Tror han skriverier virker mot sin hensikt hvis det skal fremstå som reklame.
# BransjeAktører
- Trådstarter Deng1
- Startdato
Ja, det at de får mye kostbart utstyr gratis er jo på et vis betalingen de får for å dele "opplevelsen sin" med andre. Altså er jo det et krav til såkallte ambassadører, ikke noe de kan velge selv om de gjør. Motytelsen til produsent er jo at de aktivt bruker sosiale mediekanaler, relevante forum osv for å drive profilering. For produsentene er det en måte å drive markedsføring på hvor "markedsføreren" er en person som er en intern del av miljøene og en måte å nå direkte inn til primærkundegruppen ved å bruke en "likemann" som "selger"...
Mange skribenter (og youtubere) driver jo på samme måten, men da for flere forskjellige produkter. (nei, ikke her på berget såvidt meg bekjent). De kan uansett tagges som skribent evt.
Personlig har jeg aldri gitt bort noen ting til noen, men det kan jo hende noen gjør det også. Jeg ønsker ingen ambassadører eller "referansekunder" som ikke faktisk synes produktene er bra og verdt å betale for, jeg kan ikke skjønne annet enn at det ville virke mot sin hensikt.
Ja, jeg har ikke så sterke meninger noen vei bare konstaterer et fenomen som har økt på mange arenaer de siste 8-10 årene, det kom kanskje særlig med det der influenserfenomenet ja...
Det er faktisk alle som deltar på HFS 29/7 - 378 ( fritt etter @Valentino ). Og jeg, MIN mening er at det skal være enkelt og se hvem man diskuterer med.
Det er nykomlinger her hele tiden (og takk for det!), og dem bør se at vedkommende "representerer" et firma eller hva det er....
For når vedkommende hele tiden påpeker at "HFSspeakerz" er det absolutt beste, og ikke Skoeskene ... så begynner man og lure... når det ikke står noe sted at vedkommende Representer
At O Store Ugh Ugh... drar inn noen kr (om det skal betales mer - jeg er usikker) får være hans utfordring
Merkingen er det viktigste IMO.
At man setter isammen kabinetter eller monterer elektronikk for andre så gjør det vel saken noe enklere for folk og ta kontakt med dem ?? Vinn/vinn ??
Det er nykomlinger her hele tiden (og takk for det!), og dem bør se at vedkommende "representerer" et firma eller hva det er....
For når vedkommende hele tiden påpeker at "HFSspeakerz" er det absolutt beste, og ikke Skoeskene ... så begynner man og lure... når det ikke står noe sted at vedkommende Representer
At O Store Ugh Ugh... drar inn noen kr (om det skal betales mer - jeg er usikker) får være hans utfordring
Merkingen er det viktigste IMO.
At man setter isammen kabinetter eller monterer elektronikk for andre så gjør det vel saken noe enklere for folk og ta kontakt med dem ?? Vinn/vinn ??
Det der skjønte jeg egentlig ingen ting av @Deng1 , det virker som om du forsøker å fremme en rekke meninger her men jeg får ærlig talt ikke tak i en eneste en av dem.
Hvorfor skriver du ikke i en tråd der bransje aktører ikke kan delta? Det finnes her på HFS.Hvem er bransjeaktører foruten “eieren(e)” ?
Ser at det er flere som ikke er merket bransjeaktører, men allikevel er det.
Hvorfor er det forskjell? Har spurt O store Ugh Ugh om dette på PM men fikk ikke svar.
Ergo så tar vi det her. Det finnes produsenter som har tatt steget ifra hobby til og få en jobb ut av dette. Og dem bruker HFS som en aktivt markedsføringsplass. HFS bør og få litt tilbake igjen for dette…
Og hvor går grensen for hobby, og det som da er / blir en jobb ??
Poenget mitt er at jeg som bruker, og det gjelder kanskje spesielt for de som ikke henger herinne 24/7
Det er jo etter hvert en del "ambassadører” rundt om, og det er jo veldig positivt!!
Men det hadde vært på sin plass at dem var bedre tagget.
Ingenting er så bra som om at det kommer flere engasjerte bransjefolk og entusiaster som bringer glede til denne hobbyen/livsstilen.
Men som sagt, jeg og andre vil se “hvem” man diskuterer med!!
Jeg vet ikke helt hvordan, men en mulighet er vel sitat feltet ? Egen farve for eierne, og en for ambassadører ? Og så står det hvilket firma / merke man representerer ?
Kan ikke dy meg helt for og ikke legge inn litt mindre alvor her....
Snakk om de som ikke er bransjeaktører, og det er da både bransjeaktører og høvdingen som har svart her.
Hva er problemet ditt med det?
Jeg har ikke noen problemer med dette. da jeg har vært med lenge nok til å ha forholdsvis oversikt over hvem, Det er mye mer slitsomt med selverklærte verdensmestere som vet og kan det meste uten å ha kjøpte et eneste komponent over 200K, eller gjerne en eller annen ingeniør som da vet alt fordi vedkommende mener å ha teorigrinnlaet og er dermed verdensmester, eller folk som jobber med en eller annen digital teknologi der alt da er alt "bare" ett tall og nuller uansett om det er snakk om kabler, dacer, streamere, switcher for å nevne noe. Poenget er atom du er bransjeaktører eller hvem som helst ellers her inne, så er det klokt å være kritisk til det som presenteres. I forhold til å gardere seg mot potensielle skjulte egeninteresser og dobbeltkommunikasjon, det kommer det frem over tid og mellom linjene. Høvdingen er da moderator og har selvfølgelig tilgang på alt.
Spennende at det er prislappen som bestemmer hvor mye du kan !! Gratulerer, men du bommer med trådhensikten altså.
Hensikten med å komme med et priseksempel er å peke på hvilket referansegrunnlag den enkelte som uttaler seg faktisk har inne. De fleste som opererer med systemer i en høyere prisklasse har som regel lengre fartstid og et bedre erfaringsgrunnlag, sammenlignet med en som i hovedsak bare har erfaring med rimeligere systemer Det er selvfølgelig ikke relevant i forhold til å glede seg over musikk eller lydopplevelser, eller entusiasmen knyttet til å ønske å oppnå god lyd., men du har sikkert rett, jeg bommer fullstendig.
Du burde heller rette denne kritikken til de redaksjonene som jevnlig gir ut den ene gode testen etter den andre, av diverse utstyr som veldig ofte kommer fra en importør som samme skribent har gitt gode tester tidligere, og spørre den enkelte journalist om hva han eller hun sitter med hjemme privat og be om dokumentasjon på hva de har betalt for det.
Det er Vansklig å komme utenom at en del folk snakker pent om noe de har hjemme og tilfeldigvis gjorde en god deal.
Jeg har fått svar fra ledelsen her og det du sier fremdeles skivebom.
Vi trenger ikke flere meningsutvekslinger om dette.
Vi trenger ikke flere meningsutvekslinger om dette.
Den erfaringen jeg opplever enkelte folk tilegner seg grunnet tykkere lommebok, er ikke alltid like kledelig. Litt arrogant og oven ifra og ned holdning. Det er jo ikke pent
QUOTE="The Shy, post: 4042391, member: 28522"]
Den erfaringen jeg opplever enkelte folk tilegner seg grunnet tykkere lommebok, er ikke alltid like kledelig. Litt arrogant og oven ifra og ned holdning. Det er jo ikke pent
[/QUOTE]
Helt enig i at de som bare blar opp ikke legitimerer at de har kunnskap og kompentanse av den grunn. De fleste av oss må prioritere over tid for å komme opp i det nivået vi ønsker oss, og det kom ikke godt nok frem i forrige innlegg. Det samme gjelder for at alle kan selvfølgelig ha meninger om hva som helst, det er de bastante absolutte og spissformulerte utsagnene jeg siktet til, det var heller ikke tydelig nok.
Den erfaringen jeg opplever enkelte folk tilegner seg grunnet tykkere lommebok, er ikke alltid like kledelig. Litt arrogant og oven ifra og ned holdning. Det er jo ikke pent
[/QUOTE]
Helt enig i at de som bare blar opp ikke legitimerer at de har kunnskap og kompentanse av den grunn. De fleste av oss må prioritere over tid for å komme opp i det nivået vi ønsker oss, og det kom ikke godt nok frem i forrige innlegg. Det samme gjelder for at alle kan selvfølgelig ha meninger om hva som helst, det er de bastante absolutte og spissformulerte utsagnene jeg siktet til, det var heller ikke tydelig nok.
Nå har jeg gått igjennom alle innleggene til @capita , og du har helt rett, det er kun ovenifra og ned holdning.Den erfaringen jeg opplever enkelte folk tilegner seg grunnet tykkere lommebok, er ikke alltid like kledelig. Litt arrogant og oven ifra og ned holdning. Det er jo ikke pent
Ikke bevist noentingsom helst om reel kunnskap.
Du har nok et ekstremt snevert og feil syn på ting..
Har vært i en annen bransje der verdensmestere vokser på trær.. og kan med hånden på hjerte si at verken pengebruken eller flere tiår i bransjen betyr at de kan noe mer enn andre.. faktisk kan de langt mindre enn andre..
De kan ha ingeniør utdannelser i fleng men fortsatt er de totalt ubrukelige å spørre om råd eller tips.. faktisk gir de farlige råd til andre nykommere osv..
Pga min alder(som er forholdsvis ung i den bransjen) får jeg alltid slengt i trynet både det ene å det andre.. og det er like morro å parkere dem gang på gang på gang..
Så nei.. det er folk her inne som kan betydelig mer om hvordan et anlegg fungerer og skal komponeres sammen som ikke har kjøpt noe til 200k.. ikke til 20k heller for den saks skyld..
Og det finnes folk i hobbyen som har utstyr til 10mill som ikke kan fram eller bak på en fjernkontroll.. sånn er det bare.
U
Utgatt medlem 28213
Gjest
Helt enig i at de som bare blar opp ikke legitimerer at de har kunnskap og kompentanse av den grunn. De fleste av oss må prioritere over tid for å komme opp i det nivået vi ønsker oss, og det kom ikke godt nok frem i forrige innlegg. Det samme gjelder for at alle kan selvfølgelig ha meninger om hva som helst, det er de bastante absolutte og spissformulerte utsagnene jeg siktet til, det var heller ikke tydelig nok.QUOTE="The Shy, post: 4042391, member: 28522"]
Den erfaringen jeg opplever enkelte folk tilegner seg grunnet tykkere lommebok, er ikke alltid like kledelig. Litt arrogant og oven ifra og ned holdning. Det er jo ikke pent
[/QUOTE]
Synes du at budskapet kommer frem, eller står ordene i veien for hva du prøver å si?
Om man blar opp eller ei, kunnskaper eller ei er ikke relevant i denne hobbyen, den er hva du lager den til. Det er ikke noen satte kriterier for å like hifi, eller å ha meninger, enten de er feil eller ei.
Jeg gjør en mengde feil, likevel har jeg det gøy mens jeg gjør det. Selv om følelsen kan være fortvilelse, sinne, glede, nirvana eller hva enn. Alle følelsene er representert. I løpet av det første halvåret i år, har jeg gått gjennom 7 høyttalerpar og 3 forsterkere fra 11k til 100k. Jeg sitter nå og har det fornøyelig med et par høyttalere til 15k på en dyr forsterker. Det eneste kriteriet jeg måtte ha er at jeg blir engasjert over det jeg hører. Ikke prisen. Om jeg hadde kjøpt meg noe til 200k nå, så er det fordi jeg hadde lyst på det. Ikke fordi jeg har gått gjennom alt under den prisen, for å få en nødvendig om enn ikke en arbitrær kunnskap.
Det er folk her inne med billige høyttalere og ganske så beskjedent utstyr (Ikke tenk koffert) som har gode kunnskaper. Jeg spør en del, det er hvordan jeg tiltar meg andres kunnskap.
Hvis du vil lære om hifi, vær ydmyk rundt det, arroganse fører bare til ignoranse. Som X-Cell presiserer i hans virke.
Beklager veldig OT dette da
Helt enig med @Kathrine
Men tråden er ferdig diskutert, jeg har fått svar. Det er en utfordring med endel av brukerne som operer i gråsonen her. Og det blir gjort noe med en eller annen gang. Man har da noe tiltro til @Høvdingen tross alt
Når det gjelder @capita - så spilte han seg ut av diskusjonen allerede da han kom inn på banen...
Men tråden er ferdig diskutert, jeg har fått svar. Det er en utfordring med endel av brukerne som operer i gråsonen her. Og det blir gjort noe med en eller annen gang. Man har da noe tiltro til @Høvdingen tross alt
Når det gjelder @capita - så spilte han seg ut av diskusjonen allerede da han kom inn på banen...
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.777
- Antall liker
- 3.474
Jeg er datanisse så jeg ser 0 og 1 og har utført nok tester på digital audio til å forstå hva som skjer når nettet har avvik. Det gjør meg ikke til verdensmester. Men det gjør meg til en person med nok teknisk erfaring til å dementere for kjøpeanbefalinger av switch og ethernettkabler til 20.000 ++. Hvor eventuelt lydforskjeller garantert ikke skyldes hvordan switchen utfører sine oppgaver på nettverket.
Faktum er vel at i dag er det ikke mange tusenlappene som skal til for å få elektronikk som spiller uten lytter eller feil pga manglende komponentkvalitet, — om feilfri gjengivelse er målet da?
Jeg har lært at det ikke er det for meg. Men siden jeg benytter "feilfri" gjengivelse som mal blir veien videre en degresjon av lydkvalitet blir det ikke? Og om det er riktig hvorfor er det da slik at det gi økt pris?De fleste som har virkelig mye kunnskap om det gjelder hifi eller annet er som regel ikke absolutte, bastante og i alle fall ikke nedlatende når de deler sine vurderinger., de er velmenende.
Det er en god del "amatørverdensmestere" her inne, som skriver på en måte som gjør at det er lov å spørre seg slik at det er som de har samme utgangspunkt og det er de jeg snakker om. Jeg snakker først og fremst om de som har et umettelig behov for å fremheve seg selv og egen kunnskap" gjerne på en ufin måte ovenfor andre. Ikke alle men de aller fleste som investerer i dyre komponenter har i de aller fleste tilfeller spinket og spart og nedprioritert mye annet over lang tid for å finansiere systemet sitt. Derav analogien under 200K. For egen del er siste eksempel på det jeg ikke synes noe om, frem da jeg startet en tråd der jeg spurte om noen hadde erfaringer med rutere som kunne være bedre egnet enn andre til hifi bruk . I tillegg var jeg så "dum" at jeg hevdet at det er forskjell på nettverkskabler . Selv har jeg gjennom snart 40 år vært gjennom flere hundre komponenter, og i stort så er det slik at jo dyrere jo bedre, men samtidig vanskeligere å matche, jo dyrere det blir. Men selvfølgelig ingen regel helt uten uttak. For egen del var vegen lenge målet i den forstand at det var givende å lære seg hvordan ulike merker har ulik lyssignatur, og derigjennom hvilke som kan passe sammen, eller hvordan oppnå en endring i ønsket retning i et eksisterende system. Erfaringen blir at du får det du betaler for på den ene siden, samtidig som referanse og erfaringsgrunnlag ender seg, over tid i en samvariasjon med de erfaringene du får gjennom det utstyret du blir kjent med, som har vært mulig å høre på i kjente omgivelser. Det handler om å invitere nok tid og dedikasjon. I forhold til feilfri gjengivelse, så er vel ikke det så lett å få til, men i hi-end klassen er det lite tvil om at det er en realismeteori som er rådende. Det er en ekspansiv kurve når det gjelder pris/presisjon nøyaktighet og gjengivelse av ekthet ,i HELE PRESENTASJONEN, (og ikke bare deler av den,-det er mye enklere(og rimeligere å oppnå).
Som skrevet tidligere i tråden er entusiasmen for lyd og musikkopplevelser dert som forener, og det er ikke de søkende entusiastene jeg sikter til. Jeg gleder meg med de som har ervervet seg et erfaringsgrunnlag gjør at de er trygg på hva du er ute etter,, de vil skape ditt eget unike lydbilde, og de som er i gang med sin egne reise. Og til slutt, det er absolutt i orden med enge meninger og egne preferanser for hva som gir den enkelte glede og motivasjon. Jeg definerer ikke andres følelser eller opplevelser, i alle fall ikke som mindreverdige eller ugyldige.
Så du er sår for at du får motbør over ting som ikke har noe og si for lyden ?
Når man mener at det å kjøpe dingser over en viss prisgrense i seg selv er en slags kvalifikasjon, er man nokså radikalt ute på jordet... I farta kan jeg ikke komme på noen andre bransjer ( kanskje bortsett fra motegreier) hvor sammenhengen mellom pris og faktisk kvalitet er mer fraværende.. bling, svulstige og fanfasifulle beskrivelser fjernt fra teknologisk virkelighet bør faktisk heller være diskvalifiserende.... Man kan jo også se det den veien at de som har solide teknologiske kunnskaper heller unngår mange svært dyre produkter fordi man vet at både pris og fantasifulle produsentbeskrivelser ikke har rot i virkeligheten...
Idiotbeskrivelser av nettverksprodukter, strømrens og kabler unntatt, så er forsterkerteknologi stort sett basert på tildels svært gamle prinsipper, slik at omtrent alle påstander om tekniske nyvinninger egentlig bare er BS.....
Idiotbeskrivelser av nettverksprodukter, strømrens og kabler unntatt, så er forsterkerteknologi stort sett basert på tildels svært gamle prinsipper, slik at omtrent alle påstander om tekniske nyvinninger egentlig bare er BS.....
Sist redigert:
Ikke bare på jordet @Aurora.
Når det er på feil jorde er det ekstra fælt.
Noe det er helt tydelig noen som er her nå.
200 K er tydelig grensen for om det låter bra eller ikke.
Er det mulig.
Når det er på feil jorde er det ekstra fælt.
Noe det er helt tydelig noen som er her nå.
200 K er tydelig grensen for om det låter bra eller ikke.
Er det mulig.
Dette var en litt rar tråd? Hva er problemet? Kanskje Tosken kan løse opp floka?
Sist redigert:
Hvis man som tastaturdetektiv mener å ha avdekket en konspirasjon so what? Man har vel sin egen preferanse å ta vare på og innehar forhåpentligvis et robust vern mot influensere enten de er tekniske, katalogromantikere, myte-stalkere, eller estetikere. Enig med Kathrine ,egne ( feil) valg og erfaringsbygging med påfølgende følelsesregister og dopaminrus er endel av denne smale hobbyen.
Jøss, her var det blitt fritt spillerom for alle som ønsker å misforstå og tillegge motiver gitt. Synes det var ganske enkelt å skjønne de egentlige poengene til både den ene og den andre, etter å ha lest hele tråden.
Slapp av og hør på Tosken (i denne omgang, vel og merke
).
Slapp av og hør på Tosken (i denne omgang, vel og merke
).Selv om jeg ikke deler alle meninger som @capita beskriver her, så synes jeg virkelig en del burde se seg selv I speilet, flere her er langt mer bastant enn han. Og han blir lest av enkelte som fanden leser bibelen.
I mitt yrke så er null og en, fortsatt bare null og en, men jeg er åpen for at det er mer å lære i den verden også.
Prinsipper bak vanlige forsterkere har nok ikke endret seg radikalt de siste tiårene, men likevel skjer det små endringer som gjør at lyden blir bedre.
Jeg tror at veldig mange er enige om at det selges en del snakeoil her, men det gjelder andre bransjer også.
Likevel kan en tommelfingerregel være at det ofte er bedre komponenter i høyre prisklasser enn i de laveste. Dette betyr selvsagt ikke at rimelig (det er jo en individuell målestokk) utstyr låter dårlig. Hvordan vi oppfatter lyd er subjektivt.
Denne tråden, i den retningen den har tatt, åpner for både en teknisk diskusjon og en filosofisk. Selv er jeg mest opptatt av det siste, kanskje fordi strøm opptar meg lite ut over at det gjør vondt
og er brannfarlig.
I mitt yrke så er null og en, fortsatt bare null og en, men jeg er åpen for at det er mer å lære i den verden også.
Prinsipper bak vanlige forsterkere har nok ikke endret seg radikalt de siste tiårene, men likevel skjer det små endringer som gjør at lyden blir bedre.
Jeg tror at veldig mange er enige om at det selges en del snakeoil her, men det gjelder andre bransjer også.
Likevel kan en tommelfingerregel være at det ofte er bedre komponenter i høyre prisklasser enn i de laveste. Dette betyr selvsagt ikke at rimelig (det er jo en individuell målestokk) utstyr låter dårlig. Hvordan vi oppfatter lyd er subjektivt.
Denne tråden, i den retningen den har tatt, åpner for både en teknisk diskusjon og en filosofisk. Selv er jeg mest opptatt av det siste, kanskje fordi strøm opptar meg lite ut over at det gjør vondt
og er brannfarlig.