Dab veddemål

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Jabba_Jabba

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    840
    Antall liker
    642
    Sted
    Porsgrunn
    Har ikke hørt på radio siden i Mars.....
    Kjøpte meg nettopp ny DAB-radio, eller rettere sakt en ny bil og den har DAB-radio. Så nå har jeg også opplevd dropout. Blir nok heller til at jeg bruker mobilen og spiller musikk jeg velger selv.
     

    Classic46

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    989
    Antall liker
    113
    Kjøpte meg nettopp ny DAB-radio, eller rettere sakt en ny bil og den har DAB-radio. Så nå har jeg også opplevd dropout. Blir nok heller til at jeg bruker mobilen og spiller musikk jeg velger selv.
    Da må jeg jo spørre hva slags bil, og hvilken kanal og hvor ?
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.803
    Antall liker
    2.793
    Sted
    Trondheim
    Jeg skjønner ikke dette evindelige maset om musikk og radio? Jeg hører ikke på radio for å høre musikk (men jeg er tydeligvis sær). Det får man da på vanlige streamingtjenester og på CD og vinyl? På radio hører jeg på nyheter, debattprogram, kulturprogram etc...
     

    Classic46

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    989
    Antall liker
    113
    Jeg skjønner ikke dette evindelige maset om musikk og radio? Jeg hører ikke på radio for å høre musikk (men jeg er tydeligvis sær). Det får man da på vanlige streamingtjenester og på CD og vinyl? På radio hører jeg på nyheter, debattprogram, kulturprogram etc...
    I dag, to timer med Bård Ose med reprise på Ren 60 fra torsdag kveld. En time med hyllest til Peter Green.
    Etter det, Perler fra platearkivet med Åse Lunnan. Det er musikk på radio. P1+. Perfekt musikk å kjøre bil til.
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.803
    Antall liker
    2.793
    Sted
    Trondheim
    Jeg har da ikke sagt at man ikke kan høre på musikk på radio, bare at det ikke er det jeg primært bruker radio til. Felles for programmene til Ose er jo nettopp at han gjør en journalistisk jobb og beskriver låtene og forklarer litt omkring dem. Det er ikke en spilleliste, men et kulturprogram.
     

    Jabba_Jabba

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    840
    Antall liker
    642
    Sted
    Porsgrunn
    Da må jeg jo spørre hva slags bil, og hvilken kanal og hvor ?
    Det er en bil med haifinneantenne og hvilken kanal spiller ingen rolle. Denne tråden handler nå egentlig om hvor dårlig lydkvalitet det er på DAB og hvor lite miljøvennlig det var å bytte ut alle de gamle radioene som virket upåklagelig. Det har jo vist seg at det ikke var det noe særlig fremtidsrettet heller.

    Nå er det vindgeneratorer de samme politikerne heier på, men denne gangen er det mye mere å kjempe for i et land som gjennomførte det grønne skiftet for over hundre år siden.
     

    4-string

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    437
    Antall liker
    390
    Sted
    Østfold
    Da har jeg vært en tur til til Töcksfors. Denne gang for å ta med litt norsk matvtil min bror og hans fru.
    Fikk litt tid på parkeringen på Töcksfors Handelspark, og tenkte jeg skulle teste denne fantastiske Sveriges Radio P2.
    Og det må jeg si: aldri har Finsk...Finsk ???? FINSK musikk hatt bedre lyd....FINSK....tale og musikk.
    Så da ble det litt P3, SR4 og Megapool. Det låter som FM....veldig høflig, avmålt og ganske kjedelig.
    Som å trekke nisselua godt over øra.
    Kjørte riksvei 21 om Halden tilbake, motsatt vei av sommerbilen. Siste del av veien inn til Halden er full av terrengskygge...
    Og hele veien fra Ørje er full av trær og flat skog.....og elg....
    Fortsatt god radiosommer.
    Jeg hører heller på FINSK på SR p2 enn på P4, Metro osv. Tuller ikke engang, det jævla non-offensive feelgood fjaset er til å få fullstendig fnatt av.

    Det sr (og svt gjør bedre enn alle andre er å ta sitt samfunnsansvar på alvor, og gi f i lytter/seertall og fokusere på innhold, variasjon, folkeopplysning.

    For øvrig er jeg enig i at radio primært er til nyheter, debatter osv. Jeg liker klassisk og jazz på sr p2, tidligere var nrk et godt alternativ med sine jazz og klassiskkanaler, men det er faktisk uaktuelt med dab. Til det er lyden for dårlig. Så nå om dagen er det nyheter og aktuelt som gjelder, eller sr p1 og p2 når det er innen rekkevidde.
     
    Sist redigert:

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.803
    Antall liker
    2.793
    Sted
    Trondheim
    Det sr (og svtkr gjør bedre enn alle andre er å ta sitt samfunnsansvar på alvor, og gi f i lytter/seertall og fokusere på innhold, variasjon, folkeopplysning.
    Det gjør NRK faktisk også, men ikke like bra som før.

    For øvrig er jeg enig i at radio primært er til nyheter, debatter osv. Jeg liker klassisk og jazz på sr p2, tidligere var nrk et godt alternativ med sine jazz og klassiskkanaler, men det er faktisk uaktuelt med dab. Til det er lyden for dårlig. Så nå om dagen er det nyheter og aktuelt som gjelder, eller sr p1 og p2 når det er innen rekkevidde.
    I bil er det ikke så ille. Der er det så mye annet som forstyrrer uansett. Men jeg synes ikke NRKs spesialkanaler gjør så veldig bra jobb. Det er langt mellom de gode programmene, og kanalene fylles opp med pludring og standardverker på repeat. Hvis der skal spille noe av f.eks. Smetana får du dårlige ods på at de spiller noe annet enn Vltava.
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.331
    Antall liker
    282
    NRK har dårlig råd for tiden. De har svidd av så mye penger på DAB så det er for lite igjen til programvirksomhet. Hører du på SR eller DR så hører du mange egenproduserte programmer av høy kvalitet, og lite repriser. I Norge er det mye reprise, lite egenprodusert og elendig lyd pga DAB.
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    8.803
    Antall liker
    2.793
    Sted
    Trondheim
    Ja, det er tydelig at NRK har dårlig råd. De har sagt opp mange av sine dyktige journalister og spredd de som er igjen på alt for mange kanaler. Slikt blir det ikke kvalitet av.
     

    Classic46

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    989
    Antall liker
    113
    Jeg har da ikke sagt at man ikke kan høre på musikk på radio, bare at det ikke er det jeg primært bruker radio til. Felles for programmene til Ose er jo nettopp at han gjør en journalistisk jobb og beskriver låtene og forklarer litt omkring dem. Det er ikke en spilleliste, men et kulturprogram.
    For meg som vokste opp med Radio Lux og svensk P3 samt NRK, så er radio=musikk.
    På NRK hadde vi jo hørespill for både barn og voksne.
    NRK har dårlig råd for tiden. De har svidd av så mye penger på DAB så det er for lite igjen til programvirksomhet. Hører du på SR eller DR så hører du mange egenproduserte programmer av høy kvalitet, og lite repriser. I Norge er det mye reprise, lite egenprodusert og elendig lyd pga DAB.
    Det er Norkring som har bygd DAB nettet. NRK og de andre leier DAB nettet til kringkasting.
    Norkring bygde også FM nettet.
     

    Classic46

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    989
    Antall liker
    113
    Det er en bil med haifinneantenne og hvilken kanal spiller ingen rolle. Denne tråden handler nå egentlig om hvor dårlig lydkvalitet det er på DAB og hvor lite miljøvennlig det var å bytte ut alle de gamle radioene som virket upåklagelig. Det har jo vist seg at det ikke var det noe særlig fremtidsrettet heller.

    Nå er det vindgeneratorer de samme politikerne heier på, men denne gangen er det mye mere å kjempe for i et land som gjennomførte det grønne skiftet for over hundre år siden.
    Det er aldri noen som har snakket om dårlig lydkvalitet på FM, som suser og har dårlig stereo separasjon.
    Men med DAB, hvor man kan snakke om bitrate osv., så har det blitt et mantra å si at DAB lyden er dårlig.
    Den er annerledes enn analog FM, men fungerer mye bedre. Hadde det ikke vært snakk om tall, så hadde det ikke vært snakket om. Og ingen snakker om TV lyd. Ingen klagde på 14 bits Nicam stereo.
    I bil er DAB suverent. Hvis man vil høre på radio hjemme, er det flere alternativer.
    Morsomt å se alle som klager på radio i Norge. De mest kjente kanalene har jo vært her en stund.
    Nå de sendte på FM var det greit. Når de gikk over til DAB, var alt galt.
    Hadde vært morsomt å vite hva slags radio man vil ha...det er det ingen som snakker om...
    Plutselig har all radio som sender på FM blitt helt fantastisk...Really ?
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    22.831
    Antall liker
    12.340
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei. Det fordømte her var at digitaliseringen ble en bortkastet mulighet når man først tvang den gjennom. Man valgte å prioritere lavkvalitets «sendeflate» med et utall pludrekanaler og potensielle reklameinntekter fremfor kvalitet i innhold og formidling. Man greide til og med kunststykket å lage en distribusjonsform som gir vesentlig dårligere opplevd lydkvalitet enn selv analog FM med alle sine skavanker. FM-lyd er ikke perfekt, men DAB-lyd er så mye verre at den ikke er egnet til musikkformidling. Det blir bare irriterende.

    «Irriterende» er faktisk et trinn i ITUs subjektive skala for lydkvalitet. På den skalaen ville jeg rangert NRK P1 på DAB som «annoying» (score 2), og f eks NRK Trafikk på DAB som «very annoying» (1). P1 har en hardhet jeg ikke kan utstå, og kanaler som NRK Trafikk er bare forvrengte og uutholdelige.

    Jeg ville scoret dagens SR P1 og P2 på FM som «perceptible, but not annoying» (4). De siste årene med FM fra NRK var nok degradert ned til «slightly annoying» (3). Det var merkbart dårligere lydkvalitet enn tidligere, og merkbart dårligere enn SR allerede mens NRK fortsatt sendte på FM - som vi også har påpekt hundre ganger allerede i denne tråden.

    FM med dårlig mottak kan absolutt også være på nivå «annoying», men det slutter å være det når man kommer ut av radioskyggen igjen og får fullt signalnivå. Det gjør ikke DAB, den er enten irriterende eller taus. Streamet Spotify og mine egne AAC-filer fra minnepinne degraderer lyden så lite at jeg vil bedømme det som «imperceptible» (1), ihvertfall ved lytting i bil.

    Se tabell 1 på s. 4 her:

    Så, ved å påtvinge oss maksimalt antall lavkvalitets pludrekanaler og maksimal «sendeflate» fremfor kvalitet har de som tvang gjennom dette gjort seg fortjent til min varige vrede. Synd, fordi jeg så faktisk frem til at digitalisering generelt og DAB+ med AAC-koding spesielt skulle gi bedre lydkvalitet fra radio. I stedet fikk vi denne dritten, og jeg har i praksis sluttet å høre på radio. Unntatt nettradio og når jeg er i Sverige.
     
    Sist redigert:

    Classic46

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    989
    Antall liker
    113
    Nei. Det fordømte her var at digitaliseringen ble en bortkastet mulighet når man først tvang den gjennom. Man valgte å prioritere lavkvalitets «sendeflate» med et utall pludrekanaler og potensielle reklameinntekter fremfor kvalitet i innhold og formidling. Man greide til og med kunststykket å lage en distribusjonsform som gir vesentlig dårligere opplevd lydkvalitet enn selv analog FM med alle sine skavanker. FM-lyd er ikke perfekt, men DAB-lyd er så mye verre at den ikke er egnet til musikkformidling. Det blir bare irriterende.

    «Irriterende» er faktisk et trinn i ITUs subjektive skala for lydkvalitet. På den skalaen ville jeg rangert NRK P1 på DAB som «annoying» (score 2), og f eks NRK Trafikk på DAB som «very annoying» (1). P1 har en hardhet jeg ikke kan utstå, og kanaler som NRK Trafikk er bare forvrengte og uutholdelige.

    Jeg ville scoret dagens SR P1 og P2 på FM som «perceptible, but not annoying» (4). De siste årene med FM fra NRK var nok degradert ned til «slightly annoying» (3). Det var merkbart dårligere lydkvalitet enn tidligere, og merkbart dårligere enn SR allerede mens NRK fortsatt sendte på FM - som vi også har påpekt hundre ganger allerede i denne tråden.

    FM med dårlig mottak kan absolutt også være på nivå «annoying», men det slutter å være det når man kommer ut av radioskyggen igjen og får fullt signalnivå. Det gjør ikke DAB, den er enten irriterende eller taus. Streamet Spotify og mine egne AAC-filer fra minnepinne degraderer lyden så lite at jeg vil bedømme det som «imperceptible» (1), ihvertfall ved lytting i bil.

    Se tabell 1 på s. 4 her:

    Så, ved å påtvinge oss maksimalt antall lavkvalitets pludrekanaler og maksimal «sendeflate» fremfor kvalitet har de som tvang gjennom dette gjort seg fortjent til min varige vrede. Synd, fordi jeg så faktisk frem til at digitalisering generelt og DAB+ med AAC-koding spesielt skulle gi bedre lydkvalitet fra radio. I stedet fikk vi denne dritten, og jeg har i praksis sluttet å høre på radio. Unntatt nettradio og når jeg er i Sverige.
    [/
    Nei. Det fordømte her var at digitaliseringen ble en bortkastet mulighet når man først tvang den gjennom. Man valgte å prioritere lavkvalitets «sendeflate» med et utall pludrekanaler og potensielle reklameinntekter fremfor kvalitet i innhold og formidling. Man greide til og med kunststykket å lage en distribusjonsform som gir vesentlig dårligere opplevd lydkvalitet enn selv analog FM med alle sine skavanker. FM-lyd er ikke perfekt, men DAB-lyd er så mye verre at den ikke er egnet til musikkformidling. Det blir bare irriterende.

    «Irriterende» er faktisk et trinn i ITUs subjektive skala for lydkvalitet. På den skalaen ville jeg rangert NRK P1 på DAB som «annoying» (score 2), og f eks NRK Trafikk på DAB som «very annoying» (1). P1 har en hardhet jeg ikke kan utstå, og kanaler som NRK Trafikk er bare forvrengte og uutholdelige.

    Jeg ville scoret dagens SR P1 og P2 på FM som «perceptible, but not annoying» (4). De siste årene med FM fra NRK var nok degradert ned til «slightly annoying» (3). Det var merkbart dårligere lydkvalitet enn tidligere, og merkbart dårligere enn SR allerede mens NRK fortsatt sendte på FM - som vi også har påpekt hundre ganger allerede i denne tråden.

    FM med dårlig mottak kan absolutt også være på nivå «annoying», men det slutter å være det når man kommer ut av radioskyggen igjen og får fullt signalnivå. Det gjør ikke DAB, den er enten irriterende eller taus. Streamet Spotify og mine egne AAC-filer fra minnepinne degraderer lyden så lite at jeg vil bedømme det som «imperceptible» (1), ihvertfall ved lytting i bil.

    Se tabell 1 på s. 4 her:

    Så, ved å påtvinge oss maksimalt antall lavkvalitets pludrekanaler og maksimal «sendeflate» fremfor kvalitet har de som tvang gjennom dette gjort seg fortjent til min varige vrede. Synd, fordi jeg så faktisk frem til at digitalisering generelt og DAB+ med AAC-koding spesielt skulle gi bedre lydkvalitet fra radio. I stedet fikk vi denne dritten, og jeg har i praksis sluttet å høre på radio. Unntatt nettradio og når jeg er i Sverige.
    Javel. Vi blir nok aldri enige. For meg som har jobbet i radio er det nok lettere å innse at verden er i stadig forandring, og at ingenting vil bli som det var.
    Bortsett fra P1+, som er ganske lik NRK for en del år siden.
    Også fordi de sender 25 år gamle musikkprogrammer i reprise.
    Og takk for det.
     

    cruiser

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.02.2010
    Innlegg
    9.410
    Antall liker
    2.703
    Nå må du slutte med disse stråmennene dine, det er ingen her som er imot forandring. Vi er stort sett ingeniører og/eller teknologer hele bunten og lever av å bruke og skape ny teknologi. Problemet er at foranding ikke alltid nødvendigvis er til det bedre. Denne saken er veldig enkel, ved å redusere antall kanaler kan man øke lydkvaliteten pr kanal. Det ønsker man ikke å gjøre fordi man PRIORITERER kvantitet fremfor kvalitet, både når det gjelder lydkvaliteten men også selve innholdet på radiokanalene. Dette er ikke noe å være enig eller uenig, det er et dokumentert faktum. At du ikke gidder å forholde deg til teknologien, hvordan den virker og de medfølgende parameterne får være ditt problem. Sammenligningen din med digital tv er også håpløs, hadde noen prakket på meg en ny boks for at jeg skulle få sett på tv med lavere oppløsning enn hva jeg hadde for å presse inn masse lifestylekanaler, hadde vi klaga akkurat like mye på det.. Så spar oss for tullballet
     
    Sist redigert:

    AOC

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    446
    Antall liker
    276
    Oslo - Larkollen, dab+ i bil: Ingen utfall
    Dab-radio i sommerhuset ved sjøskorpa på Larkollen: helt utmerket mottak og lydkvalitet.
    (Beklager å si det, men det er faktisk sant)
     

    Vedlegg

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.136
    Antall liker
    3.375
    Torget vurderinger
    0
    Det er faktisk nokså utrolig at denne tråden fortsatt lever, men siste innlegg var kanskje litt over kanten litt avhengig av hvordan en leser det, men jeg valgte å fjerne dem.

    Cruiser skriver:

    Denne saken er veldig enkel, ved å redusere antall kanaler kan man øke lydkvaliteten pr kanal. Det ønsker man ikke å gjøre fordi man PRIORITERER kvantitet fremfor kvalitet, både når det gjelder lydkvaliteten men også selve innholdet på radiokanalene. Dette er ikke noe å være enig eller uenig, det er et dokumentert faktum
    Dette er nokså spot on, men så kommer spørsmålet om en ønsker DAB med lav oppløsning eller FM som til tider både "skurret" og hadde dårlig dekning. Politikk bryr seg fint lite om maks oppløsning og "svartere bakgrunn".

    Uansett så burde det i 2020 vært mulig å sende DAB med høyere oppløsning/bedre komprimeringsalgoritmer, og en kan bare håpe at dette vil endre seg i fremtiden. Jeg ser ikke helt at dette er så mye å krangle om, og DAB er som DAB er. Hvis en synes lydkvaliteten er god nok så er det bra, men en kan jo ikke forvente at hi-fi interesserte vil godta DAB slik det er i dag.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    3.339
    Antall liker
    2.129
    Torget vurderinger
    2
    Dekning er en ting men skurring..
    Feil på sender hadde vi feilmeldingen til.
    Da er det bruker/lytter som må melde fra.
    Gjorde det flere ganger med gemyttelig samtaler på tlf med repratør mens han utførte feilretting.Han snakket mye om standarder og sender kvalitet.
    En gang gav han gass på P2 kanalen så det nærmest hørtes ut som om jeg dobbelt utgangseffekt. Han lo godt og sa at nå la han de andre kanalene flate.
    Var ivrig P2 lyttet en gang i tiden, men ettet at FM forsvant ble det slutt.
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.136
    Antall liker
    3.375
    Torget vurderinger
    0
    "Skurring" var bare et ord som var ment å dekke at FM ikke alltid fungerte optimalt, og jeg tenkte mer på politikken bak avgjørelsen om å gå over til DAB.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    22.831
    Antall liker
    12.340
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Der sto det eksakt ingen ting om DAB, gitt. Ikke en del av fremtidsvisjonen for radio i bil.
     

    Classic46

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.11.2017
    Innlegg
    989
    Antall liker
    113
    Sånn helt aprops terrengskygge....
    På Riksvei 70, etter Oppdal på vei til Kristiansund..rett før Gjøra bru.. FBE58CBB-4039-45EE-B1A9-A93187BE328B.jpeg 3E501822-C822-4CBD-9AB0-B9D3E2F0DA86.jpeg 6A7DF9DC-462D-4F09-BBC1-1AC2C27691F1.jpeg AB1E3FFB-8BE0-4F8D-AAE1-C05476BBEA52.jpeg B113AC2A-168C-404C-9C2F-5A52485CFA6B.jpeg 26A6D2ED-7E03-4248-A847-8588E4FB793A.jpeg 8FD4A77B-620E-4B0A-888A-76A78717C9F8.jpeg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn