Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[Gjestemedlem]

Den magiske trollmannen i himmelen trenger tydeligvis blodoffer. Håper han er mett nå for en uke eller to i alle fall.

 

[PKG]

Ramadan in London | Frontpage Mag

 

[PKG]

 

[Roald]

Like tynt i rekkene som vanlig når det ikke omhandler fornærmede muslimer, og CNN? prøver de å gå Pallywood i næringen eller famler bare journalistene rundt i villrede siden deres utopiske multikulturelle drøm er i ferd med å bli et mareritt.

https://www.document.no/2017/06/05/cnn-og-travle-muslimske-demonstranter/

 

[Gjestemedlem]

Litt bakgrunn om en av urokråkene.

London terrorist appeared in TV documentary The Jihadis Next Door and 'tried to go to Syria'

 

[Slubbert]

Lesverdig: Manchester’s Children and the Regressive Left | Quillette

 

[Slubbert]

The Islamophobia industry and politicians who constantly say ‘Islam is great, leave Islam alone!’ green-light this violence; they furnish it with a moral case and moral zeal.

After London: let’s start talking about Islam | Brendan O’Neill | spiked

 

[Gubra]

Den Europeiske godhetsindustrien jobber smartere:

https://www.nytimes.com/interactive/2017/06/14/world/europe/100000005113398.mobile.html?_r=1

 

[PKG]

Germany: Police Powerless Against Middle Eastern Crime Gangs
"The clans simply have no respect for the authorities."

https://www.gatestoneinstitute.org/10543/germany-crime-gangs

 

[defacto]

Dagens store spørsmål:
Når kan en kriminell handling kalles terror?

Er det hvem som gjør handlingen?
Er det antall drepte?
Er det hvor i verden det skjer?
Eller er alle anslag mot sivile en terror akt?

Hva tenker du?

 

[AndersR]

Dagens store spørsmål:
Når kan en kriminell handling kalles terror?

Er det hvem som gjør handlingen?
Er det antall drepte?
Er det hvor i verden det skjer?
Eller er alle anslag mot sivile en terror akt?

Hva tenker du?

Vel vitende om at enkle svar aldri er tilstrekkelige i komplekse situasjoner:
Hensikten som ligger bak.

 

[defacto]

Dagens store spørsmål:
Når kan en kriminell handling kalles terror?

Er det hvem som gjør handlingen?
Er det antall drepte?
Er det hvor i verden det skjer?
Eller er alle anslag mot sivile en terror akt?

Hva tenker du?

Vel vitende om at enkle svar aldri er tilstrekkelige i komplekse situasjoner:
Hensikten som ligger bak.

Hensikten bak er vel uansett å drepe andre som ikke mener det samme som deg? Så igjen, hvilken handling kan kalles terror?
Er knivdrapene sist uke terror?
Er bildrapet i dag terror?
Er bildrapet i mars terror?
Er Breviks bombing av regjeringslokaler terror?

Og ikke minst, hvordan vet du eller andre hva som er hensikten bak?

 

[Goggen8]

Terror:

https://snl.no/terror

 

[defacto]

Terror:

https://snl.no/terror

Det ble ikke noe klarere av dette...
Noen roter fælt med terminologien her.
Kanskje du burde sende linken til mediene som skriver om dette?

Det jeg lurer på er, når det er såpass komplekst som det høres ut på enkelte, hvordan kan disse (både personer og medier) være så kjappe med å kalle det terror? Eller ikke kalle det terror?

 

[Goggen8]

Alle eksemplene du lister opp kan betegnes som terror. Det er et abstrakt begrep, og abstrakte begreper utøver en viss "terror" på det singulære...

 

[Fjernis 2.0]

 

[cruiser]

Hvem er Charles Clymer? Og hvordan utnytter han dette angrepet? (hvis det var poenget)

 

[Roald]

This is a terrorist attack.
The perpetrator is a Muslim terrorist.
We need to say these things out loud as much as possible.



Hold ikke pusten mens du venter på at det har ingenting med islam å gjøre eller bare enkelt hendelser skal henge bjella på katten.

 

[Gjestemedlem]

Svensk kommentator: - Migrantene er fullstendig feilinformert - de ser på Europa som en minibank

 

[defacto]

Må si meg enig her:
https://www.nrk.no/ytring/vi-skal-kunne-se-ansiktet-til-hverandre-1.13576470

Vi skal kunne se ansiktet til hverandre
6-åringer skal ikke møte en lærer som dekker til ansiktet sitt. Derfor trenger vi et forbud mot nikab i skolen.

 

[Larson]

Men er det slik i dag at lærere kan bruke Nikab?

Saken handler om ikke-eksisterende problem hvor dagens lovverk fungerer flott. Arbeidsgiver har instruksjonsrett og studenter har regelverk å forholde seg til. Kunnskapsministeren fremmer et totalt unødvendig forbud.

 

[BT]

Svensk kommentator: - Migrantene er fullstendig feilinformert - de ser på Europa som en minibank

Det stemmer nok det. Mange kommer med forventninger om rikdom, jetset, god jobb, fete biler og villige damer.
Etter en stund innser de fleste at alt dette finnes, men det er bare så vanskelig å få tilgang til det, og det kan få litt kjedelige utslag.
Det siste er sikkert det enkleste, siden europeiske damer også har urealistiske forventninger om noe...

 

[berxter]

Men er det slik i dag at lærere kan bruke Nikab?

Saken handler om ikke-eksisterende problem hvor dagens lovverk fungerer flott. Arbeidsgiver har instruksjonsrett og studenter har regelverk å forholde seg til. Kunnskapsministeren fremmer et totalt unødvendig forbud.

Nja. Jeg kaverer for at, dersom et generelt forbud ikke blir innført, at der vil oppstå lokale krav og småkonflikter, kanskje med at en lokal rektor gir etter, og dermed vil snøballen rulle. Ved å innføre generelt forbud slipper man helt enkelt fra eventuelle lokale tilpasninger/ krav.

 

[BT]

Det burde vært forbud mot at mennesker og religioner krever at kvinner dekker til ansiktet. Kvinnene det gjelder følger bare et pålegg, og havner i en skvis. (Bortsett fra noen hønsehjerner som dekker seg til av andre årsaker).

 

[Gjestemedlem]

Ja eller enda bedre med en liten omskriving: Det burde vært forbud mot religioner som krever eller "forventer" at kvinner dekker til ansiktet, eller hodet.

 

[Larson]

Men er det slik i dag at lærere kan bruke Nikab?

Saken handler om ikke-eksisterende problem hvor dagens lovverk fungerer flott. Arbeidsgiver har instruksjonsrett og studenter har regelverk å forholde seg til. Kunnskapsministeren fremmer et totalt unødvendig forbud.

Nja. Jeg kaverer for at, dersom et generelt forbud ikke blir innført, at der vil oppstå lokale krav og småkonflikter, kanskje med at en lokal rektor gir etter, og dermed vil snøballen rulle. Ved å innføre generelt forbud slipper man helt enkelt fra eventuelle lokale tilpasninger/ krav.

Som om politikerne ikke har annet å gjøre enn å innføre forbud mot tiltenkte potensielle scenarioe som er særdeles usannsynlig, i tilfelle en rektor ikke gjør jobben sin.

Vi vet alle hva lovforslaget handler om og det er ikke tildekking av en lærers ansikt.

 

[Gjestemedlem]

Plutselig får vi en svenske som rektor på en skole og da er Pandoras boks åpnet på vidt gap.

At man ikke vil tillate islamstatens uniform på skoler er bare en bonus.

 

[Dr Dong]

Men er det slik i dag at lærere kan bruke Nikab?

Saken handler om ikke-eksisterende problem hvor dagens lovverk fungerer flott. Arbeidsgiver har instruksjonsrett og studenter har regelverk å forholde seg til. Kunnskapsministeren fremmer et totalt unødvendig forbud.

Hvorfor skal jeg være nødt til å ta bedriten belastning ved å nekte slike heldekkede individer på mine seminarer?

Og hvorfor skulle ikke en lærer heldekke seg like så godt som en elev?

 

[Larson]

Fordi arbeidsgiver har regelverk som læreren må forholde seg til.
Og fordi skolen har regelverk som eleven/studenten må forholde seg til.

Nekter de å gjøre det er det på hodet ut slik eksempler allerede viser. Lærestedene klarer å håndtere dette selv.

 

[Gjestemedlem]

Fordi arbeidsgiver har regelverk som læreren må forholde seg til.
Og fordi skolen har regelverk som eleven/studenten må forholde seg til.

Nekter de å gjøre det er det på hodet ut slik eksempler allerede viser. Lærestedene klarer å håndtere dette selv.

Hvorfor bør ikke et slikt regelverk være likt for alle offentlige skoler og læresteder da, men i stedet være prisgitt hver idivuduell rektors og styrets personlige interesser, sammensetning og sympatier?

 

[Dr Dong]

Fordi arbeidsgiver har regelverk som læreren må forholde seg til.
Og fordi skolen har regelverk som eleven/studenten må forholde seg til.

Nekter de å gjøre det er det på hodet ut slik eksempler allerede viser. Lærestedene klarer å håndtere dette selv.

Nå er det jo nettopp innholdet i det regelverket vi snakker om, ikke at det eksisterer et regelverk.

Tillegg:

Og som Deph sier; hvorfor skulle ikke regelverket være likt for alle skoler?

 

[BT]

Fordi det kommer fra feil parti.

 

[Terje-A]

Ansikter skal ALDRI være tildekket i det offentlige rom. Det er et av få forbud jeg støtter helhjertet opp om. Og til de som insisterer på å gå tildekket med niqab, burka eller finlandshette for den saks skyld. Rett i fengsel. Og en alvorsprat om det kanskje er det beste å flytte til et land som påbyr dette. Her kan jeg være med å sponse enveis billetter under forutsetning om at statsborgerskap og oppholdstillatelse trekkes tilbake.

 

[Fenalaar]

Det er kanskje ikke så veldig korrekt, men jeg synes det er litt betimelig å stille følgende spørsmål:

"Hvis det er så fælt i det landet dere kom fra, at dere så det nødvendig å flykte - hvorfor skal dere i gang med å lage til samme elendigheten av et samfunn som det dere kom fra?"

Johan-Kr

 

[Olav2]

Det er kanskje ikke så veldig korrekt, men jeg synes det er litt betimelig å stille følgende spørsmål:

"Hvis det er så fælt i det landet dere kom fra, at dere så det nødvendig å flykte - hvorfor skal dere i gang med å lage til samme elendigheten av et samfunn som det dere kom fra?"

Johan-Kr

Hvem er det du stiller det spørsmålet til egentlig, Fenalaar?

 

[Voff]

NAV finnes ikke i landet de kom fra....

 

[Danke]

Niqab er ikke lov offentlig praktisk, det blir den samme feilen som å ha på seg MC-hjelm inn i bensinstasjonen. (jeg vet, jeg har gjort det pga tenkte ikke gjennom det), men tok den sef av meg når ekspeditrisen påpekte det.

At folk på Grønland vasser rundt i Niqab hos den lokale muslimbutikken der ekspeditøren syns dette er fint får så være, Men dersom vi godtar det så forskjellsbehandler vi egentlig folk i det offentlige rom.

Man skal kunne identifiseres, om en dame vil gå med Niqab innelåst i hus eller i privat hage er en annen sak.

Men Hijab og Hiqab er to forskjellige ting. Det må være lov med hijab, på samme måte som det er lov med hette, lue, eller kors rundt halsen.

 

[PowerMetal]

Hvor er det hjelpeorganisasjonene plukker opp flyktningene.

 

[Gjestemedlem]

Disse såkalte hjelpeorganisasjonene er ikke annet enn menneskesmuglere i ledetog med det verste kriminelle pakket i Nordafrika. De burde vert satt bak lås og slå i mange tiår, deres båter beslaglagt og deres midler konfiskerte for å betale for hjemtransport av disse opportunistiske snylterne.

Det er grotesk at det til og med finnes norske båter i åpen smuglertrafikk i middelhavet.

 

[cruiser]

Enig, bur a inne!