Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.697
    Antall liker
    4.429
    Torget vurderinger
    4
    Kjettersk tanke: burde ikke de som ikke er i risikogruppen heller forsøke å bli smittet slik at vi kan oppnå flokkummunitet? Hvorfor er vaksine den eneste politisk korrekte metode for å bygge immunitet. Smitte er gratis og forbundet med få problemer for de fleste av oss.
    Skrøt ikke du av IQ'n din ?
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML
    K

    Khanate

    Gjest
    Sensur i paradis? Helsepersonell som sprer desinformasjon om Covid-19 vaksinene risikerer å miste lisensen til å utøve sitt yrke om vi skal tro denne artikkelen.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.172
    Antall liker
    10.727
    Kjettersk tanke: burde ikke de som ikke er i risikogruppen heller forsøke å bli smittet slik at vi kan oppnå flokkummunitet? Hvorfor er vaksine den eneste politisk korrekte metode for å bygge immunitet. Smitte er gratis og forbundet med få problemer for de fleste av oss.
    Fordi det er mange som ikke er i risikogruppen som også blir alvorlig syke og til og med dør. Det er ganske utrolig hvordan de som vegrer seg for å ta vaksine er villige til å gamble med andres liv og helse for å slippe det lille nålestikket. Pyser.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Kjettersk tanke: burde ikke de som ikke er i risikogruppen heller forsøke å bli smittet slik at vi kan oppnå flokkummunitet? Hvorfor er vaksine den eneste politisk korrekte metode for å bygge immunitet. Smitte er gratis og forbundet med få problemer for de fleste av oss.
    Faktisk ikke en dårlig ide, men vi vet for lite om long covid til å gjøre det per idag.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Fordi det er mange som ikke er i risikogruppen som også blir alvorlig syke og til og med dør. Det er ganske utrolig hvordan de som vegrer seg for å ta vaksine er villige til å gamble med andres liv og helse for å slippe det lille nålestikket. Pyser.
    Dette er feil. CDC kom tidligere med en rapport som viste at omkomne av Covid19 i snitt hadde 2,6 andre alvorlige sykdomstilstander såkalte Comorbidities. Kun 6% av de omkomne hadde kun Covid-19 registrert som medvirkende årsak. Den absolutte minskningen i risiko ved vaksinering ligger i størrelsesorden 1% for alle vaksinene i markedet. Antallet som må vaksineres for å hindre ett tilfelle av covid 19 ligger i området 100 personer. Om bekymringsmeldingene om at vaksinene kan forsterke Covid-19 er riktige og/eller det er riktig at vaksinenes effekt fader ut etter ca 6 måndeder så er det kanskje smart å sitte på gjerdet?

    Aldri tidligere har vi medisinert friske mennesker for at syke skal overleve. Årsaken er enkel, friske mennesker skal ikke behøve å ta risiko for å redde livet til svake og utsatte, med mindre de selv ønsker dette. Min plan er å fortsette som pyse :D
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Det har vel hele tiden vært nevnt at vaksinerte kan spre smitten uten bli syke, derav bør man holde avstander, ett munnbind osv som før.
    Restriksjoner inn i evigheten ønskes der altså.

    På et eller annet tidspunkt, da gjerne når vaksineringen er over, må vi akseptere å leve med smitte i samfunnet enten vi liker det eller ei. Noe også BH sa på den siste pressekonferansen. Hvis vi skal fortsette det hele for å beskytte de vaksinerte så blir det for dumt.
     
    Sist redigert av en moderator:

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.697
    Antall liker
    4.429
    Torget vurderinger
    4
    Er helt enig med dette som målsetting
    Blant de vaksinerte er det nesten full beskyttelse mot alvorlig sykdom. På grunn av dette skal vi begynne et mentalt skifte, slik at vi begynner å betrakte corona som noe som minner om influensasmitte. Dette skal fortsatt tas alvorlig, men vi skal ikke overreagere med massive nedstenginger.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Ja? Det er vel bare rett og rimelig.
    Jeg tviler på at helespersonell som uttaler seg på tvers av WHO etc har til hensikt å feilinformere. Mitt inntrykk er at de uttaler seg ut fra samvittighet pga at de ser sammenhenger som ikke formidles av pressen og alle Nakstadene. Som følge av heksejakten tror jeg mange vegrer seg for å stikke frem hodet, det enkleste er å holde kjeft.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.238
    Antall liker
    11.066
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ser tendenser i USA til at helseforsikringer settes foten ned for dekning av Covidkostnaddr til uvaksinerte.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.697
    Antall liker
    4.429
    Torget vurderinger
    4
    Ser tendenser i USA til at helseforsikringer settes foten ned for dekning av Covidkostnaddr til uvaksinerte.
    Selvfølgelig kommer det. Skulle bare mangle. De skal jo tjene penger
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.796
    Antall liker
    11.946
    Jeg tviler på at helespersonell som uttaler seg på tvers av WHO etc har til hensikt å feilinformere. Mitt inntrykk er at de uttaler seg ut fra samvittighet pga at de ser sammenhenger som ikke formidles av pressen og alle Nakstadene. Som følge av heksejakten tror jeg mange vegrer seg for å stikke frem hodet, det enkleste er å holde kjeft.
    Man må jo bare fortsette å være oppgitt over dette tøyset som her serveres.
    Det jeg lurer på er; HVORFOR og HVORDAN ble så å si samtlige mennesker med kunnskap på feltet enige om å juge hele verden opp i trynet? Har Nakstad mottatt millioner i hemmelig overføring fra WHO's mafiastyre??
    Pardon my French, men hva faen foregår oppe i huet på folk som lirer av seg sånt vrøvl?

    Betviler ikke at nevnte helsepersonell er like på jordet som vedkommende debattant her, og at de helst sikkert gjør det de mener er best, men de er dessverre direkte ødeleggende for liv og helse med sine rablende fantasihistorier. Og akkurat det kan ikke aksepteres fra sertifisert helsepersonell.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.443
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Reglene her er at om det ikke er mulig å holde meteren skal også munnbind benyttes, eks, buss /tog og siden Hermansen nå gir ff er det umulig å holde meteren i butikker, særlig med småungene deres som kravler rundt med minste mulige avstand....
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.697
    Antall liker
    4.429
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tviler på at helespersonell som uttaler seg på tvers av WHO etc har til hensikt å feilinformere. Mitt inntrykk er at de uttaler seg ut fra samvittighet pga at de ser sammenhenger som ikke formidles av pressen og alle Nakstadene. Som følge av heksejakten tror jeg mange vegrer seg for å stikke frem hodet, det enkleste er å holde kjeft.
    Ifølge logikken din skulle vi fortsatt brukt Aztra Zeneca vaksinen men det gjør vi jo ikke her for det er en selvstendig vurdering i Norge
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.131
    Antall liker
    20.899
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Restriksjoner inn i evigheten ønskes der altså.

    På et eller annet tidspunkt, da gjerne når vaksineringen er over, må vi akseptere å leve med smitte i samfunnet enten vi liker det eller ei. Noe også BH sa på den siste pressekonferansen. Hvis vi skal fortsette det hele med å beskytte de vaksinerte så blir det for dumt.
    Det burde vel heller være slik at når vi nå er der at alvorlig sykdom og død er bortimot fraværende, er tiden inne. Vaksinering av de yngste vil ikke ha noe å si for press på helsevesenet. Å vente til vaksineringen er over, fører fort til videre flytting av målstengene- som at noen "trenger" en 3 og 4 dose, og at man derfor må vente til det er unnagjort.

    Press på helsevesenet var begrunnelsen. Den kan ikke benyttes lengre; slipp fangene fri.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.131
    Antall liker
    20.899
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Reglene her er at om det ikke er mulig å holde meteren skal også munnbind benyttes, eks, buss /tog og siden Hermansen nå gir ff er det umulig å holde meteren i butikker, særlig med småungene deres som kravler rundt med minste mulige avstand....
    Det er jo et resultat av at tiltak og anbefalinger ikke står i forhold til risiko.

    Munnbind er helier ikke påbudt lengre, kun anbefalt.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.443
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    BTW, fortjener vel egen tråd og det er ikke Aprilspøk....


    SMITTEKILDE: I mai døde et mongolsk par av byllepest etter å ha spist en rå nyre fra et murmeldyr - retten blir brukt lokalt som helsekost. Foto: Scanpix. Reporter: Madeleine Liereng / Dagbladet TV
     
    R

    rr30629

    Gjest
    De vil ha opp tempoet.. Nå begynner jo ferien også å nærme seg slutten så da er det vel folk som kan ta den også?



    Fra valgkampturneen i Trøndelag forrige uke kunne statsminister Erna Solberg (H) presentere gladnyheten om at Norge får over 258.000 ekstra doser av Pfizer-vaksinen fra Bulgaria og Romania. Uken før lyktes det Norge å bytte til seg 100.000 Pfizer-doser fra Litauen.

    Men Norges intense vaksinejakt stopper ikke der. Til NTB forteller helse- og omsorgsminister Bent Høie at regjeringen har kastet ut flere fiskesnører til Europa, for å dra i land et enda større antall vaksinedoser. Målet er å bli fortere ferdig med vaksineringen i Norge.

    – Jeg kan ikke si hvilke andre land vi er i dialog med, men jeg kan si at det dreier seg om flere land, og at vi har meldt generell interesse for flere doser, sier Høie, som poengterer at Norge opererer innenfor rammene av vaksineavtalene vi har med EU.

    Sliter med oppslutningen
    I tillegg til å kontakte enkeltland direkte, har regjeringen også meldt interesse for flere vaksinedoser gjennom den svenske vaksinekoordinatoren Richard Bergström, som sikrer Norge doser via Sverige.

    Ifølge Høie sliter flere europeiske land med vaksineoppslutningen og har derfor et overskudd av vaksinedoser. Det er disse dosene som nå er i omløp og fordeles mellom EU-land som trenger dem.

    – Vi har gitt tilbakemeldinger om at vi er interessert i å kjøpe, bytte og ta imot det som refordeles i EU. Det arbeidet har pågått siden før sommeren, sier Høie.

    Han understreker at dosene Norge nå plukker fra Europa, ikke er tiltenkt fattige land gjennom Covax-samarbeidet. Ifølge Høie vil Covax-programmet kun ta imot vaksinedoser direkte fra produsenten.

    – Dette er ikke vaksiner vi skaffer oss på bekostning av andre land ute i verden, sier Høie.

    Vil ikke oppgi prisen
    Mens avtalen med Litauen innebærer at Norge gir fra seg like mange doser av Janssen-vaksinen som vi mottar av Pfizer-vaksinen, må regjeringen betale de andre landene vi får ekstra doser fra. Høie vil ikke røpe hvor mye.

    – Vi betaler den prisen vi blir enige om, og det kan variere. Men det er veldig regulert. Det er ikke sånn at flere land driver og overbyr hverandre, sier Høie.

    Janssen-vaksinen er tatt ut av Norges vaksinasjonsprogram etter meldinger om alvorlige bivirkninger, men for Litauens del oppleves det enklere å bruke en vaksinetype som kun krever én dose, forteller Høie.

    Norge har også avgitt AstraZeneca-doser til land som Sverige, Island og Portugal.

    Får opp tempoet
    Tiden det tar å få vaksinert alle voksne i Norge med to doser, er redusert med to uker som følge av vaksineavtalene som allerede er inngått. Klarer regjeringen å få til flere, vil vaksineringen gå enda raskere, ifølge Høie.

    – Disse vaksinene blir levert umiddelbart. Dermed får vi raskere fremdrift, sier Høie, og legger til at Norge alt er sikret nok doser til hele befolkningen gjennom samarbeidet med EU.

    – Men får vi til flere avtaler, blir tiden ytterligere redusert. Det er gode nyheter, sier Høie.

    Ifølge Høie er vaksineavtalene med Bulgaria, Romania og Litauen grunnen til at flere kommuner er i gang med å innkalle til dose to før tiden.

    – Vi ønsker å inngå flere avtaler så lenge det innebærer en fremskyvning av eget vaksineprogram, sier Høie.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.443
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Brakar:
    Stenger fordørene på Ringerike
    Det er de siste dagene påvist så mye smitte av korona på Ringerike, at kommunelegen har anbefalt å stenge fordørene på bussene igjen, for å beskytte sjåførene.
    Det betyr at våre kunder ikke får betalt med reisepenger eller validert periodebilletter på bussene på Ringerike inntil videre.
    Passasjerer kan kjøpe skrapebilletter på Mix-kiosken på Hønefoss, eller kjøpe billett gjennom appen Brakar Billett eller Vipps.
    Publisert: onsdag 28. juli 2021
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.443
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.131
    Antall liker
    20.899
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Anbefales. Det er ikke påbud.

    Som jeg har skrevet.

    Det samme gjelder feks med antall besøkende i private hjem i Bergen. Man har fått med seg at man bryter loven med forholdsmessighet med påbud; derfor "anbefaler" man. De fleste oppfatter det da likevel som påbud/forbud.
     
    Sist redigert:
    R

    rr30629

    Gjest

    -I Norge er det heller ikke et nasjonalt råd om å bruke munnbind nå. Etter hvert vil ulempen ved å bruke munnbind bli større enn den eventuelle nytten, sier FHI-overlege.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.131
    Antall liker
    20.899
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    -I Norge er det heller ikke et nasjonalt råd om å bruke munnbind nå. Etter hvert vil ulempen ved å bruke munnbind bli større enn den eventuelle nytten, sier FHI-overlege.
    I mitt område har "ingen" brukt munnbind på månedsvis. Selv konduktører på tog bruker det ikke. Selv har jeg to ganger i sommer brukt det- begge ganger ved vaksinering.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.172
    Antall liker
    10.727
    Dette er feil. CDC kom tidligere med en rapport som viste at omkomne av Covid19 i snitt hadde 2,6 andre alvorlige sykdomstilstander såkalte Comorbidities. Kun 6% av de omkomne hadde kun Covid-19 registrert som medvirkende årsak. Den absolutte minskningen i risiko ved vaksinering ligger i størrelsesorden 1% for alle vaksinene i markedet. Antallet som må vaksineres for å hindre ett tilfelle av covid 19 ligger i området 100 personer. Om bekymringsmeldingene om at vaksinene kan forsterke Covid-19 er riktige og/eller det er riktig at vaksinenes effekt fader ut etter ca 6 måndeder så er det kanskje smart å sitte på gjerdet?

    Aldri tidligere har vi medisinert friske mennesker for at syke skal overleve. Årsaken er enkel, friske mennesker skal ikke behøve å ta risiko for å redde livet til svake og utsatte, med mindre de selv ønsker dette. Min plan er å fortsette som pyse :D
    Si det som det er, du har sprøyteskrekk.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.131
    Antall liker
    20.899
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tror neppe han har sprøyteskrekk.

    Er det ikke egentlig bare en annen versjon av tanken hos de som hele veien har villet ha strengest mulig tiltak, selv der smitte knapt var tilstede? Og fortsatt ikke vil slippe opp. Man frykter noe så mye at rasjonaliteten forsvinner. Det samme gjelder jo for antivaxere; de tror bestemt at vaksiner ikke er trygge, kan være manipulert med feks sporing osv.

    Det er jo egentlig avarter av det samme, der antivaxere bare er enda mer ekstreme.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.168
    Antall liker
    14.716
    Vaksiner virker ikke i Tyskland heller, ser det ut til

    Tyske helsemyndigheter mener at koronavaksinen har reddet over 38.000 liv og hindret at over 706.000 tyskere ble smittet.

    Ifølge Robert Koch-Institut har vaksinen også bidratt til at 78.000 mennesker slapp å bli innlagt på sykehus og reddet nesten 20.000 pasienter fra intensivbehandling.
    – At covid-19-vaksinen er så effektiv, viser på imponerende vis at vaksinering er veien ut av pandemien, sier instituttet, som er Tysklands smittevernbyrå.
    Over 45 millioner tyskere er hittil fullvaksinert, det vil si 54,5 prosent av befolkningen. 51,8 millioner – 62,3 prosent, har fått én dose, ifølge helseminister Jens Spahn.


    (Robert Koch-Institut er basically FHI i Tyskland)
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.627
    Antall liker
    3.051
    Tror neppe han har sprøyteskrekk.

    Er det ikke egentlig bare en annen versjon av tanken hos de som hele veien har villet ha strengest mulig tiltak, selv der smitte knapt var tilstede? Og fortsatt ikke vil slippe opp. Man frykter noe så mye at rasjonaliteten forsvinner. Det samme gjelder jo for antivaxere; de tror bestemt at vaksiner ikke er trygge, kan være manipulert med feks sporing osv.

    Det er jo egentlig avarter av det samme, der antivaxere bare er enda mer ekstreme.
    Ja, hvis du sammenligner antivaxxerne med hele vestens helsemyndigheter, de fleste fagfolkene på området, samt flesteparten av befolkningen som ikke har hatt noe problemer med tiltakene.. så er du nok inne på noe.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.262
    Antall liker
    40.806
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette er feil. CDC kom tidligere med en rapport som viste at omkomne av Covid19 i snitt hadde 2,6 andre alvorlige sykdomstilstander såkalte Comorbidities. Kun 6% av de omkomne hadde kun Covid-19 registrert som medvirkende årsak. Den absolutte minskningen i risiko ved vaksinering ligger i størrelsesorden 1% for alle vaksinene i markedet. Antallet som må vaksineres for å hindre ett tilfelle av covid 19 ligger i området 100 personer. Om bekymringsmeldingene om at vaksinene kan forsterke Covid-19 er riktige og/eller det er riktig at vaksinenes effekt fader ut etter ca 6 måndeder så er det kanskje smart å sitte på gjerdet?

    Aldri tidligere har vi medisinert friske mennesker for at syke skal overleve. Årsaken er enkel, friske mennesker skal ikke behøve å ta risiko for å redde livet til svake og utsatte, med mindre de selv ønsker dette. Min plan er å fortsette som pyse :D
    Hvis du bruker din meget omtalte IQ bare bittelitt: Omtrent hvor sannsynlig tror du det er at «bekymringsmeldingene om at vaksinene kan forsterke Covid-19 er riktige» når det er satt nesten fire og en halv milliard vaksinedoser uten ett eneste rapportert tilfelle av dette?

    Siden det tydeligvis ikke sank inn forrige gang gjentar jeg meg selv også:
    Den artikkelen ble diskutert en del da den kom. Den beskriver NNV-verdier på 100-200 og deromkring, altså at 100-200 personer må vaksineres for å unngå ett smittetilfelle. Det de ikke skriver like tydelig er at det gjelder for en viss tidsperiode, spesifikt den tidsperioden respektive studie varte, ofte noen måneder.

    I virkeligheten er det ikke slik at risikoen for å bli smittet bare forsvinner etter et antall måneder. Dette viruset er dessverre her for å bli, på samme måte som forkjølelse og influensa. Sannsynligheten for å bli eksponert for smitte en eller flere ganger i løpet av levetiden er tilnærmet lik 100 %. Vi vet ennå ikke hvor lenge naturlig immunitet varer etter gjennomgått sykdom, men det er ganske mange som har rukket å bli syke mer enn en gang allerede, så det virker sannsynlig at man må regne med å få dette igjen og igjen med noen års mellomrom.

    Da blir antall sykdomstilfeller man forhindrer ved å vaksinere én person gjerne større enn 1, dvs det antallet ganger den uvaksinerte personen ellers ville blitt syk. Så kan man regne ut en NNV som 1/det tallet, men det enkleste er nok å si at NNV er ca 1. Enten blir man vaksinert, eller så vil man før eller siden bli syk av viruset. Det er selvsagt også mulig at man blir syk til tross for at man har blitt vaksinert, men da tyder alt på at man ikke blir like syk som man ellers ville blitt. Antall innlagte på intensivavdelingene går fort nedover, selv om smittetallene forblir nokså høye.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.131
    Antall liker
    20.899
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^^ Nå har vel FHI hele tiden holdt på at tiltak skal være forholdsmessige, noe smittevernloven krever. Så enigheten er nok langt fra så stor som det hevdes. At FHI ikke har vunnet gehør, har jo med nettopp med frykt og flytting av målstenger å gjøre- ikke helsemessige og "smittevernfaglige" årsaker. Selv om det er forsøkt framstilt slik av regjeringen og Helsedirektoratet. Tiltak er irrelevant der smitte knapt finnes. Samme med tiltak, når faren for press på helsevesenet nå er over- og har vært slik lenge.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Tror neppe han har sprøyteskrekk.

    Er det ikke egentlig bare en annen versjon av tanken hos de som hele veien har villet ha strengest mulig tiltak, selv der smitte knapt var tilstede? Og fortsatt ikke vil slippe opp. Man frykter noe så mye at rasjonaliteten forsvinner. Det samme gjelder jo for antivaxere; de tror bestemt at vaksiner ikke er trygge, kan være manipulert med feks sporing osv.

    Det er jo egentlig avarter av det samme, der antivaxere bare er enda mer ekstreme.
    Kanskje jeg er paranoid? Uansett, jeg har ikke spesielt stor tillit til politikere, presse og legemiddelgiganter. Jeg er skeptisk til innholdet i moderne vaksiner, f.eks. nanopartikler. Jeg er skeptisk til hvordan uønskede virkninger av vaksinene registreres, om de registreres. Jeg er skeptisk til hvordan testene av vaksinene er gjennomført, og jeg stoler ikke på fortellingen om at de gir et mildere sykdomsforløp. Jeg er skeptisk til de politiske hemmeligstemplede prosessene som ledet til full lockdown, masketvang og et rush mot full vaksinering. Jeg er skeptisk til nødvendigheten av nedstengningen av skoler, barnehager, frisører, butikker etc. Jeg er skeptisk til fortellingen om at smitteverntiltakene ble iverksatt for å beskytte helsevesenet mot overbelastning, tross alt ingen nye intensivplasser er etablert i våre sykehus. Jeg er skeptisk til PCR testen og fokuset på "smittede". Jeg er skeptisk til at "this is the new normal". Jeg tror det er mulig å håndtere situasjonen som en selvstendig nasjon uten overnasjonal styring fra WHO. Jeg er skeptisk til fortellingen om at vi skal få kontroll på viruset, ingen har kontroll på viruset, og det eneste saliggjørende er å opparbeide immunitet. Jeg oppfatter at dagens politikere, uansett parti, som globalister som ikke har godtfolks beste i tankene. Jeg er skeptisk til klimakrisen. Jeg er skeptisk til fagbevegelsen, NHO og næringslivet som ikke har vært på banen og deltatt i debatten rundt smitteverntilakene. Jeg er skeptisk til World Economic Forum, The Great Reset og den fjerde industrielle revolusjon. Jeg tror ikke noe vokser inn i himmelen, ei heller vår økonomi. Alt som går opp kommer ned. Og jeg er overbevist om at et økonomisk system som bygger på ideen om evig vekst før eller siden vil oppleve et ubehagelig møte med virkeligheten. Og jeg tror denne "virkeligheten" er nær forestående. Og derfor er jeg også usikker på om det blir særlig mye igjen til å finansiere min og andres pensjon når jeg blir pensjonist om noen få år.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.262
    Antall liker
    40.806
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    OK, så du er «skeptisk» til alt og alle, med mulig unntak av selvbestaltede konspirasjonsteoretikere du finner på nett. Hvor godt har du satt deg inn i f eks hvordan testene av vaksinene er gjennomført eller hvordan eventuelle bivirkninger blir innrapportert og registrert? En ting er å være «skeptisk», noe annet å ikke ville innhente svar på spørsmålene.

     
    Sist redigert:
    R

    rr30629

    Gjest
    Fort gjort når man først er i gang.

    Massetestingen i Wuhan ferdig

    Massetestingen av alle Wuhans innbyggere er ferdig, melder AFP som siterer kinesiske statlige medier. Siden tirsdag har den kinesiske byen testet 11 millioner innbyggere for koronaviruset, etter at smitte ble påvist i millionbyen.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.627
    Antall liker
    3.051
    ^^ Nå har vel FHI hele tiden holdt på at tiltak skal være forholdsmessige, noe smittevernloven krever. Så enigheten er nok langt fra så stor som det hevdes. At FHI ikke har vunnet gehør, har jo med nettopp med frykt og flytting av målstenger å gjøre- ikke helsemessige og "smittevernfaglige" årsaker. Selv om det er forsøkt framstilt slik av regjeringen og Helsedirektoratet. Tiltak er irrelevant der smitte knapt finnes. Samme med tiltak, når faren for press på helsevesenet nå er over- og har vært slik lenge.
    Godt at dette komplottet du hele tiden refererer til ikke kan minne om antivaxxer argumentasjon hvertfall
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Dette er feil. CDC kom tidligere med en rapport som viste at omkomne av Covid19 i snitt hadde 2,6 andre alvorlige sykdomstilstander såkalte Comorbidities. Kun 6% av de omkomne hadde kun Covid-19 registrert som medvirkende årsak. Den absolutte minskningen i risiko ved vaksinering ligger i størrelsesorden 1% for alle vaksinene i markedet. Antallet som må vaksineres for å hindre ett tilfelle av covid 19 ligger i området 100 personer. Om bekymringsmeldingene om at vaksinene kan forsterke Covid-19 er riktige og/eller det er riktig at vaksinenes effekt fader ut etter ca 6 måndeder så er det kanskje smart å sitte på gjerdet?

    Aldri tidligere har vi medisinert friske mennesker for at syke skal overleve. Årsaken er enkel, friske mennesker skal ikke behøve å ta risiko for å redde livet til svake og utsatte, med mindre de selv ønsker dette. Min plan er å fortsette som pyse :D
    - Vi har over lang tid vaksinert alle for hele samfunnets gode.

    - Hvis det er slik at mange dør av covid kombinert med andre vanlige sykdommer - så er ikke det et argument for å ikke vaksinere. Tvert imot.

    -Denne 1% av reddet liv ved vaksinering kan umulig stemme. Dødstallene har blitt dramatisk redusert ved tiltak og vaksinering - og med mindre vi skal ha tiltak til evig tid - så er vaksinering løsningen.

    - At vaksinering forsterker covid kan umulig stemme. Den hindrer videre mutasjoner. I land med dårlig hygiene - dårlig kontroll, lite vaksiner og overbefolkning så får vi nye mutasjoner hele tiden. Derfor må vi få sving på eksport og støtte til disse landene.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.168
    Antall liker
    14.716
    Aldri tidligere har vi medisinert friske mennesker for at syke skal overleve. Årsaken er enkel, friske mennesker skal ikke behøve å ta risiko for å redde livet til svake og utsatte, med mindre de selv ønsker dette. Min plan er å fortsette som pyse :D
    Sist jeg sjekket har Norge, til liks med andre vestlige land, et ganske omfattende vaksinasjonsprogram for hele befolkningen. Det anbefalte programmet omfatter 12 ulike sykdommer.

    Dette er også frivillig, men deltagelsen er vel et sted høyt på 90-tallet prosentvis selv om det finnes noen nolduser som har lest ca like meningsløse saker som du åpenbart har gjort når det gjelder vaksinene mot Covid-19. Med din (mangel på) logikk kunne du argumentere for at det ikke er nødvendig å ta disse vaksinene siden sykdommene de omfatter knapt finnes i Norge. Det er imidlertid fordi så mange vaksinerer seg og vaksinene er så effektive at det ikke er mulig å få noe særlig spredning. Dette i motsetning til en del land hvor litt for mange har begynt å "tenke sjæl" og lese svada og finner ut at de ikke vil ha den og da blusser sykdommer som omtrent var utryddet opp igjen her og der.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Sist jeg sjekket har Norge, til liks med andre vestlige land, et ganske omfattende vaksinasjonsprogram for hele befolkningen. Det anbefalte programmet omfatter 12 ulike sykdommer.

    Dette er også frivillig, men deltagelsen er vel et sted høyt på 90-tallet prosentvis selv om det finnes noen nolduser som har lest ca like meningsløse saker som du åpenbart har gjort når det gjelder vaksinene mot Covid-19. Med din (mangel på) logikk kunne du argumentere for at det ikke er nødvendig å ta disse vaksinene siden sykdommene de omfatter knapt finnes i Norge. Det er imidlertid fordi så mange vaksinerer seg og vaksinene er så effektive at det ikke er mulig å få noe særlig spredning. Dette i motsetning til en del land hvor litt for mange har begynt å "tenke sjæl" og lese svada og finner ut at de ikke vil ha den og da blusser sykdommer som omtrent var utryddet opp igjen her og der.
    Disse vaksinene du nevner gis for å beskytte den vaksinerte mot sykdom. Det som er nytt med Covid er at man oppfordres til å ta vaksinene for å beskytte andre.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn