Audio Research - fundamentalistar

[Cato G.]

Jeg tror Mala i hovedsak kjøper fra The Tube Store i Canada.Har gode erfaringer med dem (både Mala og the Tube Store). Rør som ryker tidlig, særlig effektrør, kan man ikke helt gardere seg mot, selv ikke AR sine Sovtek/Tung Sol. Forkjellen er bare at AR dekker reparasjonskostnadene dersom et av "deres" rør ryker. Har opplevd et effektrør som røyk, det begynte med økt sus og forvrengning i de ene kanalen. Så røyk røret med tilhørende anodemotstand. Ble en reparasjon i overkant av 1000 kroner (den gang). Har aldri vært plage med det seinere. Når det gjelder 6H30 rør, har jeg best erfaring med EH Gold. Har dessuten noen Reflektor 6H30-DR liggende. Hvis du sammenlikner et av "dagens" Sovtek 6H30 med et EH Gold 6H30, vil du se at de er ganske forskjellige i "innmaten". EH Gold likner mer på de "gamle" Reflektor 6H30-DR.

 

[MartinSandvik]

Har også handlet av the tube store tidligere (når jeg hadde toskebokser), alltid raske og greie å ha med å gjøre.

Handlet også rør av motron når han fortsatt drev på. Fikk gode råd om rør til toskeboksene av ham.

Greit å støtte lokal leverandør (audiomix og mala f.eks) når man kan.

Men prisen på rep av vs115 var mindre enn differansen mellom mala og arc. Så siden de er såpass mye dyrere enn alle andre gir det ikke mening å betale for sikkerheten ved dekt rep etter defekt rør.

 

[JK]

ARC har alltid hatt priser på rør som har vert 2-3 ganger av "vanlig" pris på markedet. Jeg gjennom alle år søkt rundt på markedet etter best pris/kvalitet når jeg handler rør. Motron var lenge førstevalget, men har stort sett gode erfaringer med de fleste av de store butikkene rundt om i verden. De selger matchede rør om en trenger det. Med den banan republikk valutaen vi har kan det fort bli store summer å spare. På 10 år har f.eks. Dollaren doblet seg mot Norske kroner, så å handle fra USA er blitt skamdyrt.... Siste årene har jeg brukt Tyske Banzai Music GmbH , og de har hatt gode priser, og gode rør, og selger slik at en slipper Tysk moms.

 

[Bjørnendrestad]

Jeg tror Mala i hovedsak kjøper fra The Tube Store i Canada.Har gode erfaringer med dem (både Mala og the Tube Store). Rør som ryker tidlig, særlig effektrør, kan man ikke helt gardere seg mot, selv ikke AR sine Sovtek/Tung Sol. Forkjellen er bare at AR dekker reparasjonskostnadene dersom et av "deres" rør ryker. Har opplevd et effektrør som røyk, det begynte med økt sus og forvrengning i de ene kanalen. Så røyk røret med tilhørende anodemotstand. Ble en reparasjon i overkant av 1000 kroner (den gang). Har aldri vært plage med det seinere. Når det gjelder 6H30 rør, har jeg best erfaring med EH Gold. Har dessuten noen Reflektor 6H30-DR liggende. Hvis du sammenlikner et av "dagens" Sovtek 6H30 med et EH Gold 6H30, vil du se at de er ganske forskjellige i "innmaten". EH Gold likner mer på de "gamle" Reflektor 6H30-DR.

Sovtek/Tung Sol og Electro Harmonix er vel de eneste som lager 6h30p rør ?

 

[JK]

Sovtek/Tung Sol og Electro Harmonix er vel de eneste som lager 6h30p rør ?

Nyproduserte 6H30 rør blir bare laget av Reflector fabrikken (Xpo-pul), som produserer alle merker slik som Sovtek, Electro-Harmonix, Tung Sol, Mullard, Svetlana osv. Så alle 6H30 rør er i utgangspunktet helt lik, men, EH-Gold er selekterte rør, og de er bare blitt bedre og bedre. Da BAT startet å bruke disse rørene i preampene sine rundt 2000`tallet var det militærspec. 6H30DR rør som ble brukt, og disse rørene fikk fort kultstatus. Disse rørene ble produsert frem til 1993, og rundt 1999 startet produksjonen opp igjen under Sovtek navnet, men var av en helt annen kvalitet, og ser heller ikke likt ut innvendig, og er det fortsatt ikke, selv om kvaliteten er blitt mye bedre. Har brukt 6H30 rør i anleggene mine i over 20 år, og brukt mengder av 6H30DR og vanlige Sovtek og EH-Gold, og har fortsatt DR rør i CD-spilleren, og har vel et sett igjen, da er det over. Disse DR-rørene er nesten oppbrukt og de få som er igjen selges for fantasipriser. Husker for mange år siden da jeg fikk en kontakt i Moskva som skaffet DR rør for småpenger. Var så billige at jeg først bestilte et prøveparti for å sjekke de ut . Angrer i dag på at jeg ikke kjøpte en palle med rør av han....

6H30DR (Orginalen)

6H30Pi (Nyproduserte)

 

[Cato G.]

Sovtek/Tung Sol og Electro Harmonix er vel de eneste som lager 6h30p rør ?

Ja, så vidt jeg vet. I "gamle" UdSSR het produsenten Reflektor. Etter sigende ble 6H30-DR brukt i sovjetiske jagerfly. I dag er lageret av NOS Reflektor 6H30-DR stort sett brukt opp. Siste gang jeg så dem avertert, så befant seg selger i Vietnam.

 

[Cato G.]

Nyproduserte 6H30 rør blir bare laget av Reflector fabrikken (Xpo-pul), som produserer alle merker slik som Sovtek, Electro-Harmonix, Tung Sol, Mullard, Svetlana osv. Så alle 6H30 rør er i utgangspunktet helt lik, men, EH-Gold er selekterte rør, og de er bare blitt bedre og bedre. Da BAT startet å bruke disse rørene i preampene sine rundt 2000`tallet var det militærspec. 6H30DR rør som ble brukt, og disse rørene fikk fort kultstatus. Disse rørene ble produsert frem til 1993, og rundt 1999 startet produksjonen opp igjen under Sovtek navnet, men var av en helt annen kvalitet, og ser heller ikke likt ut innvendig, og er det fortsatt ikke, selv om kvaliteten er blitt mye bedre. Har brukt 6H30 rør i anleggene mine i over 20 år, og brukt mengder av 6H30DR og vanlige Sovtek og EH-Gold, og har fortsatt DR rør i CD-spilleren, og har vel et sett igjen, da er det over. Disse DR-rørene er nesten oppbrukt og de få som er igjen selges for fantasipriser. Husker for mange år siden da jeg fikk en kontakt i Moskva som skaffet DR rør for småpenger. Var så billige at jeg først bestilte et prøveparti for å sjekke de ut . Angrer i dag på at jeg ikke kjøpte en palle med rør av han....

6H30DR (Orginalen)
Vis vedlegget 1012552

6H30Pi (Nyproduserte)
Vis vedlegget 1012551

Fabrikken heter kanskje Reflektor, men Reflektor rør hører historien til...

 

[Cato G.]

.
Fabrikken heter kanskje Reflektor, men Reflektor rør hører historien til...

Eieren er vel New Sensor, som er et amerikansk selskap?

Forøvrig: Som du ganske riktig viser, er bl.a. gitteret mye mindre i Sovtek en på de originale Reflektor. På EH Gold, derimot, er gitteret og oppbygningen mer som på Reflektor. EH Gold er m.a.o. ikke "selekterte" Sovtek, men en egen produksjon. Navnet "Gold" tror jeg kommer av at koblings-"pinnene" er gullforgylte.

 

[JK]

Eieren er vel New Sensor, som er et amerikansk selskap?

Forøvrig: Som du ganske riktig viser, er bl.a. gitteret mye mindre i Sovtek en på de originale Reflektor. På EH Gold, derimot, er gitteret og oppbygningen mer som på Reflektor. EH Gold er m.a.o. ikke "selekterte" Sovtek, men en egen produksjon. Navnet "Gold" tror jeg kommer av at koblings-"pinnene" er gullforgylte.

Så langt som jeg husker så er New Sensor fra USA, men har også sett at de blir nevnt som Kanadiere. Uansett så eier de mange av de kjente merkene fra rørene sine glansdager, men rørene er produserte i Russland, og det meste på Reflekor fabrikken.

Når det gjelder "størrelsen på "getter" så er jeg ikke enig. Nå har ikke jeg noen Sovtek tilgjengelig, men så langt jeg kan huske er "getter" av samme størrelse som på EH, og jeg er også overbevist at EH og Sovtek er samme produksjon, men som jeg nevnte, bedre selekterte rør. Noe jeg også fant i en artikkel av en rørguru :

"New tubes come today in two versions… The ‘Sovtek’ 6H30 pi EB and the ‘Electro Harmonix’ 6H30 pi EH ‘goldpin’… These two versions are from manufacturing view and in sound field exactly the same..."

Det som han også nevner en kan se etter for å skille et DR-rør fra Sovtek, finner en eksakt likt på EH-rørene jeg har.

"The deferences

• The plate flaps... in NOS DR tubes are of smooth coloring, exactly same with the rest plate material, with NO shinny line defects as the new tubes
• The hat type getter... is much bigger in NOS DR’s than the new tubes
• The lettering on the mica under the plate does not exist in the NOS DR tubes (at least in those I have examined)"

Legger også ved bilde av et 6H30DR fra 86, og en nyere EG Gold. Rørene har jeg liggende i beholdningen min. Som en ser er det stor forskjell på "getter"

 

[Cato G.]

Så langt som jeg husker så er New Sensor fra USA, men har også sett at de blir nevnt som Kanadiere. Uansett så eier de mange av de kjente merkene fra rørene sine glansdager, men rørene er produserte i Russland, og det meste på Reflekor fabrikken.

Når det gjelder "størrelsen på "getter" så er jeg ikke enig. Nå har ikke jeg noen Sovtek tilgjengelig, men så langt jeg kan huske er "getter" av samme størrelse som på EH, og jeg er også overbevist at EH og Sovtek er samme produksjon, men som jeg nevnte, bedre selekterte rør. Noe jeg også fant i en artikkel av en rørguru :

"New tubes come today in two versions… The ‘Sovtek’ 6H30 pi EB and the ‘Electro Harmonix’ 6H30 pi EH ‘goldpin’… These two versions are from manufacturing view and in sound field exactly the same..."

Det som han også nevner en kan se etter for å skille et DR-rør fra Sovtek, finner en eksakt likt på EH-rørene jeg har.

"The deferences

• The plate flaps... in NOS DR tubes are of smooth coloring, exactly same with the rest plate material, with NO shinny line defects as the new tubes
• The hat type getter... is much bigger in NOS DR’s than the new tubes
• The lettering on the mica under the plate does not exist in the NOS DR tubes (at least in those I have examined)"

Legger også ved bilde av et 6H30DR fra 86, og en nyere EG Gold. Rørene har jeg liggende i beholdningen min. Som en ser er det stor forskjell på "getter"

Vis vedlegget 1012921

Jeg har sammenliknet Sovtek og EH, og de er forskjellige, men EH er ikke identiske med de originale Reflektor, som du viser på bildet.

 

[olaps]

Prisene fra ARC har dessverre tatt helt av, både forsterkerne og rørene. Noe pga svak krone, men det forklarer ikke alt.
Har hatt forsterkere fra ARC siden 1980, men aldri kjøpt rør fra dem. De som satt i som nye var ikke så bra som NOS rør jeg kjøpte fra andre leverandører. De siste gangene jeg handlet rør var fra Kvanlid @ Motron.

For 4-5 år siden: 300 USD pr stk for DR fra BAT også.

 

[Bamboos]

Har köpt från BTB - Online shop for tubes and electronic components - buy tubes at BTB (btb-elektronik.de)
Även från Tube Amp Doctor - Amplifier tubes and accessories for amplifiers and guitars | Tube Amp Doctor

OK priser, snabb service och leverans.

 

[JanOlav]

Så langt som jeg husker så er New Sensor fra USA, men har også sett at de blir nevnt som Kanadiere. Uansett så eier de mange av de kjente merkene fra rørene sine glansdager, men rørene er produserte i Russland, og det meste på Reflekor fabrikken.

Når det gjelder "størrelsen på "getter" så er jeg ikke enig. Nå har ikke jeg noen Sovtek tilgjengelig, men så langt jeg kan huske er "getter" av samme størrelse som på EH, og jeg er også overbevist at EH og Sovtek er samme produksjon, men som jeg nevnte, bedre selekterte rør. Noe jeg også fant i en artikkel av en rørguru :

"New tubes come today in two versions… The ‘Sovtek’ 6H30 pi EB and the ‘Electro Harmonix’ 6H30 pi EH ‘goldpin’… These two versions are from manufacturing view and in sound field exactly the same..."

Det som han også nevner en kan se etter for å skille et DR-rør fra Sovtek, finner en eksakt likt på EH-rørene jeg har.

"The deferences

• The plate flaps... in NOS DR tubes are of smooth coloring, exactly same with the rest plate material, with NO shinny line defects as the new tubes
• The hat type getter... is much bigger in NOS DR’s than the new tubes
• The lettering on the mica under the plate does not exist in the NOS DR tubes (at least in those I have examined)"

Legger også ved bilde av et 6H30DR fra 86, og en nyere EG Gold. Rørene har jeg liggende i beholdningen min. Som en ser er det stor forskjell på "getter"

Vis vedlegget 1012921

Så langt som jeg husker så er New Sensor fra USA, men har også sett at de blir nevnt som Kanadiere. Uansett så eier de mange av de kjente merkene fra rørene sine glansdager, men rørene er produserte i Russland, og det meste på Reflekor fabrikken.

Når det gjelder "størrelsen på "getter" så er jeg ikke enig. Nå har ikke jeg noen Sovtek tilgjengelig, men så langt jeg kan huske er "getter" av samme størrelse som på EH, og jeg er også overbevist at EH og Sovtek er samme produksjon, men som jeg nevnte, bedre selekterte rør. Noe jeg også fant i en artikkel av en rørguru :

"New tubes come today in two versions… The ‘Sovtek’ 6H30 pi EB and the ‘Electro Harmonix’ 6H30 pi EH ‘goldpin’… These two versions are from manufacturing view and in sound field exactly the same..."

Det som han også nevner en kan se etter for å skille et DR-rør fra Sovtek, finner en eksakt likt på EH-rørene jeg har.

"The deferences

• The plate flaps... in NOS DR tubes are of smooth coloring, exactly same with the rest plate material, with NO shinny line defects as the new tubes
• The hat type getter... is much bigger in NOS DR’s than the new tubes
• The lettering on the mica under the plate does not exist in the NOS DR tubes (at least in those I have examined)"

Legger også ved bilde av et 6H30DR fra 86, og en nyere EG Gold. Rørene har jeg liggende i beholdningen min. Som en ser er det stor forskjell på "getter"

Vis vedlegget 1012921

Ingen hemmelighet at disse rørene kommer fra samme fabrikk. Det gelder alle disse her:
EH Gold, Electro Harmonix, Tung-Sol, Sovtek, Svetlana
og Genalex/Gold Lion

 

[JK]

Har köpt från BTB - Online shop for tubes and electronic components - buy tubes at BTB (btb-elektronik.de)
Även från Tube Amp Doctor - Amplifier tubes and accessories for amplifiers and guitars | Tube Amp Doctor

OK priser, snabb service och leverans.

Takk for linker! Ser BTB er en del billigere enn Banzai på KT120. På EH6H30 er det mye likt.

 

[JK]

Jeg har sammenliknet Sovtek og EH, og de er forskjellige, men EH er ikke identiske med de originale Reflektor, som du viser på bildet.

Jeg tok å lette litt i smårør boksen, og der fant jeg jo en del brukte Sovtek 6H30, og studerte disse mot EG-Gold 6H30, og jo så langt jeg kan se så er disse 100% indentiske. Getter og resten av innmaten ser helt identiske ut for meg etter å ha studert disse med lupe.... Ser de Tyske nettbutikkene reklamerer med at EH rørene er en kopi av DR, og det er å strekke sannheten et stykke ja....
Uansett så er det Sovtek og EH-Gold vi har tilgjengelig, og heldigvis er kvaliteten blitt svært bra. Målte et sett EH-Gold for en del år tilbake, og begge rørene målte dønn likt. Det har jeg aldri sett på slike smårør verken før eller siden. Har selv 15 stk 6H30 i bruk i anlegget til en hver tid, + 2 stk i hodetelefon forsterkeren....
Det har alltid vert selektering innenfor rør bransjen, der ofte de beste rørene gikk til militært bruk og fikk egne betegnelser og merking, selv om rørene i utgangspunktet var dønn lik.

Tok også et bilde av Sovtek vs EH-Gold

 

[bia]

Hva kan man forvente er normal levetid på EH 6H30Pi?

 

[JK]

Hva kan man forvente er normal levetid på EH 6H30Pi?

Kommer vel an på hvor de er i bruk, men jeg regner rundt 3000t ++ i ARC komponentene mine,

 

[bia]

Kommer vel an på hvor de er i bruk, men jeg regner rundt 3000t ++ i ARC komponentene mine,

Takker
Håper at min gamle LS17SE er relativt forsiktig med dem

 

[Bjørnendrestad]

Reference 330M Mono Amplifier – Audio Research

Disse ser heftige ut, pris og sikkert

 

[Audiomix]

Kommer vel an på hvor de er i bruk, men jeg regner rundt 3000t ++ i ARC komponentene mine,

Regner med du tester og har satt en grense for når de er modne for utskifting.
Synes 3000 timer er lavt.
+++ kan jo bety et par tusen til

 

[Sigma62]

Kommer vel an på hvor de er i bruk, men jeg regner rundt 3000t ++ i ARC komponentene mine,

Når ARC selv siger 4000 timer, burde det jo være det man går efter.

 

[Espen R]

Regner med du tester og har satt en grense for når de er modne for utskifting.
Synes 3000 timer er lavt.
+++ kan jo bety et par tusen til

Syns dette med rør er tricky. Har hatt rør i en Luxman hybrid forsterker og to forforsterkere. Min erfaring er at den funksjonelle levetiden på rør og den tiden rørene er på topp lydmessig, det er to ulike ting. Der er jeg helt på linje med en av de kjente skribente i Stereophile som mener at noe av friskheten i lyden (transientene i musikken) er på retur allerede etter 2-3000 timer. Litt ulikt hvilke type rør, NOS eller nyprod, og hvilken krets dem står i.

 

[Audiomix]

Når ARC selv siger 4000 timer, burde det jo være det man går efter.

Det er kun testing som gir svar.
Alt der ører og hjerne inngår vil være høyst variable faktorer.

Syns dette med rør er tricky. Har hatt rør i en Luxman hybrid forsterker og to forforsterkere. Min erfaring er at den funksjonelle levetiden på rør og den tiden rørene er på topp lydmessig, det er to ulike ting. Der er jeg helt på linje med en av de kjente skribente i Stereophile som mener at noe av friskheten i lyden (transientene i musikken) er på retur allerede etter 2-3000 timer. Litt ulikt hvilke type rør, NOS eller nyprod, og hvilken krets dem står i.

Det hender jeg sammenligner rørforsterkere og veteranbiler.
Vet du hva det dreier seg om er det ikke noe problem.
Hvis ikke velger du en moderne bil og transistorforsterker.
Ingen store overraskelser.
Ingen sammelignbare (store) opplevelser.

 

[Sigma62]

Det er kun testing som gir svar.
Alt der ører og hjerne inngår vil være høyst variable faktorer.

Det hender jeg sammenligner rørforsterkere og veteranbiler.
Vet du hva det dreier seg om er det ikke noe problem.
Hvis ikke velger du en moderne bil og transistorforsterker.
Ingen store overraskelser.
Ingen sammelignbare (store) opplevelser.

Jeg har erfering fra min ARC REF5. Jeg skifter regulator rørene efter 2000 timer og de andre efter 4000 timer.

 

[JK]

Det er kun testing som gir svar.
Alt der ører og hjerne inngår vil være høyst variable faktorer.

Det hender jeg sammenligner rørforsterkere og veteranbiler.
Vet du hva det dreier seg om er det ikke noe problem.
Hvis ikke velger du en moderne bil og transistorforsterker.
Ingen store overraskelser.
Ingen sammelignbare (store) opplevelser.

Tester rørene, men med min tester får jeg ikke så mye vettig ut av testing av smårør, før de holder på å ryke, eller er røket.
Tar heller å A/B tester rundt timene de skal ha da de erfaringsmessig kan være utslitt. Når rør begynner på nedturen sin er det tidvis ganske stor forringing av lydkvaliteten, og for ARC er min erfaring at dette er ganske hørbart for 6550 likeretter røret i strømforsyningen. Dette bytter jeg konsekvent ved 1500t når jeg benytter nymotens mølarør. Står det NOS får de stå til de tester dårlig...

 

[Audiomix]

Tester rørene, men med min tester får jeg ikke så mye vettig ut av testing av smårør, før de holder på å ryke, eller er røket.
Tar heller å A/B tester rundt timene de skal ha da de erfaringsmessig kan være utslitt. Når rør begynner på nedturen sin er det tidvis ganske stor forringing av lydkvaliteten, og for ARC er min erfaring at dette er ganske hørbart for 6550 likeretter røret i strømforsyningen. Dette bytter jeg konsekvent ved 1500t når jeg benytter nymotens mølarør. Står det NOS får de stå til de tester dårlig...

Du må få deg en ordentlig rørtester
Levetidskurven for rør er ganske flat så lenge emisjonen holder seg.
Når den begynner å avta, er det ikke sikkert at det er 100- eller 1000-vis timer igjen.
Din tester gir en god pekepinn på om emisjonen er ok.
Men kanskje ikke den er optimal til nettopp dette røret?
Mener å huske det var en disputt mellom Sovtek og noen andre. Meg bl.a.
De nyere rørene holder ikke samme spec som de gamle.

 

[Oriel]

Hei, har en ARC ref 5 som nå har 630 timer på displayet med nye rør. Etter 500 timer så begynte displayet å vise rare verdier. Telleren skal vise rundt 630 timer, men viser 1134 timer nå. Mono mente at å resette telleren var eneste muligheten for å sjekke om dette bare er en bug. Lydmessig er det ingen forskjell, kun bugen med telleren. Alle rør og nettkabel et tatt ut og satt inn igjen flere ganger, så dette løste ikke problemet.

Noen andre som har opplevd dette før?

 

[FZ]

Leste nylig om flere som hadde opplevd det samme på FB Fans of Audio Research. Prøv der.

 

[Oriel]

Takk, skal ta en kikk der.

 

[jakr]

Hei, håper noen kan hjelpe..Har et sett ARC Ref 250 (med KT120) som jeg benytter av og til. Ved påslag i dag så kom det lyd ut av kun den ene blokka. Den kommer såpass langt i oppstartsekvensen at den bare skal gi innslag til musikk. Dvs. at releet som skal gi signal/strøm til høyttalerne slår ikke inn. Jeg har ikke lyst til å sende den ut av landet så fint om noen vet om en kapabel servicemann på/eller i nærheten av Risør som kan ta en sjekk/fikse.
(Jeg har rullert rørene fra den blokka som virker inn i den som er tyst uten at det hjelper.)

JAKr

 

[Bjørnendrestad]

Ta kontakt med Mono. Importør

 

[jakr]

Hei, jo har tenkt den veien men var egentlig ute etter noen potensielt lokale for en første sjekk før jeg eventuelt må sende blokka bort. Da er jo både Bergen, Oslo og lenger nord et alternativ når det gjelder ARC ekspertise.
Men tror jeg i første omgang tar den med tilbake til Stavanger for en sjekk der for om mulig å slipp å sende den. Veien derfra til Bergen (Servicekompaniet) er jo kort.

JAKr

 

[Jim I Hendriksen]

Hei, jo har tenkt den veien men var egentlig ute etter noen potensielt lokale for en første sjekk før jeg eventuelt må sende blokka bort. Da er jo både Bergen, Oslo og lenger nord et alternativ når det gjelder ARC ekspertise.
Men tror jeg i første omgang tar den med tilbake til Stavanger for en sjekk der for om mulig å slipp å sende den. Veien derfra til Bergen (Servicekompaniet) er jo kort.

JAKr

Hør med On & Off ute på Randaberg om han har muligheten...

ON & OFF SERVICE AS

Velkommen til On & Off Service A/S! Oppdatert 05.02.2024. Nå har jeg holdt på i snart 14 år med verksted i min privatbolig. Etter at jeg annonserte at jeg ikke ønsket så mye service, så roet de ...

onoffservice.no

 

[Dolbytor]

Hør med On & Off ute på Randaberg om han har muligheten...

ON & OFF SERVICE AS

Velkommen til On & Off Service A/S! Oppdatert 05.02.2024. Nå har jeg holdt på i snart 14 år med verksted i min privatbolig. Etter at jeg annonserte at jeg ikke ønsket så mye service, så roet de ...

onoffservice.no

Høres ikke mye oppløftende ut hvis man leser hva han skriver. Han vil jo helst ikke ha noe særlig arbeid…

 

[Hønndjevelen]

Høres ikke mye oppløftende ut hvis man leser hva han skriver. Han vil jo helst ikke ha noe særlig arbeid…

Da er jo navnet on & off ganske passende

 

[Deng1]

Om man leser hele teksten er det greit, og slikt man må respektere.

 

[Jim I Hendriksen]

Om man leser hele teksten er det greit, og slikt man må respektere.

Man skal aldri lese alt, da ender man bare opp med å skjønne hele greia.

 

[Deng1]

Sorry for at jeg er en partykiller !!

 

[Bjørnendrestad]

Var hos On Off med Ref5 for ikke så lenge siden, fikset den. Hyggelig og han.

 

[Caucaso]

Anbefaler ikke Mono, sorry, men som tidlig eier av ARC produkter , har dårlig erfaring med dem. To ganger trengte jeg dem, lasaaang vente tid og ‘ikke peiling’ av problemet i begge tilfeller