Medisin og helse Corona

[lars_erik]

Munnbind er stort sett placebo og applerer veldig til tvangstanker. Ser at folk uten munnbind blir sett stygt på selv i dag - til tross for at 1 meter regelen skal styre om det er nødvendig eller ikke.

Jeg tror vi har mye å lære på til neste pandemi:

- Tiltak som fungerer
- Fokus på mental helse
- Riktige beslutninger hos de riktige menneskene som forstår nytte/effekt
- Beslutningsgrunnlag og beslutningstakere: Start helt på nytt med blanke ark.

Tar du geografisk treffsikre tiltak også, som jo er svært viktig, er vi der.

 

[hogen]

Jeg håndhilste på en koreografiinstruktør i går!

Håndhilser på alle jeg møter jeg.

 

[Valentino]

Skrythals.
Evt. særs provencalsk.

 

[Ole_Martin]

Handler ikke på Rema, så har ingen meninger om kundegruppen deres. Ellers ser jeg vel ganske sjelden at folk har munnbindet helt feil, typisk med hele schnasen utenfor o.l.
Men fordi noen gjør feil er det bare å gi opp?

Jeg setter 500,- på at du også bruker munnbind feil, dersom bruken din ble observert av en smittevernsspesialist, uavhengig om du kjøper din daglige kneipp på Rema.

 

[Valentino]

Bruker ikke munnbind på Rema. Tenk om noen så at jeg brukte det feil?
Spøk til side: Jeg trenger ikke handle i handlerushet.

 

[bambi]

Jeg setter 500,- på at du også bruker munnbind feil, dersom bruken din ble observert av en smittevernsspesialist, uavhengig om du kjøper din daglige kneipp på Rema.

"Ok".

 

[weld77]

Her har selv franske bønder ett og annet å lære for hvordan aksjonere

Politiet har vært maktesløse mot trailerdemonstrasjoner i Ottawa. Men nå har de bestemt seg for å slå tilbake.

Canadiske lastebilsjåfører har demonstrert mot covidtiltak i snart to uker, politiet sier de mangler ressurser for å gjenåpne byen.

www.aftenposten.no

 

[OMF]

Igjen er vi i en litt merkelig situasjon.

Antall nyinnleggelser på sykehus toppet ut i uke 50 - og var heller ikke da spesielt høyt.
Antall på intensiven er halvert siden toppen før jul.
Sykehusene blir åpenbart ikke fyllt opp av uvaksinerte heller.

Så - hvorfor har vi fortsatt strenge smitteverntiltak?

 

[Jim I Hendriksen]

Igjen er vi i en litt merkelig situasjon.

Antall nyinnleggelser på sykehus toppet ut i uke 50 - og var heller ikke da spesielt høyt.
Antall på intensiven er halvert siden toppen før jul.
Sykehusene blir åpenbart ikke fyllt opp av uvaksinerte heller.

Så - hvorfor har vi fortsatt strenge smitteverntiltak?

Kanskje noe er på gang?

Antall innlagte på intensiven er lavere enn på tre måneder
Omikron herjer. Innleggelsene øker. Mange av dem er kronisk syke fra før. Nesten ingen havner på intensiven.

-Selv om antall innleggelser øker, synker antall intensivpasienter. Det er første gang det skjer under pandemien.

-Det er stor forskjell på dagens koronapasienter og de som ble lagt inn for to måneder siden. De blir mindre syke, ligger kortere på sykehus og færre trenger intensivbehandling.

– De som legges inn med korona nå, har ikke den klassiske lungebetennelsen. Mange har en kronisk sykdom som forverres, sier han.
Eksempler på dette er lungesykdom, hjertesvikt, nyresvikt, diabetes

-Rundt halvparten av koronapasientene legges inn av andre årsaker, men har korona i tillegg.

Forrige uke ble så å si alle koronatiltak fjernet. Meteren og munnbindet består. Planen var en ny vurdering senest 17. februar. Men det kan bli endret allerede denne uken.

– Vi har sagt at vi vurderer det løpende. Så det kan komme noe før 17. februar, sier statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) til NTB.

 

[lars_erik]

^ Dagens drypp, altså. Mot fredagens happening. Befolkningen er snart ferdig med denne omgangen av psykiatrisk behandling, og tilvenningen til tanken om et liv uten avstand og munnbind nærmer seg avsluttet.

 

[lars_erik]

Dagen er ikke den samme uten en bekymret Nakstad.

Dette er Nakstads bekymring nå

Flere og flere legges inn på sykehus med påvist covid, men færre på intensivavdelingene. Samtidig øker antallet smittetilfeller i sykehus og kommunale institusjoner.

www.nettavisen.no

"Det legges færre inn på intensiven".

Det er svært bekymringsfullt.

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg er bekymret derfor er jeg.

 

[Slam Dancer]

 

[ptb]

Dagen er ikke den samme uten en bekymret Nakstad.

Dette er Nakstads bekymring nå

Flere og flere legges inn på sykehus med påvist covid, men færre på intensivavdelingene. Samtidig øker antallet smittetilfeller i sykehus og kommunale institusjoner.

www.nettavisen.no

"Det legges færre inn på intensiven".

Det er svært bekymringsfullt.

Du får lese hva bekymringen går ut på - kanskje?
Et par små eksempler fra egen hverdag:
5 bedrifter jeg har tett dialog med i forbindelse med jobb klarer pr i dag ikke å følge sine leveringsforpliktelser mot oss grunnet at andel Covid sykefravær hos de ansatte er høyt. 2 av de er i praksis "stengt".
En transportør som besørger spesialtransport av, for oss høyfrekvent kritisk vare, har redusert kapasitet med 80% grunnet Covis sykefravær hos sjåfører.

Ringvirkningene av at mange bedrifter og det offentlige havner i slike situasjoner har betydning, og kan treffe svært mange. Dette er i praksis den bekymring som råder i dag.

Så kan man spisse et (dog noe hypotetisk) eksempel:
Dagen er ikke den samme om det skulle begynne å brenne hjemme hos deg (antar at det er Snåsa som gjelder) og du ringer 110 og de ber deg bruke vann og bøtte, da halvparten av de som har brannberedskap (ja, jeg vet hvordan brannkorpset der er organisert - og hvilke utrykningsberedskap de har) ligger hjemme syke og den ene Volvo utrykningsbilen (av 2, om jeg ikke tar helt feil) står hos Wist Last & Buss i Steinkjær i påvente av service, og skulle vært ferdig for 3 dager siden, men hos Wist er bemanningen sterkt redusert grunnet Covid, så den er ikke klar. Operativt mannskap og den andre bilen er ute på et annet oppdrag, men vi har varslet Steinkjer som sender ut bil.

Ikke sikkert at din "smitt-alle-på-kortest-mulig-tid" strategi er det klokeste valget.

Videre er dette med langtids senskader og ettervirkninger etter Covid verd å merke seg. Her er det heller ingen rød tråd mellom sykdomsforløp og ettervirkninger.
Så "faren over"? Vel - tja. Mht Omikrom er det ikke tilstrekkelig tallmateriale, eller har gått lang nok tid til at man vet noe om senskader/ettervirkninger ennå.

 

[ØyvindH]

 

[Larson]

Vis vedlegget 789421

Guldvog og Nakstad du har funnet frem der de trygler media om å fortsatt være relevante?

Guldvog der han slår i bordet og sier at vi ikke skal ha valg i Norge.
Nakstad som er evig bekymret for å miste muligheten til å skrive ny bok.

 

[ØyvindH]

Guldvog og Nakstad du har funnet frem der de trygler media om å fortsatt være relevante?

Guldvog der han slår i bordet og sier at vi ikke skal ha valg i Norge.
Nakstad som er evig bekymret for å miste muligheten til å skrive ny bok.

Beklager, jeg var utydelig.

 

[lars_erik]

Nakstad har gått over til å bli riksklovn.

Han må gjerne bekymre seg over både myssa på stampen og sildpriser for min del, men han har mistet all troverdighet.

 

[kasol]

At de ikke slipper opp helt nå er vel smått utrolig...

 

[KjellR]

Vis vedlegget 789466

Beklager, jeg var utydelig.

Meget beskrivende!

 

[lars_erik]

Det er stadig noen her som må ha store problemer med å se at tiltak over hele landet er totalt meningsløst, nå- som tidligere, siden det går utover både enkeltpersoner, lokalsamfunn, barn og unge, næringsliv helt unødvendig. Og da innbille seg at man er hysterisk "morsom" ved å poste et bilde om Snåsa, blir fullstendig patetisk- og viser at man i det hele tatt ikke forstår noe som helst.

"Snåsa" er eksemplifiseringen av idiotiet ved nasjonale tiltak. Og, som kasol skriver; at det i det hele tatt er tiltak nå, er utrolig. Myndighetene viser igjen en fullstendig uegnethet.

 

[Larson]

Nå er det ikke bare jeg i denne tråden som har fått med seg at Nakstad er evig bekymret. Den forrige bekymringen avløses av ny, og sånn fortsetter det.

 

[lars_erik]

Nå er det ikke bare jeg i denne tråden som har fått med seg at Nakstad er evig bekymret. Den forrige bekymringen avløses av ny, og sånn fortsetter det.

Nakstad er rett og slett ikke en å ta på alvor. Målstengene flyttes hele tiden.

Med så mye bekymring, burde han søke hjelp. Både for sin egen psykiske helse, men også får å få økt forståelse av at samfunnet består av annet enn frykt for corona og såkalt "sykefravær".

 

[Jim I Hendriksen]

(wʌriəʳ , US wɜːriər ) Word forms: plural worriers. countable noun. If you describe someone as a worrier, you mean that they spend a lot of time thinking about problems that they have or unpleasant things that might happen.

 

[lars_erik]

Som sagt; befolkningens psykiatriske behandling og tilvenning nærmer seg en ende. For denne gang.

Opplysninger til VG: Planlegger for ny pressekonferanse om gjenåpning denne uken

Regjeringen planlegger for en ny pressekonferanse om gjenåpning allerede i slutten av denne uken, ifølge VGs opplysninger. Det er ikke avgjort når en eventuell pressekonferanse blir, hvilke tiltak som vil lettes på eller når endringene vil gjelde fra.

VG får opplyst at dette avhenger av de faglige rådene fra Helsedirektoratet og Folkehelseinstituttet, som leveres fortløpende.

Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) har varslet en ny vurdering av de resterende coronatiltakene innen 17. februar. Tiltakene som gjelder i dag er blant annet «meteren» og munnbindpåbud.

 

[FredrikC]

Er forsåvid enig at det godt kan slippes helt opp nasjonalt nå, men at personer med faktisk ansvar for bemanning, helsetjeneser og leveranse ansvar i bedrifter bekymrer seg er ikke rart, det er jobben deres! Hvor vanskelig er dette å fatte?

I nabokommunen hvor min samboer jobber er 50% av legene syke med Corona nå. Mange av de tjenestene de skal levere er nå ikke mulig å tilby. Skal ikke ansvarlig for virksomheten bekymre seg? Skal hun/han ikke innføre noen tiltak for å sikre forsvarlig drift av sin avdeling?

Det er selvsagt helt greit at ikke alle tjenester går som normalt en periode, men det finnes en grense for hvor mye sykefravær man kan håndtere uten at ting stopper helt opp.

Arbeidsplassen der jeg selv jobber har bestemt at vi skal dele oss opp i grupper, slik at ikke alle blir smittet samtidig om noen tar det med seg på jobben. Vi har hatt flere tifeller nå i det siste hvor ansatte har vært ute over en uke pga høy feber, samt at barna også har blitt ganske syke og må passes av foreldrene. Ledelsen har vurdert at vi har langt mer å tape på et potensielt svært høyt sykefravær enn å fortsatt ha 50% hjemmekontor en stund til. Å satse på "det skjer sikket ikke oss" er noe amatører driver med, ikke seriøse profesjonelle næringsdrivende. Vi er et lite team med svært spesialiserte folk med høy kompetanse innenfor sitt eget område. Vi er ikke så store at vi har redudans på alle plasser enda.

Mange arbeidsplasser har ikke luksusen av at de kan velge å ha litt hjemmekontor slik som oss. Mon tro om mange av disse er tjent med at det praktiseres munnbind og holdes 1meter der det er mulig en stund fremover? Uansett, der er en vurdering som må gjøres selv om man er lei.

 

[Larson]

Nakstad er rett og slett ikke en å ta på alvor. Målstengene flyttes hele tiden.

Med så mye bekymring, burde han søke hjelp. Både for sin egen psykiske helse, men også får å få økt forståelse av at samfunnet består av annet enn frykt for corona og såkalt "sykefravær".

Nakstad trenger ikke å søke hjelp for noe. Han har bare ett verktøy i kassen sin og det er å spille på frykt.

Han er "bekymret", fordi han tidligere så at frykt fungerte. Det fungerer ikke lenger og alle kan nå se at keiseren er uten klær.

Fyren bør miste jobben sin snarest mulig. Han har i lang tid ikke fungert i posisjonen sin og vi trenger noen som faktisk gjør.

 

[lars_erik]

^^ Det var dette med "sykefravær" eller "isolasjonsplikt" da. For at det er sykefravær, må man være nettopp det; syk.

Og i en tid da smitte betyr absolutt ingenting, må til og Nakstad snart bli voksen nok til å se at det er intet å bekymre seg for. Annet enn konsekvenser av tiltak.

 

[Dr Dong]

Er forsåvid enig at det godt kan slippes helt opp nasjonalt nå, men at personer med faktisk ansvar for bemanning, helsetjeneser og leveranse ansvar i bedrifter bekymrer seg er ikke rart, det er jobben deres! Hvor vanskelig er dette å fatte?

jeg synes det er vanskelig å fatte. det er vanskelig å fatte at dette skal medføre de tiltak vi har vært/er underlagt. folk var da syke før også, med influensa og forkjølelse, uten at noen tenkte tanken(e) som nå tenkes. det som tidligere var utenkelig er nå blitt tenkelig; det er faktisk litt vanskelig å fatte.

(men vanlig bekymring, det forstår jeg.)

 

[Ole_Martin]

Det er rart man nå bruker potensielt høyt sykefravær som argument etter landet har vært stengt ned over hele fjøla. Ingenting har jo vært normalt i 2 år, varelevering, pasientbehandling, kreftbehandling, utdanning osv, men først nå er dette blitt et kjempeproblem om det kanskje halter litt noen få dager

 

[lars_erik]

At noen har små utfordringer med organisering av arbeidsstokken, er da sannelig ingen grunn til tiltak. Da ordner man det som best man kan, slik mange av oss har vært nødt til i to år.

Det får da være grenser for syting.

 

[ptb]

Dere får jo forklare at dette bare er tøys og pølsevev til de bedrifter, institusjoner og foretak som nå faktisk opplever et sykefravær høyere enn de noen sinne har opplevd.
Det er ikke «bare» å stokke litt om på bemanningen, som noen her velger å tro.

Og hvorfor har dette blitt et tema nå? Jo, nettopp fordi man gjennom tiltakene har motvirket Omikron i å spre seg så raskt som det kunne (raskt nok allikevel). Når man nå har redusert tiltakene får man, som ventet, en økning i smitte og påfølgende sykdom.

Og - Lars-Erik. Det er ikke riktig at smitte ikke betyr noe. Nå kjenner jeg temmelig mange som har vært syke gjennom de siste ukene, og de fleste har vært tilnærmet sengeliggende i flere dager før de har kommet til hektene igjen.

Jeg mener ikke med dette at man skal iverksette nye tiltak. Det er bare en observasjon av konsekvens.

Beklager at dette ikke passer inn i din virkelighetsoppfatning.

 

[lars_erik]

Sengeliggende. Og så?
Det er vi ved influensa også. Uten tiltak. Og pålagt isolasjon er ikke det samme som "syk".

Gjør som meg; la være og teste seg, så unngår man "sykefravær". Så er man hjemme dersom man er reelt syk.

 

[OMF]

Nå kjenner jeg temmelig mange som har vært syke gjennom de siste ukene, og de fleste har vært tilnærmet sengeliggende i flere dager før de har kommet til hektene igjen.

9 av 11 som var med på vår tur til alpene, og som kom hjem på lørdag for en uke har testet positivt. Menn fra 45 til 60, ingen har vært i nærheten av sengeliggende. Ellers er det mye smitte her i nabolaget, røffly halve barneskolen er vel smittet siste tre uker, og de smitter jo familien etterpå. Har foreløpig ikke hørt om noen som har blittveldig syke, så sykdomsbilde varierer åpenbart.

 

[hogen]

9 av 11 som var med på vår tur til alpene, og som kom hjem på lørdag for en uke har testet positivt. Menn fra 45 til 60, ingen har vært i nærheten av sengeliggende. Ellers er det mye smitte her i nabolaget, røffly halve barneskolen er vel smittet siste tre uker, og de smitter jo familien etterpå. Har foreløpig ikke hørt om noen som har blittveldig syke, så sykdomsbilde varierer åpenbart.

Hadde kåråna nylig jeg også, to dager med snaue 38 feber, deretter en 4-5 dager hosting. Var helt arbeidsfør hele tiden

 

[lars_erik]

Hvorvidt noen blir sengeliggende, andre snufser og hoster, mens atter andre er symptomfrie, er jo som all annen forkjølelse eller influensa. Man har ikke tiltak av den grunn.

Nå er det også slik at symptomfrie ikke trenger å teste seg; de endog oppfordres til ikke å gjøre det. Dette selvsagt fordi omikron (endelig) oppfattes som mild og bortimot risikofri. Det betyr altså at dersom husstandsmedlemmer er smittet, kan de symptomfrie dra på jobb, skole, fritidsaktiviteter. Det betyr også at dersom man får melding om at en nærkontakt er smittet, trenger man heller ikke teste seg, dersom man selv er frisk. Hadde alle forholdt seg til dette, hadde "sykefravær" vært problemfritt.

 

[ptb]

, så sykdomsbilde varierer åpenbart.

Det har jo preget hele pandemien, og derav usikkerheten. Alt fra de som har havnet i respirator til de som kun har blitt litt pjuske.

 

[Jim I Hendriksen]

Ikke alle i trøndelagen er like klar....

På spørsmål om trønder-hovedstaden er klar for gjenåpning maner Ottervik til forsiktighet.

– Jeg tror det er klokt å fortsette med noen av tiltakene som bremser sykefraværet fortsatt. Det har gått greit så langt, men det er ikke smart å ha en gjenåpningsfest enda, oppmykning er fint, skriver hun til VG.

 

[ptb]

Hadde alle forholdt seg til dette, hadde "sykefravær" vært problemfritt.

Du verden hva du besitter av kunnskap om alt og alle, i enhver sammenheng.

 

[lars_erik]

Ikke alle i trøndelagen er like klar....

På spørsmål om trønder-hovedstaden er klar for gjenåpning maner Ottervik til forsiktighet.

– Jeg tror det er klokt å fortsette med noen av tiltakene som bremser sykefraværet fortsatt. Det har gått greit så langt, men det er ikke smart å ha en gjenåpningsfest enda, oppmykning er fint, skriver hun til VG.

Mange smittede i Trondheim. Ingen som helst problem med alvorlig sykdom.

Rita må gjerne gjerne ha hjemmekontor for min del, dersom hun føler seg "utrygg". Så lenge hun ikke tror at det er oss andre sitt problem.