Digitale avspillere CD player vs DAC + CD-transport - Erfarenheter?

iGran

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.04.2022
Innlegg
318
Antall liker
2.321
Sted
Makrokosmos
God dag,
Jag har funderat ett tag på vad som ger bäst resultat ljudmässigt , en god CD spelare med inbyggd DAC, eller en separat DAC + transport. Och om det är stor skillnad sinsemellan.
Vad har ni för erfarenheter av detta? För- och nackdelar?

Mvh
iGran
 

One

Hi-Fi interessert
Ble medlem
13.09.2015
Innlegg
54
Antall liker
66
Sted
Akershus
God dag,
Jag har funderat ett tag på vad som ger bäst resultat ljudmässigt , en god CD spelare med inbyggd DAC, eller en separat DAC + transport. Och om det är stor skillnad sinsemellan.
Vad har ni för erfarenheter av detta? För- och nackdelar?

Mvh
iGran
En sammenligning av mine cd-spillere og cd-transport:

Har ikke selv hatt kostbare cd-spillere, men har lyttet til noen få opp igjennom...
I budsjettklassen og et godt stykke over, så gir cd-transporten fra Audiolab (cd 6000) bedre ro, ryddighet og plass til instrumenter og vokal
i lydbildet. En mer luftig presentasjon og med stoisk ro i bakgrunn som resultat. Synes det oftest er vanskelig å definere forskjeller i oppfattelsen
av lyd, men når man først gjøres oppmerksom på ulikhetene, så oppfattes det allikevel som klare endringer. De endringene som cd 6000 gjorde
med mitt anlegg gjorde det allikevel enkelt å skille ut de positive ulikhetene fra tidligere spillere. Har en cd spiller/streamer som er 4x mer kostbar
enn Audiolaben og som jeg oppfatter ikke er i nœrheten lydmessig. Min integrerte klasse A/D forsterker/dac som jeg til tider synes kunne tilføre
en viss gråhet i lydbildet har aldrig hatt dette problemet etter at jeg tok i bruk cd-transporten. Nå er det ro og det man kan kalle for sort bakgrunn
i musikken som spilles. En cd-transport i høyere prisklasse er mer aktuellt for meg enn en cd-spiller. Naboen min synes jeg er sidrompa og gammel-
dags som ikke streamer musikken, så det får jeg bare leve med.
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
12.108
Antall liker
9.632
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Er jo DAC som gjør jobben.
Går ikke tilbake til CD igjen, Bruker Lynx Aurora som DAC.
Alt er lagret på HD.
Min enkle mening om saken;=)
 

Andy

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.07.2003
Innlegg
2.812
Antall liker
5.487
Sted
Nøtterøy
Jeg bruker en Benchmark Dac2. Kjempelyd. Ser meg heller ikke tilbake.
 

TAS

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2007
Innlegg
1.803
Antall liker
2.046
Sted
Norge
Torget vurderinger
9
God dag,
Jag har funderat ett tag på vad som ger bäst resultat ljudmässigt , en god CD spelare med inbyggd DAC, eller en separat DAC + transport. Och om det är stor skillnad sinsemellan.
Vad har ni för erfarenheter av detta? För- och nackdelar?

Mvh
iGran
Godt spørsmål, begge løsninger gir god lydopplevelse og om mulig test hjemme på eget anlegg før man kjøper. Separat dac vil gi bredere valgmuligheter på topologi, filter varianter og pris segment osv. Spiller selv på separat dac (benytter blu-ray avspiller/musikk server som driv-verk) og kjempe fornøyd med lyden. Har også testet en dyr Esoteric K-03XD integrert cd avspiller mot dCS Bartok og de var omtrent lik i lyden, men etter ny software 2.0 oppdatering ble det en reel subjektive forskjell favør dCS. Uansett valg bør man gå for topologier som kan oppdateres, det gir trygghet for fremtidig bruk i min bok hvis man skal bruke litt penger.

Pros & cons er to bokser VS en boks. Enkelte integrert cd spiller har veldig god sacd avspilling som kan være en ekstra bonus for enkelte. :cool:
 

MFA

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.09.2007
Innlegg
682
Antall liker
2.193
Torget vurderinger
1
Et vanskelig spørsmål å gi et godt svar på. Med utgangspunkt i å kun spille cd, som i drivverk+Dac så er det noen vurderinger som kan gjøres. I dag lages det kanskje flere Dacer i et stort spenn prismessig enn det lages Cd spillere. Dac er i vinden med andre ord. Ved bruk av dac kan du støte på funksjoner du kanskje ikke trenger som et utall innganger for streamer, pc etc. du må også ha kabel mellom driverk og Dac og drivverk må fungere bra sammen ( sikkert mange meninger om kabler og drivverk ). I tillegg har ofte dac’er mange funksjoner som kan gjøre en svimmel. Mange forskjellige digitale filtre, upsampling eller ikke, konvertering fra pcm til dsd etc. En Dac er i dag ofte et midtpunkt for digitale kilder og gjerne en forforsterker i samme system. Unntak finnes som f.eks audio note og andre mer spesielle saker.

Om man kun skal spille Cd kan det muligens være lettere å få et godt resultat med å kjøpe en ren cdspiller.

Bare noen betraktninger……

mvh Atle
 
Sist redigert:

Todani

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.05.2009
Innlegg
1.244
Antall liker
2.383
Ja, fy til Steinost og Andy.
Det er alt for mange som ikke tar CD på alvor, men heldigvis ser vi tegn på begynnende dagslys igjen.
Har tester mange avspillingsmaskiner av ymse slag opp gjennom, og mitt inntrykk er at en god komplett spiller er den sikreste og enkleste veien til god lydgjengivelse, men det må være seriøse saker. Videre: Dess flere bruksområder man konstruerer dem for, dess flere lydmessige kompromisser må man regne med å støte på. Drivverk er også et problemområde. De holder ikke evig, og de går ut av produksjon.
En god DAC og et skikkelig godt drivverk kan være mirakuløst bra. Merk ordet "kan"...
 

Andy

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.07.2003
Innlegg
2.812
Antall liker
5.487
Sted
Nøtterøy
Jeg bruker også cd spiller, men kun som drivverk. Selv om jeg har en god cd spiller. Det var det jeg også prøvde å formidle i mitt innlegg. :confused:
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
12.108
Antall liker
9.632
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Ja, fy til Steinost og Andy.
Det er alt for mange som ikke tar CD på alvor, men heldigvis ser vi tegn på begynnende dagslys igjen.
Har tester mange avspillingsmaskiner av ymse slag opp gjennom, og mitt inntrykk er at en god komplett spiller er den sikreste og enkleste veien til god lydgjengivelse, men det må være seriøse saker. Videre: Dess flere bruksområder man konstruerer dem for, dess flere lydmessige kompromisser må man regne med å støte på. Drivverk er også et problemområde. De holder ikke evig, og de går ut av produksjon.
En god DAC og et skikkelig godt drivverk kan være mirakuløst bra. Merk ordet "kan"...
Lettere med HD. Dac tar jeg på alvor i aller høyeste grad. Ny musikk finne man jo der ute på nett.
Cd platene ligger på loftet, hvis det skulle være behov.
Med da skal det bli en alvorlig krasj. Har jo sikkerhetskopi av alt.
 

Todani

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.05.2009
Innlegg
1.244
Antall liker
2.383
Beklager at jeg misforstod deg, Andy! Alt er tilgitt. Spesielt med tanke på at du "roterer sølv"!
 

iGran

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.04.2022
Innlegg
318
Antall liker
2.321
Sted
Makrokosmos
En sammenligning av mine cd-spillere og cd-transport:

Har ikke selv hatt kostbare cd-spillere, men har lyttet til noen få opp igjennom...
I budsjettklassen og et godt stykke over, så gir cd-transporten fra Audiolab (cd 6000) bedre ro, ryddighet og plass til instrumenter og vokal
i lydbildet. En mer luftig presentasjon og med stoisk ro i bakgrunn som resultat. Synes det oftest er vanskelig å definere forskjeller i oppfattelsen
av lyd, men når man først gjøres oppmerksom på ulikhetene, så oppfattes det allikevel som klare endringer. De endringene som cd 6000 gjorde
med mitt anlegg gjorde det allikevel enkelt å skille ut de positive ulikhetene fra tidligere spillere. Har en cd spiller/streamer som er 4x mer kostbar
enn Audiolaben og som jeg oppfatter ikke er i nœrheten lydmessig. Min integrerte klasse A/D forsterker/dac som jeg til tider synes kunne tilføre
en viss gråhet i lydbildet har aldrig hatt dette problemet etter at jeg tok i bruk cd-transporten. Nå er det ro og det man kan kalle for sort bakgrunn
i musikken som spilles. En cd-transport i høyere prisklasse er mer aktuellt for meg enn en cd-spiller. Naboen min synes jeg er sidrompa og gammel-
dags som ikke streamer musikken, så det får jeg bare leve med.
Intressant att höra dina erfarenheter om att du fick mer ut av DAC:en efter transporten blev påkopplad. Jag läste en hel del om Audiolab 6000CDT tidigare, men det verkade som om flera exemplar repade CD-skivorna i varierande grad. Är det något som du har upplevt?
 

4-string

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.01.2011
Innlegg
6.670
Antall liker
12.272
Sted
Interiore Simplicitate
Jeg har samme erfaring som One med audiolab. Jeg kjøpte den kun for at min gamle Marantz cd-spiller begynte å krangle, og forventet ingen endring i lyd da jeg regnet med at dac’en sto for alt og transporten ikke hadde noe å si. Jeg syns det var et klart løft, uten at jeg vet hvorfor.

Har ikke hatt problemer med riper på min. Slot-matingen var jeg i utgangspunktet skeptisk til, men ble fort vant til den. Savner ikke de tilsynelatende billige plastskuffene som har vært på cd-spillerne jeg har hatt.

Til prisen er audiolab et kupp i mine øyne.
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
4.057
Antall liker
3.129
Torget vurderinger
1
Enig med todani, gå for en god og påkostet spiller av anerkjent merke. En ny en! Det er en del eldre spillere som selges for ågerpriser da de gjerne har fått et visst ry. Ville vært forsiktig med å betale for mye for disse da de ofte er vanskelig å få reparert.

Selv er jeg bortimot helt sikker på at min neste spiller blir en Marantz. Nyutviklet drev (med sacd, viktig!) laget in-house, moderne dacteknologi og generelt god kvalitet. Mye for pengene. Analog og letthørt lyd.
 

iGran

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.04.2022
Innlegg
318
Antall liker
2.321
Sted
Makrokosmos
Godt spørsmål, begge løsninger gir god lydopplevelse og om mulig test hjemme på eget anlegg før man kjøper. Separat dac vil gi bredere valgmuligheter på topologi, filter varianter og pris segment osv. Spiller selv på separat dac (benytter blu-ray avspiller/musikk server som driv-verk) og kjempe fornøyd med lyden. Har også testet en dyr Esoteric K-03XD integrert cd avspiller mot dCS Bartok og de var omtrent lik i lyden, men etter ny software 2.0 oppdatering ble det en reel subjektive forskjell favør dCS. Uansett valg bør man gå for topologier som kan oppdateres, det gir trygghet for fremtidig bruk i min bok hvis man skal bruke litt penger.

Pros & cons er to bokser VS en boks. Enkelte integrert cd spiller har veldig god sacd avspilling som kan være en ekstra bonus for enkelte. :cool:
Flera vettiga tankar här. En riktig kvalitets DAC du har, spännande jämförelse mellan Bartók och Esoteric K-03XD som jag läst en del om. Att software uppdatering kan göra såpass mycket för ljudkvalitet, en bra sak att tänka på för långsiktigt bruk. Även läst om äldre Esoteric spelare som fått problem med drivverk, och då blivit ett dyrt projekt att reparera. Så då är det kanske en fördel att ha separat DAC. Har en del SACDs, men ingen dedikerad spelare, vilket antagligen också blir mer problematiskt om man väljer DAC + transport.
 

Final

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2013
Innlegg
3.210
Antall liker
5.382
Sted
Bærum
Torget vurderinger
4
Min erfaring med drivverk og DAC: Det er forskjeller i kvalitet på drivverk. Det har betydning om du har en eldre eller eksotisk DAC, men er lite merkbart om du har en moderne DAC.

Drivverk er mekanikk og går tilslutt istykker. En DAC kan vare svært lenge. Samtidig er det noe eget med en alt i ett løsning som en fin CD spiller er. Gir litt den samme godfølelsen i bruk som vinyl. Så dette er vel først og fremst et temperaments og smaks spørsmål.
 

iGran

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.04.2022
Innlegg
318
Antall liker
2.321
Sted
Makrokosmos
Min erfaring med drivverk og DAC: Det er forskjeller i kvalitet på drivverk. Det har betydning om du har en eldre eller eksotisk DAC, men er lite merkbart om du har en moderne DAC.

Drivverk er mekanikk og går tilslutt istykker. En DAC kan vare svært lenge. Samtidig er det noe eget med en alt i ett løsning som en fin CD spiller er. Gir litt den samme godfølelsen i bruk som vinyl. Så dette er vel først og fremst et temperaments og smaks spørsmål.
Ja det kanske kan tänkas bakåtsträvande och platsupptagande med avspelning på CD, men jag köper ständigt nya CDs och tycker om hela upplevelsen med att gå och leta fram en fysisk "spellista" bläddra i omslagshäftet och läsa om de musikaliska verken/musikerna/komponisterna. Samt att inte alla inspelningar finns på streaming. Jag förstår smidigheten med att ha allt på en HD, men det faller mig inte helt i smaken personligen.
 

TAS

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2007
Innlegg
1.803
Antall liker
2.046
Sted
Norge
Torget vurderinger
9
Flera vettiga tankar här. En riktig kvalitets DAC du har, spännande jämförelse mellan Bartók och Esoteric K-03XD som jag läst en del om. Att software uppdatering kan göra såpass mycket för ljudkvalitet, en bra sak att tänka på för långsiktigt bruk. Även läst om äldre Esoteric spelare som fått problem med drivverk, och då blivit ett dyrt projekt att reparera. Så då är det kanske en fördel att ha separat DAC. Har en del SACDs, men ingen dedikerad spelare, vilket antagligen också blir mer problematiskt om man väljer DAC + transport.
Sant det, eldre versjoner kan være vanskelig å reparere/skaffe deler til på generell basis. Er nok tryggere å kjøpe nytt med tanke på garanti og oppgradering. Solgte min dcs nylig av andre årsaker en lydkvalitet...spiller i dag på en streamer/dac med Sabre ES 9038 Pro og det låter faktisk ett stykke unna superlyden til dCS Bartok 2.0, både på cd og streaming. På den andre siden oppleves Sabre ES 9038 Pro mer behagelig med cd/redbook via Sony UBP X800 som transport(Coax signal) enn streaming via Qobuz. Syns fortsatt cd/16 bit holder høyt nivå for musikkglede på gode innspillinger. Vedrørende SACD fører blant annet Esoteric, dCS, Wadax og PS Audio egne drivverk tilpasset SACD....men de er ikke akkurat de rimeligste i klassen.
 

One

Hi-Fi interessert
Ble medlem
13.09.2015
Innlegg
54
Antall liker
66
Sted
Akershus
Intressant att höra dina erfarenheter om att du fick mer ut av DAC:en efter transporten blev påkopplad. Jag läste en hel del om Audiolab 6000CDT tidigare, men det verkade som om flera exemplar repade CD-skivorna i varierande grad. Är det något som du har upplevt?
En viktig betraktning som jeg ville ha kommet tilbake til, men som jeg jo kan ta her og nå.
På min cdt så er det ingen synlige merker etter avspilling. Det er såpass mange anmerkninger om dette på internettet at det var på nippet at jeg utelot kjøpet.
Det førte også til at jeg handlet denne transporteren brukt. På den måten så ville jeg få en spiller som etter bruk burde ha etablert problemet med "repade skivor"
og evt. medføre et mindre, men kalkulert tap. Så langt, så godt og får du en slik spiller problemfri, så kan man vel lure på hvorvidt og hvor mye bedre en riktig
kostbar transport er i stand til å få ut av cd-platene. Jeg vil legge til at det finnes musikkelskere som har klart større kompetanse og bedre ører enn meg, men altså, lydkvaliteten jeg fikk pga. Audiolaben ble bedre på alle områder og i sum utgjør dette en ganske heftig oppgradering fra det jeg hadde. En venn av meg hadde flere kostbare cd-spillere innom sitt hifi-liv i ganske så høyt priset anlegg. Jeg kan ikke erindre de egenskapene som jeg har nevnt i første innlegg gjorde seg gjeldende i samme grad i de seansene vi hadde sammen. Husker at en tung toppladet elektrokompaniet cd spiller som jeg likte veldig godt, ikke en veldig dyr spiller men antakelig den beste av elektrokompaniets...den var litt mørk i lyden med tyngde og en varme som om det var rettet spotlight på hver individuelle musiker og instrument. Hadde den hatt den klarheten og åpenheten som jeg oppfatter at en cd transport gir i samspill med dac, så ville jeg ha surret med en Elektrokompaniet cd-spiller. Jeg kjenner ikke til streamere så for alt jeg vet så er det det som er mest hensiktsmessig rent lydmessig. Hvis så er tilfelle så er det ikke måte på hva de som streamer måtte kose seg med.
 
Sist redigert:

iGran

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.04.2022
Innlegg
318
Antall liker
2.321
Sted
Makrokosmos
Det er alt for mange som ikke tar CD på alvor, men heldigvis ser vi tegn på begynnende dagslys igjen.
Har tester mange avspillingsmaskiner av ymse slag opp gjennom, og mitt inntrykk er at en god komplett spiller er den sikreste og enkleste veien til god lydgjengivelse, men det må være seriøse saker. Videre: Dess flere bruksområder man konstruerer dem for, dess flere lydmessige kompromisser må man regne med å støte på. Drivverk er også et problemområde. De holder ikke evig, og de går ut av produksjon.
En god DAC og et skikkelig godt drivverk kan være mirakuløst bra. Merk ordet "kan"...
Ja, CD lever fortfarande skulle även jag påstå om än i mindre grad. När du säger "seriösa saker" vad är det specifikt du menar då? Det känns ju på något vis säkrare att gå för en komplett CD-spelare för att undgå otur med synergi vid DAC + Transport. Å andra sidan borde väl en transport vara mestadels transparent och passa med det mesta av DACs?
 

Thomasd

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.01.2009
Innlegg
1.229
Antall liker
1.836
Sted
Ås
Torget vurderinger
2
Sitter med et spørsmål etter å ha lest igjennom tråden.
Hva er det som gjør at et godt drivverk får vært en dårlig match med en dac?
Det er jo ingen impedans problematikk i digital signaloverføring? Er det fordi noen drivverk ikke er like gode på alle sine digitale utganger og tilsvarende for inngangene på dac som også kan varierere i kvalitet?

Synes det høres rart ut at et godt drivverk ikke er et godt drivverk til hvilken som helst dac.
 

TAS

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2007
Innlegg
1.803
Antall liker
2.046
Sted
Norge
Torget vurderinger
9
Sitter med et spørsmål etter å ha lest igjennom tråden.
Hva er det som gjør at et godt drivverk får vært en dårlig match med en dac?
Det er jo ingen impedans problematikk i digital signaloverføring? Er det fordi noen drivverk ikke er like gode på alle sine digitale utganger og tilsvarende for inngangene på dac som også kan varierere i kvalitet?

Synes det høres rart ut at et godt drivverk ikke er et godt drivverk til hvilken som helst dac.
Si det, ligger egne tråder på sentralen som omtaler lydkvalitet på Transport/ driv-verk. Utgangspunktet er bits bits, men de lærdes strides som alltid, spesielt de tekniske super ingeniørene som aldri har testa. 🤭
 
S

Syncrolux

Gjest
En mer moderne utgave av drivverk og DAC er mulitispiller (aka Blu-ray spiller) koblet til en prosessor via HDMI. Det er om ikke annet mer robust og feiltolerant enn å bruke sp/dif.
 

HAREPUSEN

avtrådt 010924
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.433
Antall liker
3.150
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Det er ikke en selvfølge at en dac spiller optimalt med en drive .En liten selv erfart historie ,veien min
Jeg har engasjert meg i problem stillingen tidlig .Fra min første marantz 63 senere med en denon dac .Driven skal være tung og ha low jitter , tidligere synket man drive og dac for minst jitter .I tilleg til at dacenen har sine egen signaturer det samme med sampling type så er også analog delen med filter karakteriostikker avgjørende for lyden .Seinere brukte jeg en teak vdrs 9 super klokket til en cambridge via spif en super kombo .Seiner er stattet av bb1704dacen og dicrete analog filters og buffere som gav meg ett enda mer løft i lyd billdet .Da teaken etter 17år takket for seg satset jeg på PS pwt som drive ,,,, til tross for at den burde være minst like bra som teaken som drive så var den ikke det ,,, iallefall ikke gjennon spdif eller aes ebu .Heldig vis hadde jeg en option igjen , min dac kunne og i2s og med en rx i dacen til å hente dette signalet fra PWT som balansert sinal
Akkurat her synes jeg at drive og dac spiller optimalt , minst like så godt som klokkede vdrs komboen.Seinere gikk jeg fra å kjøre dacen NOS i tillegg, kjøre signalet uten om sampling rate convererteren og kun ett passivt 6dB filter m avjering på 100kZ i analog delen .Herfra er det ingen vei tilbake for meg ,
Hos meg er dacen hjertet i mitt anlegg , baåde streameing og CD ,så for meg er det viktig å være fornøyd " med lyden .
Jeg er ikke tvil om at en dyrere Marantz ,Teak ,Sony eller Denon cd spiller med siste generasjons chipper og filter vil være det optimale , med hensyn til lyd ,,,men prisen vil være 100k + . Dog har jeg det tilgode å høre
Enn så lenge sparer de pengene .)
 
Sist redigert:
  • Liker
Reaksjoner: TAS

plasma

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.11.2009
Innlegg
846
Antall liker
1.680
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Enig med todani, gå for en god og påkostet spiller av anerkjent merke. En ny en! Det er en del eldre spillere som selges for ågerpriser da de gjerne har fått et visst ry. Ville vært forsiktig med å betale for mye for disse da de ofte er vanskelig å få reparert.

Selv er jeg bortimot helt sikker på at min neste spiller blir en Marantz. Nyutviklet drev (med sacd, viktig!) laget in-house, moderne dacteknologi og generelt god kvalitet. Mye for pengene. Analog og letthørt lyd.
Marantz SA10. Oppfyller alle disse kravene.
 

plasma

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.11.2009
Innlegg
846
Antall liker
1.680
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Ser det ligger en lite brukt SA10 hos Erdal stereo i Bergen…
 

Voff

Æresmedlem
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
11.297
Antall liker
8.724
Torget vurderinger
1
Vedrørende SACD fører blant annet Esoteric, dCS, Wadax og PS Audio egne drivverk tilpasset SACD....men de er ikke akkurat de rimeligste i klassen.
Mener at PS Audio bruker Denon drivverk....
 

Thomasd

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.01.2009
Innlegg
1.229
Antall liker
1.836
Sted
Ås
Torget vurderinger
2
Det er ikke en selvfølge at en dac spiller optimalt med en drive .En liten selv erfart historie ,veien min
Jeg har engasjert meg i problem stillingen tidlig .Fra min første marantz 63 senere med en denon dac .Driven skal være tung og ha low jitter , tidligere synket man drive og dac for minst jitter .I tilleg til at dacenen har sine egen signaturer det samme med sampling type så er også analog delen med filter karakteriostikker avgjørende for lyden .Seinere brukte jeg en teak vdrs 9 super klokket til en cambridge via spif en super kombo .Seiner er stattet av bb1704dacen og dicrete analog filters og buffere som gav meg ett enda mer løft i lyd billdet .Da teaken etter 17år takket for seg satset jeg på PS pwt som drive ,,,, til tross for at den burde være minst like bra som teaken som drive så var den ikke det ,,, iallefall ikke gjennon spdif eller aes ebu .Heldig vis hadde jeg en option igjen , min dac kunne og i2s og med en rx i dacen til å hente dette signalet fra PWT som balansert sinal
Akkurat her synes jeg at drive og dac spiller optimalt , minst like så godt som klokkede vdrs komboen.Seinere gikk jeg fra å kjøre dacen NOS i tillegg, kjøre signalet uten om sampling rate convererteren og kun ett passivt 6dB filter m avjering på 100kZ i analog delen .Herfra er det ingen vei tilbake for meg ,
Hos meg er dacen hjertet i mitt anlegg , baåde streameing og CD ,så for meg er det viktig å være fornøyd " med lyden .
Jeg er ikke tvil om at en dyrere Marantz ,Teak ,Sony eller Denon cd spiller med siste generasjons chipper og filter vil være det optimale , med hensyn til lyd ,,,men prisen vil være 100k + . Dog har jeg det tilgode å høre
Enn så lenge sparer de pengene .)
Mistenker at PS drivverket da vil fungere meget godt på alle dac som har i2s inngang så lenge man forholder seg til denne overføringsstandarden, og samtidig bli fraspilt av andre drivverk som låter bedre på spdif, på dac som har prioritert denne inngangen. På generelt grunnlag.

Et triks i boka dette å bruke en sjelden overføringsstandard slik at produkter fra samme serie låter best sammen.

Naim produkter låter også best sammen med Naim ved bruk av den spesielle 5 pins kontakt. Har du først et Naim produkt er det fristende å kjøpe flere så man får utnyttet produktet. De vil ikke yte like bra i mix med andre merker.

I ditt tilfelle ville jeg konkludert med at PS drivverket er godt forutsatt i2s mer enn mismatch mellom drivverk og dac. Det er rett og slett ikke et like godt drivverk brukt med spdif eller balansert.

Hva tror du?

PS Audio tror jeg forresten bruker dvd drivverk.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
4.062
Antall liker
1.879
Sted
Sjælland. Danmark.
Mener at PS Audio bruker Denon drivverk....
Ps Audio har brugt Oppo i langt tid, men Oppo er jo lukket ned. Så PS Audio har så måtte finde en ny løsning og det blev med deres nye Perfectwave SACD Transport, bruges det bedst fra Marantz/Denon. Det er en fantastisk drev, som jeg har købt. Så lækker. Jeg har lånt af Drossel hans PS Audio Transport og Dac. Jeg har selv Pro-Ject drev, som gør det rigtig godt. Bedre end min Oppo og før det en Marantz CD 17 KI. Sign. Men Drossels Transport jeg låner er så god. Men den nye er endnu bedre.

20220812_213335.jpg
 

HAREPUSEN

avtrådt 010924
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.433
Antall liker
3.150
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Mistenker at PS drivverket da vil fungere meget godt på alle dac som har i2s inngang så lenge man forholder seg til denne overføringsstandarden, og samtidig bli fraspilt av andre drivverk som låter bedre på spdif, på dac som har prioritert denne inngangen. På generelt grunnlag.

Et triks i boka dette å bruke en sjelden overføringsstandard slik at produkter fra samme serie låter best sammen.

Naim produkter låter også best sammen med Naim ved bruk av den spesielle 5 pins kontakt. Har du først et Naim produkt er det fristende å kjøpe flere så man får utnyttet produktet. De vil ikke yte like bra i mix med andre merker.

I ditt tilfelle ville jeg konkludert med at PS drivverket er godt forutsatt i2s mer enn mismatch mellom drivverk og dac. Det er rett og slett ikke et like godt drivverk brukt med spdif eller balansert.

Hva tror du?

PS Audio tror jeg forresten bruker dvd drivverk.
Enig Thomasd
Jeg kjøpte PS da det virket veldi innovativt , skulle kunne spille alle formater ,,,, noe jeg ikke har gjort meg nytte av annet enn sølv platene.
Klart at dette drivverk ikke kan sammen liknes med teak vrds clamp system som også min gamle teak hadde
Fordelen med PC drivverket herbrukt i pwt var at den bruker memory mode , det finnes ett drivvverk erstattning som er direct in replacement " fra anerkjent kjent dvd /cd player som skal være bedre .

Neste spinner skal være en vdrs clamp .

På ønskelisten er denne :
 
Sist redigert:
S

Syncrolux

Gjest
SONY hadde vel også egne drivverk som støttet SACD. Min UBP-X800 kan jo spille SACD, så vel som alle andre kjente formater.
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
4.062
Antall liker
1.879
Sted
Sjælland. Danmark.
Jeg bruger i2S til at forbinde imellem PerfectWave SACD Transport og PS Audio Dac. Jeg bruger for tiden et AudioQuest HDMI Carbon. Det er bedre end et billigt Argon HDMI. Jeg har bestilt et i2S kabel der skulle være specielt godt. Tubulus Concentus i2s.
Før brugte jeg, og har sammenlignet med et XLR digitalkabel AudioQuist Coffee so, det bedst lydende. Men I2S er bedre.
 
Sist redigert:

Thomasd

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.01.2009
Innlegg
1.229
Antall liker
1.836
Sted
Ås
Torget vurderinger
2
Man kan vel like gjerne snu på det, og si at det høres rart ut at en god DAC ikke skulle være en god DAC til bortimot hvilken som helst tranport?
Tipper du har rett, med mindre drivverket har så mye jitter ut at det blir ræva uansett. Da er det ikke sikkert det hjelper. Prøvde en dvd spiller til en tusenlapp som hadde digital utgang for mange år siden. Tipper ingen dac ville hjulpet, analog ut fra denne ville nok ha vært bedre enn noen dac på markedet.
 

musicman

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2005
Innlegg
3.439
Antall liker
2.081
Sted
Ålesund
Torget vurderinger
1
Mistenker at PS drivverket da vil fungere meget godt på alle dac som har i2s inngang så lenge man forholder seg til denne overføringsstandarden, og samtidig bli fraspilt av andre drivverk som låter bedre på spdif, på dac som har prioritert denne inngangen. På generelt grunnlag.
Problemet med i2s er at det ikke er noen fast definert pin konfigurasjon hvis en bruker hdmi inn/utg. Det er med andre ord ikke bare å koble sammen to produkt fra forskjellige produsenter via i2s når hdmi brukes.
 

Thomasd

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.01.2009
Innlegg
1.229
Antall liker
1.836
Sted
Ås
Torget vurderinger
2
Det er sant og understøtter poenget mitt med å kjøre de vanlige standarder fremfor exotiske for å få produkter til å matche. I2s konifugerers i verste fall for å funke med egne produkter. Det holder jo ikke.

Når i2s har blitt en standard, greit. Inntil videre tenker jeg produktene som leverer på spdif er det jeg snur meg mot.
 
S

Syncrolux

Gjest
«Vanlig” HDMI er jo også en standard, så hvorfor ikke gå for det da?
 

HAREPUSEN

avtrådt 010924
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.433
Antall liker
3.150
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
I2s/ hdmi audio transmissionen " av dac og PWT kom ikke gratis til meg heller.
Jeg bestemte meg for å prøve å finne ut av det ,Jeg ville ikke ha PS daccen , men min egen , dvs en dac som er designet til kan ta i2s direkte til dac chippen

.Av alle mine hifi oppgraderinger om vi kan si , er denne en av de største , og en av de viktigste siden vi snakker om kilde behandling "

Lyd gevinsten er overveldene kontra sprif i mitt oppsett . Det virker som å¨ ha en helt insane dimensjon i kanal separasjon og derav og plassering av spesiellt bass og perkusjon ,,, feks bare en enkel ting som at der det opplevdes at kontrabassen feks er i senter , mens den er nesten helt til høyre med i2s /HDMI audio ,nevner både gamle og nye opptak som feks lightning hopskins , wooke up this morning .Vokal senter , munnspill v kanal bass H kanal .For nyere flere av studio opptaken til satriani er en fryd å høre hvordan de leker med lydmixene og kanalene :)

Hjelpen fikk jeg fra shin nakagawa som er fidelix audio, da han allrede har designet PS audio tx og rx , der rx har isolatorer i tillegg, Disse bruker han i sin super preamp / dac

Det skulle vært mer fokus på standardisering slik at flere kunne nyte godt av denne type tramsmission ,,,,,det forbeholdt at både drive og dac er er designet for i2s , hdmi er bare en super tranmsission for formatet som tillater større kabel lengder enn de ca 8-10 cm som I2S tillater

Her her litt fidelix:

 
Topp Bunn