8x12_TOM's anlegg

[LMC]

er alle dsp´ere fundamentalister?
de besitter den eneste sannhet?

 

[thohaug]

Den smale dippen rundt 150 er muligens kansellering fra frontveggen? Dvs lyd fra baksiden som har gått i frontvegg og kommet tilbake ute av fase ift forroversignalet

Det har du helt rett i. Har fått målt litt etter å ha skjøtet fire XLR kabler og brukt det som mikrofonkabel. Flyttet to absorbenter til frontvegg og vips så var hele dippen borte, pluss litt annet også. Etter noe flytting på remedier havnet resultatet innenfor +/- 5 db mellom 60-400hz uglattet - høyeste nivå lå ved 70 hz

Frontvegg må til pers!

Hva med stor felle over hele frontveggen dekket av f.eks masonittplate? eller diffusorer av f.eks. isopor eller hard EPS? da vil du jo beholde refleksjonene over 500hz for klangen sin del, samt få bukt med bassabsorpsjonen. Kunne vært en ide dersom du ikke har lyst til å ty til kommersielle løsninger.

 

[Sluket]

er alle dsp´ere fundamentalister?
de besitter den eneste sannhet?

Ikke umulig - men som den meget objektive personen jeg er, og dessuten helt på tilskuerbenken i denne debatten må jeg nok si at rørfundamentalistene fortsatt leder i påberopelsen om den eneste sannhet. Ja, også Kortvarig da

 

[LMC]

Jeg bare påberoper meg retten til å være subjektiv

 

[emokid]

Vel.......

Vis vedlegget 352984​

Men så var det dette med ørene da....

 

[Sluket]

Det har du rett i emo - det hjelper ikke når ørene er fulle av %#)(&GGBVUYD/)(&%#(/&%G i kombinasjon med religiøs tiltro til bestemte konsepter.

 

[TrompetN]

Spørsmålet er vel snarere om hvorvidt fallskjermen er halvveis åpen eller halvveis lukket?

 

[Sluket]

Sjekk mitt innlegg i dilldalltråden i dag - fallskjermhopping SlukStyle - dvs. UTEN skjerm! Way to go, også innen lyd. Satser du ikke vinner du ikke.

 

[LMC]

Det har du rett i emo - det hjelper ikke når ørene er fulle av %#)(&GGBVUYD/)(&%#(/&%G i kombinasjon med religiøs tiltro til bestemte konsepter.

for min del er det ikke snakk om tiltro til noe enn det som kan høres, og der har hittil dsp feilet for meg
men dsp er jo en rimelig shortcut til grei lyd
et bra passivt filter koster jo mere enn en dsp som dekker filter, dac og hele smæla...ikke rart det er populært...
mvh
Leif

 

[Sluket]

Alt er selvsagt subjektivt - og vi foretrekker ikke samme lyden alle heller, og vi oppfatter ikke lyd på samme måte. Heldigvis, ellers ville det blitt kjedelig! Det handler om å få jobben gjort på den måten en selv vil ha det, verre er det ikke. Selv eier jeg ikke fyrstikker lenger, men en pen samling lightere.

 

[emokid]

Det har du rett i emo - det hjelper ikke når ørene er fulle av %#)(&GGBVUYD/)(&%#(/&%G i kombinasjon med religiøs tiltro til bestemte konsepter.

for min del er det ikke snakk om tiltro til noe enn det som kan høres, og der har hittil dsp feilet for meg
men dsp er jo en rimelig shortcut til grei lyd
et bra passivt filter koster jo mere enn en dsp som dekker filter, dac og hele smæla...ikke rart det er populært...
mvh
Leif

Man opplever ting anderledes, dine opplevelser er ofte ganske anderledes enn mine....f.eks test av Bryston 300W i bassen vs Anatec kl.D, hvor jeg foretrekker kl.D. 300B vs accuphase/first watt kl.a til horn, der jeg gjentatte ganger velger trisser.

Det er ikke noe galt i å velge en vei, helt objektive klarer vi ikke å holde oss uansett.

 

[LMC]

men choker i Pass liker dere...

 

[8x12_TOM]

Ønsker meg et et bilde, 8x12_TOM

Ikke sikker på hviket bilde du vil ha, men her kommer en måling av den ene høytaleren.
Det beste jeg klarte i går så her er det mye å jobbe med, men på ingen måte noen krise

 

[Bergfinn]

Dette er vel vennskapelig mobbing, likevel synes jeg det står respekt av sånne som LMC som holder litt igjen på gamle tradisjoner når det gjelder illusjonsgjenskapelse. Jeg har ikke vært hos LMC men etter hva jeg har skjønt er vel passive filter design, horn og analoge kilder dratt så langt at det spiller fletta av mange moderne digitale og DSP baserte hifi oppsett, både DIY og helt sikkert mengder av ferdigkjøpte anlegg til flergangern av kostnader.
Hvorfor skal LMC begynne med DSP om han er fornøyd det han har?

DSP er vel først å fremst et veldig godt verktøy for de som har begynt med DIY i den digitale tiden vi har kommet inn i etterhvert.
Jeg og mange med meg tror jeg, har hverken ork eller tid til å sette seg inn i og lære seg om passivt filterdesign.
Jeg gidder heller ikke å starte på ny runde med vinyl innkjøp og vinylspiller. Ringstrøms antikvariat fikk platesamlinga mi nesten gratis for 20 år siden.
Hadde det ikke vært for at DSP har kommet veldig på banen de siste åra, ville jeg heller ikke lagt noe særlig tid og ressurser på godlyd nå og i fremtiden. DSP gjør det mye enklere for sånne som meg å ha tro på å få til noe på godlyd fremover.

Jeg er ihvertfall optimist, må bare få orden på akustikken først, så blir det nok bra lyd på Tøyen også.
Har lyst å kopiere 8x12 Tom konseptet, bare i miniatyr. Kjøpe-suber, og DIY åpen midbass på hjul, så kan jeg trille de frem fra frontvegg når jeg lytter.

Med DSP selvfølgelig.

B

 

[Sluket]

Ingen som mobber her Bergfinn. Hverken jeg, 8x eller for den saks skyld LMC.

 

[emokid]

men choker i Pass liker dere...

Gjort mest for tyngden/gledens skyld. Låter nok likt når alt er tunet inn med en god DSP.

 

[Bergfinn]

Ingen som mobber her Bergfinn. Hverken jeg, 8x eller for den saks skyld LMC.

Neida, ikke oppfattet jeg det sånn heller.
Men for de som ikke er så kjent her inne kunne man kanskje forledes til å tro det.

WTFC

Måtte bare taste litt, kjeder meg. Minsten sover og jeg har pappaperm.

 

[LMC]

men choker i Pass liker dere...

Gjort mest for tyngden/gledens skyld. Låter nok likt når alt er tunet inn med en god DSP.

tulling!
bruk ørene!
dessuten er vel den dsp n deres temmelig middelmådig? 30VA trafo for 8 dac kanaler !?!

 

[Sluket]

Korreksjon, Bergfinn... LMC mobber!! Buhuuuu.........

 

[Dåbbel J]

Its Leifs way or the highway.......

For noen er det og ok og være selvhjulpen. Og det er det nok lettere med DSP og målemic enn delefilterkomponenter og loddebolt..

 

[VegardW]

"dessuten er vel den dsp n deres temmelig middelmådig? 30VA trafo for 8 dac kanaler !?"

kanskje romslig nok til å drive ett høre apparat, choke input og mono forutsatt..8) slike små smultringer får jo dessuten plass i en dressjakkelomme

I mitt oppsett gjorde det seg med ett eget og litt ehh tyngre psu til dac'en, i andre oppsett som er større og bedre vil jeg tro det gjør enda mer ut av seg

 

[LMC]

Its Leifs way or the highway.......

For noen er det og ok og være selvhjulpen. Og det er det nok lettere med DSP og målemic enn delefilterkomponenter og loddebolt..

spiller ingen rolle for meg om dsp ere ratter seg ut i bushen

godt poeng

 

[Bjørn ("Orso")]

Det koker vel enkelt og greit ned til at LMC ønsker forvrengning i oppsettet sitt og da er ikke aktivt delefilter og moderne transistorer veien.

For min del synes jeg det har sin sjarm og noe euforisk forvrengning kan være fordelaktig til enkelte innspillinger. Samtidig tror jeg det også handler mye om vaner og lyttemiljøet/akustikken.

 

[LMC]

rart at Sluket, der alt skal være så overdimensjonert, tryner på målstreken, med en peanøtt psu i en så kritisk funksjon!?
men tykke aluplater må det være!

 

[LMC]

Det koker vel enkelt og greit ned til at LMC ønsker forvrengning i oppsettet sitt og da er ikke aktivt delefilter og moderne transistorer veien.

For min del synes jeg det har sin sjarm og noe euforisk forvrengning kan være fordelaktig til enkelte innspillinger. Samtidig tror jeg det også handler mye om vaner og lyttemiljøet/akustikken.

NKåre er på plass ja....

 

[emokid]

Heller liten psu i dsp en skrikete pa-drivere...

 

[VegardW]

Vi har sikkert ett sånn førstehjelps chokeinputpsu liggende så julen reddes inn..
like viktig del av GRU som akevitt og hjertestarter..

 

[Bjørn ("Orso")]

Det koker vel enkelt og greit ned til at LMC ønsker forvrengning i oppsettet sitt og da er ikke aktivt delefilter og moderne transistorer veien.

For min del synes jeg det har sin sjarm og noe euforisk forvrengning kan være fordelaktig til enkelte innspillinger. Samtidig tror jeg det også handler mye om vaner og lyttemiljøet/akustikken.

NKåre er på plass ja....

Hehe. Spiller ingen rolle for meg om det heter Hypex, Anaview, Abletec, Bryston, Nelson Pass eller DP. Men jeg foretrekker effektforsterkere som er transparente til mye musikk ja.

Hvis det absolutt ikke låter bra med transparent elektronikk, så er det som regel en solid skavank et annet sted i anlegget.

 

[LMC]

Heller liten psu i dsp en skrikete pa-drivere...

ja da forsterker du i alle fall ikke problemet upstream......

 

[LMC]

Det koker vel enkelt og greit ned til at LMC ønsker forvrengning i oppsettet sitt og da er ikke aktivt delefilter og moderne transistorer veien.

For min del synes jeg det har sin sjarm og noe euforisk forvrengning kan være fordelaktig til enkelte innspillinger. Samtidig tror jeg det også handler mye om vaner og lyttemiljøet/akustikken.

NKåre er på plass ja....

Hehe. Spiller ingen rolle for meg om det heter Hypex, Anaview, Abletec, Bryston, Nelson Pass eller DP. Men jeg foretrekker effektforsterkere som er transparente til mye musikk ja.

Hvis det absolutt ikke låter bra med transparent elektronikk, så er det som regel en solid skavank et annet sted i anlegget.

sett på et Steinway opptak med Ncore og lytt til overtonestrukturen
kommer til å høres ut som et yamaha el-piano

 

[LMC]

btw var hos Pedal på lørdag og det låt høvelig bra med DP og aktive ANALOGE DP filtre, så trisser eller ikke, er ikke der slaget står
mvh
Leif

 

[Sluket]

rart at Sluket, der alt skal være så overdimensjonert, tryner på målstreken, med en peanøtt psu i en så kritisk funksjon!?
men tykke aluplater må det være!

For det første - hvor får du dette med peanut PSU fra? FYI, jeg personlig spiller ikke på Groundsound dersom det er det du sikter til - her er det rent analogt. Og i følge Robert (som tross alt har konstruert og produsert GS) så er det prøvd ut, og hadde ingen hørbar effekt med større PSU. Og overdim i din verden er kanskje akkurat lagom i MIN. Alt henger sammen, også "tykke aluplater" - ikke alltid at forskalingsbord funker serru. Er noe med vektforhold mellom bevegelige og stasjonære deler.

 

[Bjørn ("Orso")]

sett på et Steinway opptak med Ncore og lytt til overtonestrukturen
kommer til å høres ut som et yamaha el-piano

Jeg tror kanskje du overser en del av totaliteten og hvor mye spesielt høyttalerne, plassering, frekvensrespons og akustikk spiller inn på det tonale.

Samtidig er det ikke nødvendigvis slik at man ønsker at det skal låte noe annet enn hva opptaket gir.

 

[permorten]

Ingen her som har tatt digital deling til det ytterste, verken hypex eller groundsound representerer vel det ypperste av hva som kan oppnås med dsp.
I teorien og "verdens beste " anlegg , skulle man vel tro at i hvilken form kildemateterialet var i ved skapelsen, var ganske utslagsgivende ?

 

[LMC]

dsp ere må gjerne leve med den antiseptiske gladpack lyden for min del
couldnt care less
det er bare ikke noe vits i å forkynne dsp s fortreffeligheter før JEG hører det JEG mener er rett for MEG
jeg prøver ikke prakke på noen analoge filtre
jeg bare påpeker hva jeg savner med lyden og hva jeg mener er (i alle fall hovedsaklig) årsaken...

Sluket
enig i masse tanken...trodde du skulle over på Groundsound
at han ikke hører forskjell betyr nada...ingeniører hører stort sett det de kan regne seg frem til......

 

[LMC]

Ingen her som har tatt digital deling til det ytterste, verken hypex eller groundsound representerer vel det ypperste av hva som kan oppnås med dsp.
I teorien og "verdens beste " anlegg , skulle man vel tro at i hvilken form kildemateterialet var i ved skapelsen, var ganske utslagsgivende ?

ENIG!

 

[Bergfinn]

Med fare for smekk på fingra, kan jeg avsløre at alphamale har en spennende boks i vente.
Denne tror jeg ingen andre her har.
B

 

[Sluket]

DSP taken to the max har jeg vitterligen hørt. Et absolutt must på avanserte flerveiskonstruksjoner. Period.

 

[Sluket]

Ny avatar



Leif "T-Rex" Chr.

 

[Bjørn ("Orso")]

Ingen her som har tatt digital deling til det ytterste, verken hypex eller groundsound representerer vel det ypperste av hva som kan oppnås med dsp.
I teorien og "verdens beste " anlegg , skulle man vel tro at i hvilken form kildemateterialet var i ved skapelsen, var ganske utslagsgivende ?

Rent lydmessig så tror jeg ikke Hypex DLCP mangler noe særlig på være transparent. Funksjonsmessig har den derimot svakheter og da spesielt mulighet for FIR filtre. Selv om det riktig nok ikke er 100% sikkert at FIR er en hørbar oppgradering. Groundsound var når jeg testet den et godt stykke unna.

DAD som Syncrolux og noen andre kjører kombinert med PC software/delefilter er nok trolig så bra som det kan bli det i dag.

Enig at kildematerialet er helt essensielt. Hvis opptaket låter dårlig, så kan det godt bli avslørt for min del.