8x12_TOM's anlegg

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.979
    Antall liker
    1.595
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Lite å stille opp med det testtone oppsettet, men det sies at The Chemical Brothers sin "Under the influence" er utfordrende for bassforsterkere pga lange bass sweep.

     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    Var litt nysgjerrig på hvordan det målte. Det målte jo bra men ikke så glatt som før. Litt mer rufs en før.
    Men det er en måling som ser noe bedre ut en tidligere, og det er wavlet raketten. Er jo noe rusk her også men ser bra ut.

    rakett.jpg
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    Dette var hva jeg fikk eter litt tweaking. Ikke så bra som du får det til generelt sett, men alltid så går steppet rett opp.


    Vis vedlegget 918912
    Tilbake til denne. Regner med at du kjører din sedvanlige rette target med litt helling når du fikk fram denne .

    Nå har jeg også tweaket litt med en B&K aktig kurve, men med noe mer fall.

    Fikk ut en ganske god SR med en inngang en ikke kan klage på.
    Men lyden blir meget farget og ut av kurs i det området jeg vanligvis lager en hylle. Har en sinussveip som går fra 250 Hz og ned til 20 Hz
    Med B&K targer fallet den hørbare energien i sveipen fra ca 150Hz og et stykke ned. Høres neste ut som en motsatt hylle. Kjøres sveipen med min sedvanlige hylletarget høres energiinnholdet på sveipen veldig jevn fin hele veien.
    Med B&K target får Hu Kari dobbelt så stor brystkasse.

    Nei hylle må det være for at det skal høres nøytralt ut i mine ører, men sparer på denne i tilfelle BX skulle dukke opp. Der er jo hylle uglesett ;)

    Steprespons
    B&K.PNG
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.170
    Antall liker
    4.572
    Tilbake til denne. Regner med at du kjører din sedvanlige rette target med litt helling når du fikk fram denne .

    Nå har jeg også tweaket litt med en B&K aktig kurve, men med noe mer fall.

    Fikk ut en ganske god SR med en inngang en ikke kan klage på.
    Men lyden blir meget farget og ut av kurs i det området jeg vanligvis lager en hylle. Har en sinussveip som går fra 250 Hz og ned til 20 Hz
    Med B&K targer fallet den hørbare energien i sveipen fra ca 150Hz og et stykke ned. Høres neste ut som en motsatt hylle. Kjøres sveipen med min sedvanlige hylletarget høres energiinnholdet på sveipen veldig jevn fin hele veien.
    Med B&K target for Hu Kari dobbelt så stor brystkasse.

    Nei hylle må det være for at det skal høres nøytralt ut i mine ører, men sparer på denne i tilfelle BX skulle dukke opp. Der er jo hylle uglesett ;)

    Steprespons
    Vis vedlegget 922740
    Det var en sykt bra step-respons.

    Vet ikke om jeg hører hylla di. Kanskje du er tettere på live-kvaliteter når det gjelder maskering, sammenliknet med rigger med mer normal akustikk. Musikkinstrumenter tåler mye utjevnere frekvensrespons enn hermetisert musikk, pga større dynamiske kontraster. Kanskje du får til litt av det samme med den kraftige dempingen…
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.170
    Antall liker
    4.572
    Mini grand piano? Trist å hive sånt på dynga. Det må da være noe som kan ha glede av dette. Har dere prøvd Facebook, Finn osv?
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    85 tangenter og buet lang kasse bakover. Trodde det var et slags flygel? Tror eier har prøvd å bli kvitt det. Vi skal bare bygge om litt i den delen det står.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.170
    Antall liker
    4.572
    grand piano = flygel. De kommer i forskjellige størrelser. Vi har et mini i stua vår. Arvegods og ikke mye verdt, men god lyd når det er skikkelig stemt ift vanlig piano. Det er neppe Steinway eller Bösendorfer kvaliteter, men det kan godt være et godt instrument.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.044
    Antall liker
    4.475
    Torget vurderinger
    1
    -Du får hamre litt hardt med høyre hånd, og sammenligne med hvordan Midnight Sugar låter der hjemme.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    Og en leksjon på hvor nøye en satt target bør følge den naturlige avrullingen i bassen.

    Ikke hundre prosent lik respons i høyre og venstre så legger avrullingen på target et sted i midten.

    Rød og blå er høyre venstre, og grønn er target. Har lagt den litt under for sammenligning.
    avrulling.PNG

    avrullig 2.PNG
    avrulling3.PNG
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    Blir jo noe nysgjerrig på ting når noen legget ut om at Genelec har konstruert en ekstremt god høyttaler på alle samlede parametere.
    For min del bet jeg meg merke i den egentlig moderate prestasjonen på THD.
    Har nå målt mine topper for å sammenligne litt på det over 1kHz.

    Målt på 1 meter avstand i rommet og på ca 100db. Siden jeg har fallende respons ble det fra 103 ( 1kHz)) til 96 db øverst i diskanten.
    Har studert forløpet på forvrengningsmålingene på råelementene til både Hificompass og voice coil test bench. Ser ut til å korrelere veldig godt.

    Kommer til å gjør en utendørsmåling på samme avstand for å se om det fortsatt holder samme lave nivå.
    forvrengning 100 db.jpg
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    43.868
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Vær så snill å mål spredning også, så slipper vi gnålet om disse ukjente i ligningen. 😁
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.170
    Antall liker
    4.572
    Ingen bryr seg om vertikal! Vi sitter og lytter!
    Spredning betyr bare noe i den grad lyden blir reflektert tilbake til lytteren, og det skjer like gjerne vertikalt som horisontalt. Utendørs betyr det nada hvis du sitter i sweet spot. Enig?
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    43.868
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Spredning betyr bare noe i den grad lyden blir reflektert tilbake til lytteren, og det skjer like gjerne vertikalt som horisontalt. Utendørs betyr det nada hvis du sitter i sweet spot. Enig?

    Nei, er absolutt ikke enig! Hvorfor tror du man bruker store arrays og horn i PA sammenheng? Alt dreier seg om denne spredningen, ute som inne.

    Og spredningen dikterer jo i hvilken grad/hvordan man skal/bør behandle rommet og i hvilken grad man mottar direktelyd i SS. Det er jo en grunn til at man har linjer, kardioder, osv osv. Klart kan gjøre som glavagutta og vattere hele kottet og ignorere problematikken. Men man risikerer jo å overdempe rommet selv om man sikkert vender seg til slikt med tid også og føler det er idealet.

    Men det er Shy som legger seg på rygg for svart-hvitten og skal montere opp anlegget ute på terrassen. Bare rådet ham til å gjøre unna noen flere målinger i samme slengen, slik at han kan fjerne noen ukjente i svarthvittingens ligning for å komme oss videre.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.170
    Antall liker
    4.572
    I pa sammenheng handler det om passe fokus i lyden for at alle skal få best mulig lyd …. De store arrayyene er de reneste avsender-antenner som er designet til å beame akkurat passe til å treffe publikum med mest mulig direktelyd.

    Så jeg vil si det dreier seg mest om å begrense spredningen.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    43.868
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    I pa sammenheng handler det om passe fokus i lyden for at alle skal få best mulig lyd …. De store arrayyene er de reneste avsender-antenner som er designet til å beame akkurat passe til å treffe publikum med mest mulig direktelyd.

    Så jeg vil si det dreier seg mest om å begrense spredningen.
    Mao det dreier seg om spredning og jeg er fortsatt uenig med deg i at spredningens form kvitter utendørs som du skrev, ja i enhver setting lyd skal formidles fra et knippe transdusere. Om propagasjonstapet er 6dB som fra punktkilde eller 3dB fra en ideel linje er ikke likegyldig for opplevd lyd imo.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.170
    Antall liker
    4.572
    Det virker som du flytter goal-posten her. Jeg sa innledningsvis at temaet spredning til syvende og sist handler om lyden som treffer lytteren. Du var tilsynelatende glødende uenig, men jeg skjønner ikke hvorfor. Kommentaren din om at ingen bryr seg om vertikal spredning kan tyde på at du ikke har tatt inn over deg hva som skjer med direktelyden når den blir kansellert eller forsterket av (vertikale) refleksjoner.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    43.868
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Det virker som du flytter goal-posten her. Jeg sa innledningsvis at temaet spredning til syvende og sist handler om lyden som treffer lytteren. Du var tilsynelatende glødende uenig, men jeg skjønner ikke hvorfor. Kommentaren din om at ingen bryr seg om vertikal spredning kan tyde på at du ikke har tatt inn over deg hva som skjer med direktelyden når den blir kansellert eller forsterket av (vertikale) refleksjoner.
    Tror du bare misforstår mitt innspill jeg, som var tildels var en fleip. Men ja jeg er fortsatt uenig i din uttalelse om at spredning i friluft er uten betydning. Jeg har selv høyttalere med begrenset vertikal spredning, et bevisst valg og har absolutt tatt inn over meg fordelene og ulempene med det.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Tror du bare misforstår mitt innspill jeg, som var tildels var en fleip. Men ja jeg er fortsatt uenig i din uttalelse om at spredning i friluft er uten betydning. Jeg har selv høyttalere med begrenset vertikal spredning, et bevisst valg og har absolutt tatt inn over meg fordelene og ulempene med det.
    Jeg er en synser, men må si meg enig. B&w jeg hadde før måtte dempes over, under, sider, tak, gulv, bak, foran og helst litt til. Audiovector har nok mer kontroll på spredning så rom problemer blir mindre. «Stealth» fasong på kabinettet og amt diskant tror jeg er fordel i en stue.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    Hatt et lite hifibesøk av Dag J(supercharger2). Han har vel kommet fram til at hans meninger om anlegg rundt om, ikke er så veldig viktig info for andre. Åpen for mange typer lyd og liker å ha det gøy med musikk. Opplever anlegget ganske likt som meg, så det fikk en tommel opp. Mer utbrodering er jo streng tatt ikke viktig.
    Servering var lunken kaffe og ingen ting å bite i, men han fikk tross alt låne dassen og var fornøyd med det. Mye GPP, noe som jo er det viktigste.
    Takk for besøket, og håper vi ser deg på en konsert til sommeren.
    Mvh-
    Tor
     
    Sist redigert:

    supercharger2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.07.2003
    Innlegg
    306
    Antall liker
    415
    Torget vurderinger
    1
    Hatt et lite hifibesøk av Dag J(supercharger2). Han har vel kommet til at hans meninger om anlegg rundt om ikke er av så veldig viktig info for andre. Åpen for mange typer lyd og liker å ha det gøy med musikk. Opplever anlegget ganske likt som meg, så det fikk en tommel opp. Mer utbrodering er jo streng tatt ikke viktig.
    Servering var lunket kaffe og ingen ting å bite i, men han fikk tross alt låne dassen og var fornøyd med det. Mye GPP, noe som jo er det viktigste.
    Takk for besøket, og håper vi ser deg på en konsert til sommeren.
    'Mvh-
    Tor
    Kort kommentar er på sin plass. Har aldri hørt bedre lyd noe sted. Alt var mer enn veldig bra! Dybde og bredde, plassering, tonalitet, attack og trykk. Headroom får ny mening. Trampeklapp fra Asker. Tusen takk for å få komme på besøk, kaffen var langt innafor🤗 Ikke noe fest å fyre anlegget hjemme akkurat nå. Får teste litt imorgen🙈
     

    Dolbytor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.03.2012
    Innlegg
    8.213
    Antall liker
    29.392
    Sted
    Setesdal
    Torget vurderinger
    8
    Det blir spennende å få hørt på dette oppsettet når jeg en eller annen gang får fingern ut av ræva. Bakdelen er jo at man kommer hjem og da blir det antageligvis akkurat som Dag opplever det... 😩 😅
     

    supercharger2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.07.2003
    Innlegg
    306
    Antall liker
    415
    Torget vurderinger
    1
    Det blir spennende å få hørt på dette oppsettet når jeg en eller annen gang får fingern ut av ræva. Bakdelen er jo at man kommer hjem og da blir det antageligvis akkurat som Dag opplever det... 😩 😅
    Du er vel en av de få som er veldig godt skodd og befinner deg på riktig banehalvdel lydmessig :cool:
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    Det blir spennende å få hørt på dette oppsettet når jeg en eller annen gang får fingern ut av ræva. Bakdelen er jo at man kommer hjem og da blir det antageligvis akkurat som Dag opplever det... 😩 😅
    Tror vi er ganske robuste mot slike annerledes-opplevelser og tilpasses tilbake til hverdagen ganske fort. Dag er av det rause slaget, men befrir meg ikke helt fra tanken på at han har skikkelig peil også hehe....
     
    Sist redigert:

    Dolbytor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.03.2012
    Innlegg
    8.213
    Antall liker
    29.392
    Sted
    Setesdal
    Torget vurderinger
    8
    Tror vi er ganske robuste mot slike annerledes-opplevelser og tilpasses tilbake til hverdagen ganske fort. Dag er av det rause slaget, men befrir meg ikke helt fra tanken på at han har skikkelig peil også hehe....
    Joda man kommer fort tilbake til hverdagen, men det kan jo gå noen dager 😅

    Dag er nok raus, men det virker som han vet veldig godt hva slags lyd han vil ha. Det kan være vanskelig nok å bare finne ut av det hvis du spør meg…;)
     

    Andreas-M

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    08.06.2008
    Innlegg
    81
    Antall liker
    74
    Sted
    Finnmark
    Som diy'er liker jeg å spre budskapet om at det går ann å få god lyd med hjemmemekk også. Etter dagens besøk i kjelleren er vi kanskje en til. :)
    Dette var en AHA opplevelse på veldig mange måter, men den største må være at fy fanden hvor deilig man kan ha det på moderat volum også ☺ Helt rått, så bare tipp topp tommel opp ;)
    Og igjen, takk for at jeg/vi fikk komme og det lille ekstra før lyttingen . Du er god som gull!
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.878
    Antall liker
    4.379
    Torget vurderinger
    1
    Må bare si takk for lytten hos @The Shy!
    Dette var verdt turen rett og slett, kort sagt. Lyden var godt skrudd, har egentlig ingenting å sette fingeren på og ser vanskelig hvordan dette kan bli bedre.
    Det mest imponerende var jo dynamikken og ikke minst kapasiteten og om man spiller lavt eller høyt så var det ikke noe forskjell på lydbildet, når man dro på litt så var det mer enn nok og kun live-konserter som kanskje kan komme i nærheten om man er heldig med hvor i salen man er. Rommet var godt dempet og kom til sin rett når man satte på musikk, musikken kom mer i fokus og ingen slitsomme refleksjoner. Her kunne man ha sittet i mange flere timer uten å bli sliten.

    Mistanken om at man faktisk må bygge noe selv for å få noe som er bra nok ble ihvertfall bekreftet for min del.

    Igjen, takk for god service og at vi fikk lov til å komme innom. :D
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.554
    Antall liker
    17.337
    Sted
    Langesund
    Takker tilbake for en hyggelig ettermiddag. Verten var vel noe suset, siden han var midt i en lettere migreneperiode. Håper ikke dere vart skræmt....
    Kommentaren som kom etter de tre første låtene på lavt volum, varmet stort. At et anlegg evner å engasjere på middels/lavt volum, er en av de egenskapene som settes mest pris på :)
    Kom gjerne tilbake med eget musikkmateriale.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn