Bejublet idioti.

[vredensgnag]

Her er et bilde som nylig ble tatt. Det er av en idiot.

Her er bilde av en annen idiot. Han har nå varige skader på føtter og hender:

Den første døde fordi de skulle opp på toppen av Everest uten oksygen, alene og uten hjelpeapparat. Begges handling medførte at andre klatrere, som hadde tatt riktige forholdsregler, ble satt i fare pga at ressurser gikk med til redningsaksjoner.

Dersom jeg stiller meg opp på siden av en motorvei og melder at jeg skal krysse når det er tung trafikk på denne, men med bind for øynene, så ville det også vært idiotisk. Og det ville satt andres liv i fare.

Det finnes modige gjerninger, og det finnes overveid idioti.

 

[R.S.]

Uhyre enig. Hvorfor setter de ikke heller inn energien sin på å gjøre noe nyttig




Mvh. RS

 

[cox]

Tiltredes!
Noen tosker har også kritisert UD for at de ikke gjorde mer med saken. Hvor dumme kan de være. Staten kan jo ikke springe omkring å passe på alle norske idioter spredt omkring i verden.

En bekjent av meg havnet i fengsel i USA, fikk et besøk fra ambassaden i løpet av 5 år. Syntes det egentlig var helt greit, det var ikke Norges ansvar at han havnet i buret.

 

[Gjestemedlem]

Tiltredes!
Noen tosker har også kritisert UD for at de ikke gjorde mer med saken. Hvor dumme kan de være. Staten kan jo ikke springe omkring å passe på alle norske idioter spredt omkring i verden.

En bekjent av meg havnet i fengsel i USA, fikk et besøk fra ambassaden i løpet av 5 år. Syntes det egentlig var helt greit, det var ikke Norges ansvar at han havnet i buret.

Grei artikkel fra Dagbladet om dette:

- Mange tror de pakker velferdssamfunnet i kofferten

Nordmenn har ofte for store forventninger til hva UD kan gjøre, mener Gahr Støre.

 

[Gjestemedlem]

Når det gjelder denne klartreren så har han satt andres liv og sikkerhet i fare med sin uforstandige uaktsomhet og dumdristighet. Han er svært heldig som er i live.

At folk ønsker å forsøke seg på slike "bragder" er vel forståelig nok. Men man bør avstå fra det hvis det ikke kun er ens eget liv man setter i fare, og personer som dette vet utmerket godt hva som settes i sving hvis klatrere blir meldt savnet og hvilken risiko dette innebærer for andre.

 

[vredensgnag]

Fra Dagbladet:

Det ble tidlig ytret kritikk mot norske myndigheter som de mente ikke forsto alvoret. Grønnerøe fortalte Dagbladet at de ble møtt med fullstendig handlingslammelse av UD og ambassaden i Beijing da de ringte og fortalte at Trå var savnet.

Inn i ville helvete. Gutten krysset flere dødssoner. Den første der menneskekroppen ikke lenger får nok oksygen, den andre der klatrere på Everest tar hverandre i hånden på at det er helt i orden at de legges igjen, om de ikke klarer å ta seg ned selv.

Visst er slektningene opprørte, men de kunne brukt litt mer tid på idioten de oppfostret.
Ta så ville sjanser du vil i livet, sett bare ikke andres liv i fare, og ta konsekvensene. Se på basehopperne - fantastisk gjort, spennende så det hyler etter. Men når de hekter seg fast i fjellveggen skal redningspersonale sette livet på spill for å prøve å få dem ned ...
(Naturligvis dårlig turistreklame å ha solblekede skjeletter hengende rundt omkring på norske fjellsider.)

 

[nb]

Inn i ville helvete. Gutten krysset flere dødssoner. Den første der menneskekroppen ikke lenger får nok oksygen, den andre der klatrere på Everest tar hverandre i hånden på at det er helt i orden at de legges igjen, om de ikke klarer å ta seg ned selv.

Visst er slektningene opprørte, men de kunne brukt litt mer tid på idioten de oppfostret.
Ta så ville sjanser du vil i livet, sett bare ikke andres liv i fare, og ta konsekvensene. Se på basehopperne - fantastisk gjort, spennende så det hyler etter. Men når de hekter seg fast i fjellveggen skal redningspersonale sette livet på spill for å prøve å få dem ned ...
(Naturligvis dårlig turistreklame å ha solblekede skjeletter hengende rundt omkring på norske fjellsider.)

Og hva er så spesielt med fjellklatrere som er i trøbbel? Er det en spesielt høyverdig aktivitet som tilsier at myndighetene skal strekke seg lengre enn de ellers ville ha gjort?

 

[vredensgnag]

Inn i ville helvete. Gutten krysset flere dødssoner. Den første der menneskekroppen ikke lenger får nok oksygen, den andre der klatrere på Everest tar hverandre i hånden på at det er helt i orden at de legges igjen, om de ikke klarer å ta seg ned selv.

Visst er slektningene opprørte, men de kunne brukt litt mer tid på idioten de oppfostret.
Ta så ville sjanser du vil i livet, sett bare ikke andres liv i fare, og ta konsekvensene. Se på basehopperne - fantastisk gjort, spennende så det hyler etter. Men når de hekter seg fast i fjellveggen skal redningspersonale sette livet på spill for å prøve å få dem ned ...
(Naturligvis dårlig turistreklame å ha solblekede skjeletter hengende rundt omkring på norske fjellsider.)

Og hva er så spesielt med fjellklatrere som er i trøbbel? Er det en spesielt høyverdig aktivitet som tilsier at myndighetene skal strekke seg lengre enn de ellers ville ha gjort?

Mulig jeg var utydelig. Jeg syns man skal ta ansvar for sine gjerninger - tar man slike sjanser, så blir et sitat som det fra Dagbladet helt latterlig. Visst er slektningene opprørte, men gutten har egentlig alt sagt farvel da han tok dem i hånden på Gardermoen. At de ikke stanset ham er ikke UDs problem.

Han krysset to dødssoner - den ene fysiologisk, den andre klatreretisk. Å forvente at UD skal sende folk etter er umoralsk.

Jeg går ut ifra at du ikke mener en basehopper er en fjellklatrer?

 

[Gjestemedlem]

Og hva er så spesielt med fjellklatrere som er i trøbbel? Er det en spesielt høyverdig aktivitet som tilsier at myndighetene skal strekke seg lengre enn de ellers ville ha gjort?

Det er vel ikke noe spesielt annet enn at det er svært krevende å lete etter og å redde folk som er i trøbbel. Samme gjelder jo folk som er savnet på havet.. eller andre steder for den saks skyld. Man prøver jo å gjøre det man kan for å hjelpe folk, selv om de har havnet i en slik situasjon helt på egen hånd og grunnet uvørenhet og uforstand. I allefall intil et vist punkt der man setter andre i for stor fare, eller man ser sjansene for å lykkes som for små.

Men UD har overhodet inget ansvar for slikt. Kommer man i trøbbel i et annet land kan man ikke forvente at de skal rydde opp. Det må man sørge for selv. Man må selv sørge for å være forsikret mot skader, sykdom, uhell og legale problemer. Dropper man dette får man skylde på seg selv og sin egen gnitenhet.

 

[atonal]

Kanskje han er i ferd med å bli voksen?

Han skjønte godt hvordan de siste timene hadde vært for oss som satt hjemme. Han sa rett ut at han beklaget det helvete han hadde utsatt oss for det siste døgnet

Aftenposten.no

 

[nb]

Mulig jeg var utydelig. Jeg syns man skal ta ansvar for sine gjerninger - tar man slike sjanser, så blir et sitat som det fra Dagbladet helt latterlig. Visst er slektningene opprørte, men gutten har egentlig alt sagt farvel da han tok dem i hånden på Gardermoen. At de ikke stanset ham er ikke UDs problem.

Han krysset to dødssoner - den ene fysiologisk, den andre klatreretisk. Å forvente at UD skal sende folk etter er umoralsk.

Jeg går ut ifra at du ikke mener en basehopper er en fjellklatrer?

Neida, vi er på linje. Poenget mitt var bare at forventningen om at det offentlige skal trå til er større om vedkommende som havner i trøbbel driver med noe sportslig.

 

[Gjestemedlem]

Kanskje han er i ferd med å bli voksen?

Han skjønte godt hvordan de siste timene hadde vært for oss som satt hjemme. Han sa rett ut at han beklaget det helvete han hadde utsatt oss for det siste døgnet

Aftenposten.no

Neppe, han er bare hjemme igjen og vil ha litt sympati og kos.

Det store problemet er ikke familien som sitter bekymret hjemme i stuen, men dem som risikerer livet for å redde ham fra seg selv og den situasjonen ham med åpne øyne har klatret inn i.

 

[vredensgnag]

Mulig jeg var utydelig. Jeg syns man skal ta ansvar for sine gjerninger - tar man slike sjanser, så blir et sitat som det fra Dagbladet helt latterlig. Visst er slektningene opprørte, men gutten har egentlig alt sagt farvel da han tok dem i hånden på Gardermoen. At de ikke stanset ham er ikke UDs problem.

Han krysset to dødssoner - den ene fysiologisk, den andre klatreretisk. Å forvente at UD skal sende folk etter er umoralsk.

Jeg går ut ifra at du ikke mener en basehopper er en fjellklatrer?

Neida, vi er på linje. Poenget mitt var bare at forventningen om at det offentlige skal trå til er større om vedkommende som havner i trøbbel driver med noe sportslig.

Dette er jo en meget vanskelig grense. Og sikkert umulig å lage gode retningslinjer for.
Men når du går uten oksygen opp til verdens tak så har du på en måte sagt fra deg retten til å forvente assistanse.

En bekjent av meg var sysselmann på Svalbard, og fortalte om "ekspedisjoner" fra Europa som kom dit for å reise inn i isødet. Enkelte med utrustning som tilsynelatende var snekret sammen av sigarkasser og drivved. De pleide be dem trekke utstyret opp og ned langs flystripa et par ganger, ofte falt det fra hverandre.
Mange hadde ikke skjønt at våpenpåbudet var helt seriøst ment, og bleknet gjerne om nebbet når de ble fortalt om isbjørnene.

Blir som disse tullingene fra Tyskland som skal fiske oppe i Nord, i små Askeladden-joller, ute i stiv kuling, stående i båten. Fortjener de at folk setter livet på spill for å redde dem?

 

[nb]

En av mine barndomsnaboer - en særdels habil fjellklatrer - var på tur til Matterhorn i Sveits "alene" (det er en kø av folk der, men han klatret alene). Noen av de lokale fjellførerene sparket småsten på han og var generelt litt kjipe, og da han til slutt gikk lei og spurte en av de hva de driver med og hvorfor de gjør det - svarte vedkommende "Vi er dritt lei av slike som deg som kommer hit uten klatreguide. Det er vi som må ta risikoen når slike som deg må reddes ned"

 

[Roysen]

Jeg håper disse idiotene får klekkelige krav for å dekke kostnadene til redningsaksjonen.

Mvh
Roysen

 

[Gjestemedlem]

Jeg håper disse idiotene får klekkelige krav for å dekke kostnadene til redningsaksjonen.

Mvh
Roysen

- I dette tilfellet har familien til Jarle Trå stilt med en økonomisk garanti, forteller Ragnhild Imerslund, underdirektør i Utenriksdepartementet til Dagbladet. Hun understreker det selvstendige ansvaret nordmenn har i utlandet.

- Vi er ikke et reisebyrå eller et forsikringsselskap.

 

[Trane]

Inn i ville helvete. Gutten krysset flere dødssoner. Den første der menneskekroppen ikke lenger får nok oksygen, den andre der klatrere på Everest tar hverandre i hånden på at det er helt i orden at de legges igjen, om de ikke klarer å ta seg ned selv.

Visst er slektningene opprørte, men de kunne brukt litt mer tid på idioten de oppfostret.
Ta så ville sjanser du vil i livet, sett bare ikke andres liv i fare, og ta konsekvensene. Se på basehopperne - fantastisk gjort, spennende så det hyler etter. Men når de hekter seg fast i fjellveggen skal redningspersonale sette livet på spill for å prøve å få dem ned ...
(Naturligvis dårlig turistreklame å ha solblekede skjeletter hengende rundt omkring på norske fjellsider.)

Og hva er så spesielt med fjellklatrere som er i trøbbel? Er det en spesielt høyverdig aktivitet som tilsier at myndighetene skal strekke seg lengre enn de ellers ville ha gjort?

Mulig jeg var utydelig. Jeg syns man skal ta ansvar for sine gjerninger - tar man slike sjanser, så blir et sitat som det fra Dagbladet helt latterlig. Visst er slektningene opprørte, men gutten har egentlig alt sagt farvel da han tok dem i hånden på Gardermoen. At de ikke stanset ham er ikke UDs problem.

Han krysset to dødssoner - den ene fysiologisk, den andre klatreretisk. Å forvente at UD skal sende folk etter er umoralsk.

Nå har vel miljøet rundt Trå gitt rimelig klart uttrykk for at de ikke kritiserer UD, tvert imot har de selv stilt økonomiske garantier og selv stått for redningsarbeidet sammen med klartemiljøet. Det UD har gjort og som de har fått honør for er "administrativ" tilrettelegging, som å skaffe tillattelse til å fly inn med helikopter. Det har aldri vært forventet, ei heller praktisk mulig, at UD skal sende folk slik du skriver. Utgiftene har vært minimale.

Man må også se forskjellen på fx en basehopper som ved ulykker trekker andre uskyldige inn og setter deres liv i fare og et forholdsvis lukket miljø som klatremiljøet rundt 8000metersfjellene. De som er ved Everest er alle inneforstått ved faren og at man vil kunne måtte bistå i situasjoner som dette.

Når det gjelder det å krysse klatreetiske grenser er det vel bare gamle Gangdal som har blitt snusfornuftg og kommet med kritikk.

Jeg ser også at det trekkes sammenligninger med amatørmessige og naive tyskere på Svalbard og nordhavet. Det er i beste fall en kunnskapsløs og respektløs sammenligning. Svært få er mer erfarne, kunnskapsrike og forberedte til en slik klatretur enn Trå.

 

[Trane]

Jeg håper disse idiotene får klekkelige krav for å dekke kostnadene til redningsaksjonen.

Mvh
Roysen

Hva i all verden ser du for deg at det klekkelige kravet er ment å dekke ? !

Edit: skrivefeil

 

[rama]

jeg skjønner ikke hvorfor media fatter så stor interesse for disse gjøkene.
mount everest ble besteget for lenge siden, gjøkene som klatrer der nå vil være nr. 321 eller noe sånt, til å nå toppen.
med eller uten kunstig oskygen.

det samme gjelder skiturer over ispolene, etc.

nordmenn dauer som fluer hvert eneste år, både i norge og i utlandet.
men hver gang en av disse idiotene er i fare, så vies det kilometre med spalteplass i media.
latterlig!

 

[HåkonN]

Driver man med ekstremsport får man ta konsekvensene.

Synd at det går ut over andre. Farlige redningsaksjoner skjer svært ofte i Norge også, på vann som land. Har sett base-hoppere på TV som har blitt reddet med helikopter fra fjellsider, og svarer etterpå at de selvfølgelig ikke kommer til å gi seg. Skulle i det minste ha vært en egenandel på for eks. 200 000kr for de redningsaksjoner som kommer som en direkte følge av ekstremsport eller ren uaktsomhet. Da får de i allefall noe å tenke på økonomisk sett om de skulle overleve....

 

[nb]

Hvor har i all verden ser du for deg at det klekkelige kravet er ment å dekke ? !

Kostadene er vel en dags bruk av jakokse og en biltur. Sykehusopphold koster sikkert litt, men der er vel fyren forsikret.

 

[Trane]

.... gjøkene som klatrer der nå vil være nr. 321 eller noe sånt, til å nå toppen.

Sånn ca 2700 personer har vært der på ca 4100 bestigninger.

 

[rama]

hvor får idiotene penger fra til å reise verden rundt på såkalte "ekspedisjoner", btw?
ok, noen av dem er kanskje rike og sponser seg selv.
men det må da finnes andre aktører som opptrer som sponsorer også, slike "ekspedisjoner" er sannsynligvis dyrere enn en pakketur til syden, og det er jo ikke bare millionærer som bedriver ekstremsport.

jeg kan skjønne at rike selskaper kunne se en fin reklamemessig effekt ved å sponse f.eks. verdens første mann til å bestige everest, siden mediatrykket var stort etter at oppdraget var gjennomført.

i våre dager, så er jo det beste sponsoren kan håpe på at idioten blir funnet stivfrosset som en fiskepinne på fjellet, og blir avbildet i avisene med trynet kjørt fast i snøen og ræva stikkende opp, slik at man kanskje kan skimte sponsorens logo på klærna.

 

[rama]

.... gjøkene som klatrer der nå vil være nr. 321 eller noe sånt, til å nå toppen.

Sånn ca 2700 personer har vært der på ca 4100 bestigninger.

;D ;D ;D

enda bedre.

 

[wotg]

Til disse menneskene som absolutt må gjøre slike meningsløse "bragder" og kommer utfor problemer har jeg bare en ting å si: Cry me a river!

 

[Gjestemedlem]

Er vel ikke den helt store greien bare å nå toppen lenger. Her er en bagasjemann som har tuslet opp 19 ganger allerede:

http://www.msnbc.msn.com/id/30870487/

 

[rama]

litt guggling viste også at de to første som ruslet opp til toppen av everest uten kunstig oksygen var i 1978.
gud vet hvor mange som har gjort det samme siden.

denne trå-duden, vår norske helt, vår alles rumpeklovn, ville uansett vært over 30 år for seint ute.


In 1978, Reinhold Messner reached the summit of Everest with Peter Habeler without using supplementary oxygen. This was the first time anyone had been that high without artificial breathing apparatus and Messner and Habeler proved what most doctors, specialists, and mountaineers thought impossible. It changed mountaineering forever. Messner repeated the feat, without Habeler, from the Tibetan side in 1980, during the monsoon season. This was Everest's first solo summit.

 

[vredensgnag]

Prestisje kan ofte få en til å gjøre de underligste ting.

Selv i dag tenker man seg om to ganger før man forsøker å kjøre motorisert til Sydpolen. Scott hadde tenkt å gjøre det med disse, i 1911. Det skar seg etter "to strekk langs stripa" for å si det mildt.

Han ville ha ponnier som back-up, og insisterte på dette. Skjønte selv at å bruke hester var dumt (så det finnes grenser for idioti), men mongolske ponnier måtte være løsningen. Det ble påpekt at det var vanskelig å frakte for til disse, og at forholdene var like vanskelige når det gjaldt å gi dem vann. Men det ble avsatt store ressurser på å hente, trene, frakte og stalle opp ponnier.
Det gikk også til helvete.

Scott var avvisende til hundesleder og ski.

Scott wrote "In my mind no journey ever made with dogs can approach the height of that fine conception which is realised when a party of men go forth to face hardships, dangers, and difficulties with their own unaided efforts, and by days and weeks of hard physical labour succeed in solving some problem of the great unknown. Surely in this case the conquest is more nobly and splendidly won".

Og dermed ble Scott Sydpolens første postbud. Han fikk i oppdrag av Amundsen å frakte et brev til Kong Haakon VII, som Amundsen hadde lagt igjen i teltet, sammen med proviant og lesestoff.

Brevet kom ikke frem. Scotts bejublede idioti tok livet av fem mann. De kunne like gjerne satt seg til å spille russisk rulett med kuler i samtlige kammer.

Postkasse på Sydpolen og engelske postbud:

 

[BT]

Jeg skal bli den første til å bestige toppen uten mat, drikke og klær. Bare vent.
Idioti? Nei, bare kalkulert risiko. Skal bare regne litt til nå så...

 

[Roysen]

Hvor har i all verden ser du for deg at det klekkelige kravet er ment å dekke ? !

Kostadene er vel en dags bruk av jakokse og en biltur. Sykehusopphold koster sikkert litt, men der er vel fyren forsikret.

Jeg mener man bør justere et krav slik at det blir et klart signal om at det ikke bare er å utnytte velferdssamfunnets goder med slik idioti og forvente at dersom noe går galt blir vi reddet likevel. Man setter seg selv og andre i fare og benytter fellesskapets ressurser til tøv. Hadde det vært opp til meg hadde de måtte kommet seg ned på egen hånd.

Mvh
Roysen

 

[Trane]

Her tar man med største selvfølgelighet for gitt at Trå gikk alene og uten oksygen ene og alene for prestisjen....som en konkurranse. Han kjenner selvsagt til Messner...alle med en 6000meterstopp i sikte har lest sin Messner....og han vet av erfaring at det bokstavlig talt er kø av klatrere opp Everest. Gago sin nærmest barnlige skadefro latterliggjøring viser bare hans egen begrensede innsikt og forståelse for hva det dreier seg om.

Forhåpentligvis er ikke klatremiljøet like bombastisk selvgode og fordømmende dersom de skulle omtale hifimiljøet.

 

[BT]

Forhåpentligvis er ikke klatremiljøet like bombastisk selvgode og fordømmende dersom de skulle omtale hifimiljøet.

;D
Meg bekjent har ingen kabeldiskusjon ennå medført redningsaksjoner og innleggelse på sykehus med fare for amputasjoner, men hvem vet?

 

[Trane]

Hvor har i all verden ser du for deg at det klekkelige kravet er ment å dekke ? !

Kostadene er vel en dags bruk av jakokse og en biltur. Sykehusopphold koster sikkert litt, men der er vel fyren forsikret.

Jeg mener man bør justere et krav slik at det blir et klart signal om at det ikke bare er å utnytte velferdssamfunnets goder med slik idioti og forvente at dersom noe går galt blir vi reddet likevel. Man setter seg selv og andre i fare og benytter fellesskapets ressurser til tøv. Hadde det vært opp til meg hadde de måtte kommet seg ned på egen hånd.

Mvh
Roysen

Roysen, nå uttaler du deg om noe du med all tydelighet ikke har satt deg inn i.

For det første vil et krav justert "slik at det blir et klart signal om....." være ikke annet enn en straffereaksjon, ikke som du først skrev "for å dekke kostnadene til redningsaksjonen". Det er noe helt annet og ikke noe Norge har noe med å gjøre. Faktisk er klatreekspedisjonene en stor inntektskilde lokalt.

For det andre er det ikke brukt av velferdssamfunnets goder, men dekket fullstendig av private midler.

For det tredje er det ikke satt andres liv i fare. De to sherpaene som hjalp han ned var der oppe uavhengig av Trå.

For det fjerde kom de seg ned på egen hånd. Eneste hjelp har vært av administrativ art.

Så hva er egentlig problemet ditt i dette tilfellet ? Bortsett fra at du personlig tydeligvis ikke har samme preferanser og interesser som klatrere....

 

[Trane]

Forhåpentligvis er ikke klatremiljøet like bombastisk selvgode og fordømmende dersom de skulle omtale hifimiljøet.

;D
Meg bekjent har ingen kabeldiskusjon ennå medført redningsaksjoner og innleggelse på sykehus med fare for amputasjoner, men hvem vet?

Det nærmeste er kanskje nedsatt hørsel og behov for fettsuging etter å ha plantet ræva vel dypt og solid i sweetspot over lengre tid ;D

 

[BT]

Jeg har mine tvil om noen forsikringer dekker utgifter forbundet med slike ekspedisjoner.

 

[BT]

Forhåpentligvis er ikke klatremiljøet like bombastisk selvgode og fordømmende dersom de skulle omtale hifimiljøet.

;D
Meg bekjent har ingen kabeldiskusjon ennå medført redningsaksjoner og innleggelse på sykehus med fare for amputasjoner, men hvem vet?

Det nærmeste er kanskje nedsatt hørsel og behov for fettsuging etter å ha plantet ræva vel dypt og solid i sweetspot over lengre tid ;D

;D
Må være de som sverger til disk-basert kilde. Vi vinyl-kara må stadig opp med stumpen.

 

[rama]

Gago sin nærmest barnlige skadefro latterliggjøring viser bare hans egen begrensede innsikt og forståelse for hva det dreier seg om.

å? hva dreier det seg om da?

Forhåpentligvis er ikke klatremiljøet like bombastisk selvgode og fordømmende dersom de skulle omtale hifimiljøet.

du bør ikke ta gift på det.

 

[nb]

Jeg har mine tvil om noen forsikringer dekker utgifter forbundet med slike ekspedisjoner.

Ikke så sikker på det. Det er sannsynligvis såpass mange som drar til Everest at forsikringsselskaper har materiale til å prise risken noenlunde fornufitg (tror jeg). Temmelig dyrt er det garantert, men jeg er ikke overrasket om det finnes.

Jeg tviler for øvrig på at redningsaksjoner koster allverden i kroner og øre. Worst case (les: dyrest) må man fly inn med helikopter. Det er nok en overkommelig utgift å leie et slikt en dag, de virkelige kostandene kommer først om vedkommende blir vanlig ufør og skal leve på velferdssamfunnet resten av livet.

Det er neppe heller noen som tvinger noen til å delta i redningsarbeide. Jeg antar at det finnes en slags indre lojalitet i slike miljøer under antagelsen om at det like gjerne kunne vært meg som trengte hjelp. Det sagt, så er det nok av historier over klaterere som nærmest tråkker på halvdøde mennesker fordi de er så besatte av å selv nå toppen.

 

[Kaare G. Opsahl]

Er det mulig å få et helikopter opp der?

 

[nb]

Er det mulig å få et helikopter opp der?

jeg vet ikke hvor høyt slike kan fly, men man kan neppe evakuere noen fra 8300 meter med helikopter. Det var snakk om å fly Trå ned, men jeg hadde inntrykk av at det var fra 6600 meter eller hva det nå var. Det er sikkert så som så med egenede landingssteder oppe i fjellveggen.