jeg alt utstyret rett i veggen og tenker lite over om det er sånn eller sånn. Hvis du vil gjøre egne erfaringer kan du få prøve isotrafoen i eget anlegg, på betingelse av at du bærer den opp og ned i alle trappene selv.

 

[oks81]

Du har en del gode poenger ANM. Alt dette kan tallfestes og beregnes.

Tor:
Sånn litt ut av det blå
En ting du kan teste om du orker er rett og slett koble strømmen til effektampene via en skjøyteledning.

Ta en ekstra lang, tynn og godt brukt en..

Skjøyteledningen vil da kanskje gi deg en indikasjon på hva trafoen vil gjøre i form av tap.
Dette er ikke tallfestet og har derfor ikke fasiten, det er bare en test. Veit ikke tapet som er i trafoen, kan vere forsvinnende lite og du vil kanskje ikke merke noe.

Skjøyteledningen vil selvfølgelig ikke fjerne støy etc som trafoen gjør.

Hva resultatet blir velger du selvfølgelig om du vil dele eller holde for deg selv

 

[bambi]

Men hvorfor vil slike strømprodukter gi utslag i dynamikken?

En feildimensjonert trafo kan virke som en choke ved peak laster.

Var ikke jeg som stilte det spørsmålet.

Sorry. Det var til Sort-Hvitt.
Aner ikke hva som skjedde her.

Skjønte det. Null stress.

 

[Distinctive]

Du har en del gode poenger ANM. Alt dette kan tallfestes og beregnes.

Tor:
Sånn litt ut av det blå
En ting du kan teste om du orker er rett og slett koble strømmen til effektampene via en skjøyteledning.

Vis vedlegget 453263

Ta en ekstra lang, tynn og godt brukt en..

Skjøyteledningen vil da kanskje gi deg en indikasjon på hva trafoen vil gjøre i form av tap.
Dette er ikke tallfestet og har derfor ikke fasiten, det er bare en test. Veit ikke tapet som er i trafoen, kan vere forsvinnende lite og du vil kanskje ikke merke noe.

Skjøyteledningen vil selvfølgelig ikke fjerne støy etc som trafoen gjør.

Hva resultatet blir velger du selvfølgelig om du vil dele eller holde for deg selv

Bare husk å rull ut all kabel pga. induksjon (varmgang) hvis ampene belastes en del.
Siden vi snakker om AC, så burde det ikke by på problemer å sette trafoen ved sikringsskapet mhp. kabelstrekk.

 

[Bx]

Jeg har inntrykk av at lineære strømforsyninger kan være ganske kilne på strømkvaliteten. Og i kombinasjon med superfølsomme høyttalere....

Du har jo også en PC i systemet, Sjenerten. Switch mode forsyning - antar jeg. Og switch mode på konverteren kanskje. Switch mode er relativt immune mot støy, men de genererer en del harmonisk forvrengning, så det er trolig dårlig synergi å blande lineære forsyninger og switch mode. Det kan være at det ligger noe der også.

Enig pågrund af det kan det være en fordel. Ingen switch mode nogensinde i mit system. Har haft det engang i en Dyr Pioneer Dvd men aldrig mere.

Jeg har valgt motsatt tilnærming. Jeg styrer unna lineære strømforsyninger.

 

[oks81]

Godt poeng Distinctive, en slik rull bør ikke belastes mer enn gjerne 1000w når sammenkveilet.
Likevel, klarer Shy å trekke kontinuerlig over 5A / 1000w til annlegget over lengre tid ville ikke jeg sittet der i hulen uten hørselvern i hvertfall

Trafo bør plasseres langt vekk fra elektronikk.

 

[The Shy]

Den trafoen vil ikke skape noen som helst begrensninger i forhold til dynamikk.

 

[Viking]

Mye brum i forsterkerne og tidvis stor forskjell på lydkvaliteten i anlegget. Fra helt magisk til mindre bra. Har tre andre som har vært flere ganger på besøk her, og de har virkelig trodd jeg har skrudd meg bort ved flere anledninger. Samme innstilling er brukt i 95 % av tilfellene.
Nattesøvnen må reddes så da blir det denne trafoen, med meget god undertrykkelse av støy fra nettet samtidig som det blir et galvanisk skille på denne kursen. En gjennomgang og oppkobling av alt utstyr etter LE prosedyre. Og tilkobling av enkle filtre, fra Clas Ohlson, på alt av datautstyr sjermer harddisker ol. - dette hindrer mye drit ut på kursen.

Jeg opplevde dette med forskjell i lydkvalitet som tydeligvis kom fra nettrelatert støy etc. Installerte en Custom 5Kva isotrafo rett på kursen med 300ampere DC-feller på hver fase og støykondiser mellom jord-faser og fase-fase og problemer er nå MYE mindre

 

[Drossel]

Jeg har inntrykk av at lineære strømforsyninger kan være ganske kilne på strømkvaliteten. Og i kombinasjon med superfølsomme høyttalere....

Du har jo også en PC i systemet, Sjenerten. Switch mode forsyning - antar jeg. Og switch mode på konverteren kanskje. Switch mode er relativt immune mot støy, men de genererer en del harmonisk forvrengning, så det er trolig dårlig synergi å blande lineære forsyninger og switch mode. Det kan være at det ligger noe der også.

Enig pågrund af det kan det være en fordel. Ingen switch mode nogensinde i mit system. Har haft det engang i en Dyr Pioneer Dvd men aldrig mere.

Jeg har valgt motsatt tilnærming. Jeg styrer unna lineære strømforsyninger.

Og dit argument for dette er? Min modvilje overfor Smps er stresset ubehagelig lyd. Støjen kan måles i luften en m væk.

 

[The Shy]

Jeg har inntrykk av at lineære strømforsyninger kan være ganske kilne på strømkvaliteten. Og i kombinasjon med superfølsomme høyttalere....

Du har jo også en PC i systemet, Sjenerten. Switch mode forsyning - antar jeg. Og switch mode på konverteren kanskje. Switch mode er relativt immune mot støy, men de genererer en del harmonisk forvrengning, så det er trolig dårlig synergi å blande lineære forsyninger og switch mode. Det kan være at det ligger noe der også.

Enig pågrund af det kan det være en fordel. Ingen switch mode nogensinde i mit system. Har haft det engang i en Dyr Pioneer Dvd men aldrig mere.

Jeg har valgt motsatt tilnærming. Jeg styrer unna lineære strømforsyninger.

Og dit argument for dette er? Min modvilje overfor Smps er stresset ubehagelig lyd. Støjen kan måles i luften en m væk.

Helt klart en fordel og holde smps på en viss avstand fra resten. Noen vil vel mene at avstanden bør være omtrent den samme som det gartneren mener om avstand mellom tuja-planter Hadde en gang en CD spiller fra Burmeste og den passive preampen til DP(med smps) på hver sin hylle i racket. Kablene gikk veldig nærme hverandre ned i strømfordeleren.
Trodde det var noe galt med cd spilleren fordi damestemmer var sykt rufsete. Er sikkert over 15 år siden og det ble snakket mye om skjermet kabel til anlegget (LMC)
Hadde da ikke tilgang til denne så jeg fikk tak i en meter ølflex fra en elektriker. Lagde en egen kabel til Burmesteren, som bare hadde svart lakris, og vips så splite den damestemmer som den herligste fløte.

 

[Drossel]

Hvad angår netkabel så har jeg netop bestilt 100 feet Analysis plus Power Oval 10. Tænker bruge det Helt ut til sikrings skabet. Der er næsten 20 m. Så kan det ikke komme støj ind der.

 

[Elemental]

Det er utrolig stor forskjell på hvor mye forskjellige SMTP'er støyer tilbake på nettet. Dessuten er det relativt enkelt å isolere dem fra resten, skulle man ha en "bråkete" variant...

 

[baluba]

Det er utrolig stor forskjell på hvor mye forskjellige SMTP'er støyer tilbake på nettet. Dessuten er det relativt enkelt å isolere dem fra resten, skulle man ha en "bråkete" variant...

Har lite slikt i sving i dag, men det hadde vært kjekt med litt mer oversikt for framtiden. Heldigvis kan slikt isoleres hvis problemer oppstår.

 

[The Shy]

Har vært på en liten tur igjen Besøkt dette studio.

En med meninger som stemmer ganske fint med min oppfatning. Han kunne ikke i den villeste fantasi forstå folk der alltid skulle fargelegge det han allerede hadde fargelagt.

En fin plass å legge siste hånden på verket.

 

[JoHoo]

Flott! Kan du si noe om tiltakene i rommet?

 

[Bergfinn]

Er det Lydspesialisten på Kråkerøy?
Geithain. Har lenge vært nysgjerrig på disse coax monitorene. Tipper 801 låter ganske så ok?
Hadde jeg ikke kasta meg på DIY-karusellen, så hadde jeg sitti med Geithain i kjelleren nå trur eg.

 

[Roald]

De låt ikke så verst men det er det mye som kan når man tar utfordringene med rommet seriøst

 

[The Shy]

Flott! Kan du si noe om tiltakene i rommet?

Akkurat det tekniske kan jeg ikke svare på med sikkerhet, da det ble fryktelig mye info på kort stund, men at det er mange tiltak og at de er tykke er sikkert. Noe dere ikke ser på bilde er en slags scene/forhøyning i bakenden av rommet. Helmholtzen min blir liten da. Den var på til sammen kanskje 10.000 liter og var delt opp i flere kamre som bearbeidet forskjellige frekvenser.
En jeg godt kunne tenke meg å "sloss" med nå det kommer til å ha kontroll på de laveste frekvensene i rommet - Tror jeg har bedre kontroll

 

[The Shy]

Er det Lydspesialisten på Kråkerøy?
Geithain. Har lenge vært nysgjerrig på disse coax monitorene. Tipper 801 låter ganske så ok?
Hadde jeg ikke kasta meg på DIY-karusellen, så hadde jeg sitti med Geithain i kjelleren nå trur eg.

Det er det. Geithain til 230.000,- med forsterkere er jo bra billig i forhold til mye annet, men en får jo bygd litt også for den prisen.

Spilte meget bra der, selv om jeg synes det låt litt rundt og avdempet, men med fin klang..........litt sånn mosfett aktig

 

[The Shy]

Nok en fantastisk opplevelse på tur over hardangervidda
Bilder kommer

 

[freddie77]

Har du sendt filmen til fremkalling?


Spent på hvilken del av vidda du har funnet denne gangen!

 

[The Shy]

He-he selvfølgelig har vi god gammeldags film i kameraet

Like fint vær denne gangen, men litt litt mindre variasjon i natur. Ikke direkte flatt men vi hodt oss på mellom 1120 til 1450 m.o.h. Turen startet med båt fra Synken til Mårbu, deretter til fots til Rauhella som ble første overnatting. Neste dag var fra Rauhella til krækja, og siste dag videre derfra til Finse. Trygt og godt vær gjør at jeg har vanskelig for å gå forbi alle toppene som ligger langs med ruten(gjerne bare 50-100 meter opp) Tok tre ekstra av de, noe som er verdt hver eneste svettedråpe - fantastisk utsikt
Broren til fruen er kameramannen på turen og regner med at det kommer noen bilder fra han etter hvert

 

[The Shy]

Vi prøver igjen. Her er bilder.

 

[The Shy]

Har flere bilder men de komme feil vei - enten opp ned eller sideveis. Bilder tatt med telefon dette.

 

[The Shy]

Ronda

 

[gooner4ever]

Heftige "stier" i fjellveggen.

 

[Sluket]

Rondablikk...

 

[The Shy]

Litt forklaring.

 

[coolio]

Nydelige bilder! Gibraltar og Ronda er vel begge på topp ti vakre og minneverdige steder jeg har vært.
Gibraltar ble en bittersøt opplevelse for meg da Spania kranglet med Storbritannia den dagen jeg var der og bestemte seg for å sjekke alle biler som skulle over grensen igjen fra Gibraltar til Spania.

Sto i kø i 8 timer i solsteiken med tusenvis av andre bilder, uten info, vann eller tilgang på toaletter. En... minneverdig dag!

Fantastiske lommetyver disse kjekke slektningene våre

 

[Distinctive]

Imponerende reisevirksomhet dette her, Shy.