Begrepet dynamikk(om lyd)

JAND

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.07.2005
Innlegg
538
Antall liker
0
achri-d skrev:
JAND skrev:
Mekanisk og akustisk dynamikk er to folskjellige ting.

http://no.wikipedia.org/wiki/Dynamikk_(musikk)
Lydbølger beskrives av en standard partiell diff-lign hvor t inngår - den såkalte bølgeligningen. At du viser til en side om musikk-terminologi endrer ikke det faktum. Mvh.
Det er vel ikke her snakk om hvor lang en lyd er, men hvor korrekt den blir gjengitt ift. det opprinnelige. Lyden er like lang, problemet er bare at ved udynamisk gjengivelse mangler eller oppfates ikke all lyden(informasjonen). Klangballansen opprettholdes ikke.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.110
Antall liker
4.978
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
lakki_luke skrev:
Mange bruker uttrykket Dynamisk Kontrast!
Kan noen forklare det?
Er det andre enn redaktøren av fidelity som bruker dette?
Spør han.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
JAND skrev:
Men om en høyttaler får bentøyet til å blaffre, så er jo det dynamikk.

Nei, da snakker vi lydtrykk eller nivå, mengde lyd ;)


--ops; det avhenger vel noe av hvaslags bentøy ???


Mvh. RS
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Audiomix skrev:
lakki_luke skrev:
Mange bruker uttrykket Dynamisk Kontrast!
Kan noen forklare det?
Er det andre enn redaktøren av fidelity som bruker dette?
Spør han.
Sakset fra ML sin side:

The Art of Balanced Design
The benefits of properly implemented balanced signal transmission are well known, including better signal-to noise performance, improved dynamic contrasts (both large and small), and higher resolution. Mark Levinson products have been pivotal in proving the superiority of balanced signal transmission over the years, having featured balanced input capability since the first amplifier to bear this trademark

Så da er det fler enn KV som bruker det ;)

Mvh.KW
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.510
Antall liker
3.348
Torget vurderinger
1
Anlegget mitt låter ikke dynamisk. Det er dynamisk.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.884
Antall liker
21.902
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Det er det ikke, pedal!
Men ryktene sier at det evner å gjengi opptakene med neglisjerbar (ikke hørbar) kompresjon og forvrengning også ved lydtrykk jeg ikke orker. Og det er det svært få stereoanlegg som kan.
 
U

utgatt60135

Gjest
Oppgave:

En selger sier at høyttaler A har bedre dynamikk enn B.

Hva tenker dere da?
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.507
Antall liker
2.953
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Lyngen skrev:
Oppgave:

En selger sier at høyttaler A har bedre dynamikk enn B.

Hva tenker dere da?
1. Han vil selge høytaler A, fordi det er nettopp dem han har i sitt assortement
2. Ville spurt ham ut om hva han kan om begrepet dynamikk
3. Han vet hva han snakker om teknisk og har praktisk erfaring, fordi han har begge i assortementet sitt
 
U

utgatt60135

Gjest
Kjiping ;)...

Selgeren kan være en av oss og du får ikke vite mere, sånn er det bare :-\.
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Lyngen skrev:
Dynamikk = hurtighet og/eller høy lyd?
Ikke høy lyd, men en bør kjenne det i kroppen, også på normale nivåer.

Delta dB/t, og nok membranarealet.


(Men vi vet jo at det er feil defenisjon :) )
 
U

utgatt60135

Gjest
ØivindJ skrev:
Lyngen skrev:
Dynamikk = hurtighet og/eller høy lyd?
Ikke høy lyd, men en bør kjenne det i kroppen, også på normale nivåer.
Evne til å holde like god dynamikk på moderate/lave nivåer da kanskje? Kanskje det er typisk kjappe høyttalere/membrander/forsterkere klarer best? I tillegg til lav forvregning og lavt støygulv?
 
Ø

ØivindJ

Gjest
Tror på mye krefter(store magneter), lette membraner og begrenset "operativs området" på alle elementene.
 

ansepe74

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
1.005
Antall liker
31
Sted
Bodø
Lyngen skrev:
Oppgave:

En selger sier at høyttaler A har bedre dynamikk enn B.

Hva tenker dere da?
Han prøver muligens å fremstå som kunnskapsrik?
Iallefall kan man sjekke det ved å spørre hva vedkommende om det.

Når det gjelder dynamikk så kan det deles opp i mikro og makrodynamikk...
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Lyngen skrev:
Oppgave:

En selger sier at høyttaler A har bedre dynamikk enn B.

Hva tenker dere da?
at du muligens ikke forstår hva det er snakk om ::)


Mvh. RS
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.431
Antall liker
25.952
Torget vurderinger
24
Lyngen skrev:
Oppgave:

En selger sier at høyttaler A har bedre dynamikk enn B.

Hva tenker dere da?
At jeg forstår hva han mener tenker jeg. Og slik fortsetter vi samtalen, selger og undertegnede, med fullstendig sammenfallende misoppfatning av begrepene.
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Oppgave 2:

Du spiller et musikkstykke på anlegget ditt. Det spiller dynamisk.
Så demper du lyden la oss si 10 dB på volumknappen, og spiller samme stykke på nytt.

Vil da svaret bli:
1. Hvor ble det av dynamikken? Alt låter kjedelig...
...eller
2. Herlig med dynamikk også når jeg spiller lavt!

;D
 
U

utgatt60135

Gjest
Kabeldragern skrev:
Oppgave 2:

Du spiller et musikkstykke på anlegget ditt. Det spiller dynamisk.
Så demper du lyden la oss si 10 dB på volumknappen, og spiller samme stykke på nytt.

Vil da svaret bli:
1. Hvor ble det av dynamikken? Alt låter kjedelig...
...eller
2. Herlig med dynamikk også når jeg spiller lavt!
8)
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Lyngen skrev:
Kabeldragern skrev:
Oppgave 2:

Du spiller et musikkstykke på anlegget ditt. Det spiller dynamisk.
Så demper du lyden la oss si 10 dB på volumknappen, og spiller samme stykke på nytt.

Vil da svaret bli:
1. Hvor ble det av dynamikken? Alt låter kjedelig...
...eller
2. Herlig med dynamikk også når jeg spiller lavt!
8)
Altså; nivå skal ikke spille noen rolle! Enig!
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Lyngen skrev:
La oss si to høyttalere har akkurat samme lydstyrkeforhold på en trommesolo. Men den ene høyttaleren oppfattes mye tregere enn den andre. Er den andre en mye mer dynamisk høyttaler da?
Den høyttaleren som klarer å etterligne lydtrykksforløpet fra trommene best er den mest dynamiske høyttaleren.

Mvh
 

HoJ

En glad amatør.
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
19.592
Antall liker
35.586
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Audiomix skrev:
lakki_luke skrev:
Mange bruker uttrykket Dynamisk Kontrast!
Kan noen forklare det?
Er det andre enn redaktøren av fidelity som bruker dette?
Spør han.
Det er nok flere en han som bruker Dynamisk Kontrast ja..

Eller smør på flesk...
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.496
Antall liker
267
Begrepet "dynamisk kontrast" oppfatter jeg sam en slags bastard. ;D

Dynamikk er, som tidligere nevnt i tråden, forskjellen på svakeste og kraftigste lydsignal.

Kontast er forskjellen mellom lyseste og mørkeste del av et bilde.

Dynamisk kontrast blir dermed kun meninsfylt på kino.

Mvh
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Må innrømme at jeg alltid har tenkt på dynamikk som det samme som transientrespons. Altså evnen til å reagere på hurtige lydforandringer. F.eks trompetutblåsing, trommeslag eller et heftig gitarspill. Virker for meg som det er slik dynamikk brukes i hifi bladene og at hurtighet er det samme.
Noen som kan rydde opp i begrepene her og gi noen gode definisjoner?
 

emokid

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2004
Innlegg
5.235
Antall liker
6.368
Et anlegg kan vel være hurtig selv om det ikke oppleves som spesielt dynamisk; Det kan være raskt i sine svingninger, selv om svingningene ikke er spesielt store.

Altså, bassen kan være kjapp, selv om den ikke føles eller flytter spesielt med luft.
 

DFM

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
213
Antall liker
42
emokid skrev:
Et anlegg kan vel være hurtig selv om det ikke oppleves som spesielt dynamisk; Det kan være raskt i sine svingninger, selv om svingningene ikke er spesielt store.
Emo er inne på noe her - hvis det er slik at dynamikk er nivåforskjellen mellom svakeste og sterkeste signal vil vel høytalerens evne til å gjengi minste og største utsving være avgjørende for den gitte høyttalerens dynamiske kapasitet? Hurtigheten i utsvinget blir da egentlig ikke et mål for dynamikken, men heller en målestokk for transientvilligheten?

Jeg tenker at: Hvis en signalkilde med et teoretisk dynamikkomfang på 100dB har et støygulv nede ved f.eks. -80dB så blir altså det effektive dynamikkområdet 80dB. Svakere signaler enn -80dB drukner altså i støygulvet. Hvordan kan da en høyttaler på lavt lydnivå gjengi denne dynamikken? Må man ikke da som minimum spille ved 80dB for å kunne gjengi det fulle dynamikk-omfanget?
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.884
Antall liker
21.902
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Jepp. Men støygulvet i en vanlig stue er vel 20-25dB, så da ender man på 100-105dB peak for å få med seg alt. Men det er jo ikke all musikk som krever dynamikkområdet til et (lite) symfoniorkester.

---

Kanskje å overgeneralisere, men "kjapp bass" og "slank bass" høres ut som gode venner.
 

achri-d

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.10.2005
Innlegg
655
Antall liker
83
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
3
orso skrev:
Må innrømme at jeg alltid har tenkt på dynamikk som det samme som transientrespons. Altså evnen til å reagere på hurtige lydforandringer. F.eks trompetutblåsing, trommeslag eller et heftig gitarspill.
Slik tenker jeg også. Ser man på de - i hvert fall på HFS - unevnlige ligningene som brukes til å beskrive lydbølgenes oppførsel passer det også godt. Dessverre er "dynamikk", "dynamisk oppførsel", "dynamisk anlegg", etc benyttet på så mange forskjellige måter at det ikke er så enkelt å rydde opp. Mvh.
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.706
Antall liker
522
Torget vurderinger
1
Valentino skrev:
Jepp. Men støygulvet i en vanlig stue er vel 20-25dB, så da ender man på 100-105dB peak for å få med seg alt. Men det er jo ikke all musikk som krever dynamikkområdet til et (lite) symfoniorkester.

---

Kanskje å overgeneralisere, men "kjapp bass" og "slank bass" høres ut som gode venner.
Det er ikke helt sånn firkantet i praksis. Cd-mediet , anlegget, høyttalerne har alle evne til å gjengi detaljer under støygulvet, og øret kan fange detaljer under støygulvet. Ikke all type støy like bra selfølgelig, men ukorrellert støy som bakgrunnstøy/båndsus/etc
I min stue kan jeg høre en knappenål falle, selv om jeg holder øret inntil ventilasjonsanlegget osv.
 
S

slowmotion

Gjest
emokid skrev:
Et anlegg kan vel være hurtig selv om det ikke oppleves som spesielt dynamisk; Det kan være raskt i sine svingninger, selv om svingningene ikke er spesielt store.

Altså, bassen kan være kjapp, selv om den ikke føles eller flytter spesielt med luft.

Jeg har ofte lurt på hva "kjapp bass" er for noe ...

Forøvrig, som det nevnes over, vi kan godt høre under støygulvet. Faktisk.

;)
 
U

utgatt60135

Gjest
slowmotion skrev:
Jeg har ofte lurt på hva "kjapp bass" er for noe ...
At bassmembrandene går raskt ut og inn når det kreves. Tregere høyttalere høres ut som den f.eks spiller metal i slowmotion i forhold til en som er kjapp i vendingene. Dårligere rytme og timing.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.945
Antall liker
8.245
Torget vurderinger
1
-har også vært omtalt som "punch-bass".
 
L

lark

Gjest
Dynamikk er evnen til å skifte lynraskt fra lave til kraftige lydnivå eller omvendt. Bedre definisjon kommer ikke jeg på i disse juletider. (Raaaaaap....) ;D
 
U

utgatt60135

Gjest
lark skrev:
Dynamikk er evnen til å skifte lynraskt fra lave til kraftige lydnivå eller omvendt. Bedre definisjon kommer ikke jeg på i disse juletider. (Raaaaaap....) ;D
Nei, nei, nei....
 

JAND

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.07.2005
Innlegg
538
Antall liker
0
lark skrev:
Dynamikk er evnen til å skifte lynraskt fra lave til kraftige lydnivå eller omvendt. Bedre definisjon kommer ikke jeg på i disse juletider. (Raaaaaap....) ;D
Nei, nei, nei....
 
L

lark

Gjest
Det var da voldsomt til motbør ;D Jeg gir meg. Dette har jeg ikke peiling på i det hele tatt :-[
 
Topp Bunn