Best å glemme?

[Honkey_Chateau]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6108414.stm

Det er bare å fortsette og benekte. Jorda vil før eller siden ordne dette med overbefolkningsproblemet på mest mulig brutalt vis. Ovenstående link peker bare på enda et indisium på at vi er totalt på kollisjonskurs med vår egen livsstil.

Honkey

 

[Honkey_Chateau]

Enigheten vokser verden over. Les og lær:

http://www.aftenposten.no/nyheter/miljo/article1527383.ece

Honkey

 

[Honkey_Chateau]

Skal vi fortsatt krangle om dette?:

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=169168

Hvor lenge KAN mennesket sitte med hendene i fanget og se på at dette foregår? Eller er det viktigere å krangle om hvorvidt Iran skal bruke atomene sine til trusler eller energi...?
Jorda er en rettferdig hevner i form at at den ikke skiller stort mellom mennesker.... Dette er verdens mest demokratiske vold.

Honkey

 

[oddgeir]

Skal vi fortsatt krangle om dette?:

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=169168

Hvor lenge KAN  mennesket sitte med hendene i fanget og se på at dette foregår? Eller er det viktigere å krangle om hvorvidt Iran skal bruke atomene sine til trusler eller energi...?
Jorda er en rettferdig hevner i form at at den ikke skiller stort mellom mennesker.... Dette er verdens mest demokratiske vold.

Honkey

Her klarer ikke Met å spå været i 10 dager , og så får vi et års-varsel fra forskere.
Dette virker mest som om enkelte aviser sliter med opplagstallet.

 

[Honkey_Chateau]

Her klarer ikke Met å spå været i 10 dager , og så får vi et års-varsel fra forskere.
Dette virker mest som om enkelte aviser sliter med opplagstallet.

Da tror jeg ikke du leste hva det handlet om, Oddgeir. Det var ikke en værmelding.

Honkey

 

[bber]

Re: Dommedagsprofetier

Dommedagsprofetier har alltid vært populære. Klimasvingninger er en del av naturens gang; før, nå, og i fremtiden. Mennesket skal naturligvis ikke "redde" jorden. Jordkloden er en liten del av solsystemet og har ingen egenverdi.

 

[Gjest.]

Hvordan skal klimaproblemene angripes? Markedsøkonomien kommer til kort, det er jo bare profitt som gjelder, og du taper profitt ved å innfører rensing av utslipp.

Jeg kan ikke skjønne annet enn at beinhard miljøkommunisme må til...altså en politisk styring som deler de ressursene vi har igjen likt på alle, også over tid, og der vi lærer oss å leve med et minimum av utslipp og med et minimum av forbruk. Høres ikke moro ut...

 

[Gjest.]

Re: Dommedagsprofetier

Dommedagsprofetier har alltid vært populære.  Klimasvingninger er en del av naturens gang; før, nå, og i fremtiden.    Mennesket skal naturligvis ikke "redde" jorden.  Jordkloden er en liten del av solsystemet og har ingen egenverdi.

Miljøproblemene har vi oversett lenge nok. Du er gått ut på dato.

 

[bber]

Re: Dommedagsprofetier

Miljøproblemene har vi oversett lenge nok. Du er gått ut på dato.

Jeg er bare ikke "troende". Om 30 år skal jeg flire av dere.

 

[Gjest.]

For tretti år siden forutså miljøfolk det som skjer i dag. De ler ikke...

 

[bber]

For tretti år siden forutså miljøfolk det som skjer i dag.

Det er ganske enkelt feil.

 

[Gjest.]

Det var lenge før du ble født, dette...

 

[Honkey_Chateau]

At jorden tidligere har hatt klimasvingninger har lite med saken å gjøre, faktisk. Det vi er nødt til å spørre oss selv om er dette: Tåler vi en brutal endring av jordas klima i vår nåværende situasjon? Hvilke konsekvenser kan dette få?
Om vi finner ut at vi ikke kan ta kostnadene med dette, må oppfølgningsspørsmålet være: Kan vi gjøre noe med det som er i ferd med å skje? Og er svaret "ja", så har vi faktisk ingen tid å miste. Om mennesket selv har noe skyld i det som foregår er faktisk helt irrelevant.

Honkey

 

[Parelius]

Re: Dommedagsprofetier

Jeg er bare ikke "troende". Om 30 år skal jeg flire av dere.

Du skal ikke se bort fra at det blir et ganske stivt flir...

 

[wurst]

Solenergi er tingen ----

 

[bber]

Atomreaktorer leverer ren energi.  Franskmenn og finner har skjønt det.  Vi bør komme etter. Naturligvis. 

 

[Honkey_Chateau]

Bare iranerne ikke har skjønt det også, da.... For DE må ikke under noen omstendighet bli selvforsynte med denslags!!

Honkey

 

[bber]

For tretti år siden forutså miljøfolk det som skjer i dag. De ler ikke...

"Miljøfolk" ler aldri, ikke engang av seg selv.

 

[bber]

Bare iranerne ikke har skjønt det også, da.... For DE må ikke under noen omstendighet bli selvforsynte med denslags!!

Honkey

Går du god for Amadinejad?

 

[bber]

Det var lenge før du ble født, dette...

Nåja, jeg var midt i tenårene for 30 år siden, og hukommelsen er fortsatt god.

 

[Gjest.]

Da gikk du ikke i noe opplyst miljø da, kanskje?

 

[Honkey_Chateau]

Bilindustrien er blant jordas mest oppfinnsomme. Det er et visst håp her. Men foreløpig flikker de bare på god gammel teknologi, det er rett og slett det fossile drivstoffet vi må bort fra:
http://www.dagbladet.no/dinside/2006/12/05/485038.html

Dagbladet prater om miljørevolusjon, det er det neppe. New Scientist hadde nylilg en artikkel om et italiensk forskerteam som jobber med å utvinne drivstoff fra CO2. Den dagen de makter den oppgaven kan vi snakke om en revolusjon. Pr i dag er det fortsatt en utopi.

Honkey

 

[Gjest.]

Problemet er at bilene forurenser halvparten av de totale utslippene ved å bli laget.

 

[Honkey_Chateau]

Problemet er at bilene forurenser halvparten av de totale utslippene ved å bli laget.

Det er korrekt. Det STORE problemet med de endringer vi må igjennom er ENORME produksjonskutt basert i enorme forbrukskutt. Implisitt i denne tanken ligger totalkollaps av det økonomiske system grunnet brå og ukontrollerbar arbeidsløshet over hele verden. Dette betyr kun en ting: VOLD. Pluss på tragedier, opprør, katastrofer.... Vi sitter vel litt i saksa nå..?
Men har vi noe valg? Det finnes heldigvis mye kreativitet der ute i den store verden, jeg håper på en "Hitler" med gode forsetter!

Honkey

 

[Audiophile-Arve]

1. Det er korrekt. Det STORE problemet med de endringer vi må igjennom er ENORME produksjonskutt basert i enorme forbrukskutt. Implisitt i denne tanken ligger totalkollaps av det økonomiske system grunnet brå og ukontrollerbar arbeidsløshet over hele verden.


2. Dette betyr kun en ting: VOLD. Pluss på tragedier, opprør, katastrofer.... Vi sitter vel litt i saksa nå..?
Men har vi noe valg?

3. Det finnes heldigvis mye kreativitet der ute i den store verden, jeg håper på en "Hitler" med gode forsetter!

Honkey

1. Enkelt og greitt....

2. Du har vel tatt dine førehandsreglar?

3. Lat oss håpe på ein ny renessanse med demokrati og likskapstankar før vi vandrar....

 

[Honkey_Chateau]

1. Enkelt og greitt....

2. Du har vel tatt dine førehandsreglar?

3. Lat oss håpe på ein ny renessanse med demokrati og likskapstankar før vi vandrar....

1. Er så greit atte!

2. Ja, jeg gikk på speideren som barn.

3. Håpet skal ingen ta fra oss, Arve!

Honkey

 

[Komponenten]

http://www.forskning.no/Artikler/2006/november/1164896674.48


http://web3.aftenbladet.no/innenriks/okonomi/article381787.ece

http://www.forskning.no/Artikler/2006/november/1164359844.27

 

[Honkey_Chateau]

Fine linker Kompo. Jeg har tatt opp det med naturlig / unaturlig (i form av menneskeskapt) lenger opp her.
Det er nemlig irrrelevant om nåværende tempøkning er naturlig eller ei, dersom vi ikke kan takle den uten katastrofale konsekvenser. Og kan vi ikke det, så må vi bestemme oss for hva vi eventuelt kan gjøre med det.

Honkey

 

[Komponenten]

Fine linker Kompo. Jeg har tatt opp det med naturlig / unaturlig (i form av menneskeskapt) lenger opp her.
Det er nemlig irrrelevant om nåværende tempøkning er naturlig eller ei, dersom vi ikke kan takle den uten katastrofale konsekvenser. Og kan vi ikke det, så må vi bestemme oss for hva vi eventuelt kan gjøre med det.

Honkey

Om det ikke er menneskeskapt er det vel lite og ingenting vi kan gjøre. Om det er menneskeskapt, eller delvis, vel så er det ikke nødvendigvis verdens undergang det heller. Kanskje blir noen av områdene på jorden ubeboelig, men samtidig kan andre bli bedre steder å bo. Er det nødvendigvis sikkert at det blir til det verre, hva vet vi om det?

 

[wotg]

Herregud bare se ut av vinduet da for faen. 5 desember, 12 varmegrader og regn.
Så klart vi mennesker med vårt vanvittige konsum har fremskyndet klimaforandringene.

 

[Honkey_Chateau]

Om det ikke er menneskeskapt er det vel lite og ingenting vi kan gjøre. Om det er menneskeskapt, eller delvis, vel så er det ikke nødvendigvis verdens undergang det heller. Kanskje blir noen av områdene på jorden ubeboelig, men samtidig kan andre bli bedre steder å bo. Er det nødvendigvis sikkert at det blir til det verre, hva vet vi om det?

Det har vel liten relevans om det ER menneskeskapt eller ei mht om vi har noen påvirkningskraft? Forstår vi mekanismene, så kan vi (muligens) gå inn og påvirke et eller annet sted.
Uansett må vi ta stilling til hva konsekvensene blir av tempøkning, og om / hvordan vi tenker å forholde oss til det.

Ellers er det ingen videre grunn til å debattere om vårt forbruk har noe med det å gjøre. Det har det. Ergo har vi så godt som bevist at vi faktisk har påvirkningsevne.

Honkey

 

[oddgeir]

Det har vel liten relevans om det ER menneskeskapt eller ei mht om vi har noen påvirkningskraft? Forstår vi mekanismene, så kan vi (muligens) gå inn og påvirke et eller annet sted.

Mener du vi skal begynne å kødde med naturen? Trodde du var motstander av det? ;D

 

[Komponenten]

Varmeste periode på 1300 år. Javel, men hva skjedde for 1300 år siden??

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/12/05/485112.html

 

[Gjest.]

Da var vi vikinger og trodde på Odin!

 

[Honkey_Chateau]

Varmeste periode på 1300 år. Javel, men hva skjedde for 1300 år siden??

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/12/05/485112.html

Det koker uansett ned til at vi må NÅ ta stilling til om samfunnet kan bære konsekvensene. for 1300 år siden var naturlig nok konsekvensene nokså annerledes.

Det er et vesentlig poeng at DERSOM vi nå også har å gjøre med en menneskeskapt komponent ( ), så kan det være dråpen som akselerer utviklingen i stedet for at jordas elegante system for balansering tar seg av det selv.

Honkey

 

[Spiralis]

Da var vi vikinger og trodde på Odin!

Vikinger bodde på Grønland ( ikke i Oslo!! ) og dyrket korn !

 

[wotg]

Fikk noen med seg standpunkt på NRK i går?
Der satt vår eminente BMW X5 og limousin kjørende miljøværnminister og lirte av seg dritten sin. Hun var ikke engang interessert i å diskutere det faktum at vi - Norge henter opp mere svart gull enn noe Europeisk land.
Norge er et skikkelig miljøsvin og regjeringen gjør ingenting annet enn å nedsette komisjoner for å dekke over sin dårlige samvittighet.
Snakk om fornektelse.

 

[Honkey_Chateau]

Fikk noen med seg standpunkt på NRK i går?
Der satt vår eminente BMW X5 og limousin kjørende miljøværnminister og lirte av seg dritten sin. Hun var ikke engang interessert i å diskutere det faktum at vi - Norge henter opp mere svart gull enn noe Europeisk land.
Norge er et skikkelig miljøsvin og regjeringen gjør ingenting annet enn å nedsette komisjoner for å dekke over sin dårlige samvittighet.
Snakk om fornektelse.

Vi er utrolig dobbelmoralske på dette planet, ja. Vi markedsfører oss innad og utad som en miljøforegangsnasjon, mens alt vi vil er å tjene mest mulig på oljen. Og angående den skade alt vårt oppumpede fossilt CO2 og NOX gjør, toer vi våre hender. Og nå har Statkraft bestilt 3 gasskraftverk av verste sort for midlertidig utplassering.

Honkey

 

[Honkey_Chateau]

Og som et apropos...:

http://www.aftenposten.no/viten/article1558625.ece

Honkey

 

[wotg]

Vi er utrolig dobbelmoralske på dette planet, ja. Vi markedsfører oss innad og utad som en miljøforegangsnasjon, mens alt vi vil er å tjene mest mulig på oljen. Og angående den skade alt vårt oppumpede fossilt CO2 og NOX gjør, toer vi våre hender. Og nå har Statkraft bestilt 3 gasskraftverk av verste sort for midlertidig utplassering.

Honkey

Det værste er at regjeringen vi nå har faktisk gikk til valg på bla. større miljøbevisthet.
Integritet er tydligvis noe man tar lett på i regjeringskvartalet.
Selv politikere må da skjønne at noe er galt og skjønne at den eneste måten å forhåpentligvis få tingene på rett kjøl igjen er en u-sving av historiske proporsjoner.
Free your mind and your ass will follow.