Den store solidcore tråden

[REX]

Litt sånn surt miljø i denne tråden nå, synes jeg.
Legger ut noen bilder til glede for SC-entusiaster



Mvh
REX

 

[RoKo]

Er det noen som har tips til hvor man kan få kjøpt rimelig og varierte solidcore for videre testing?

 

[niels]

Den helt til venstre, hva er det? En ny highend Nordost?

 

[Back_Door]

Har testet et utall solidcore kabler i jakten på solidcore heaven, også etter anbefalinger fra R.Solhaug. Må med skuffelse si at kablene ikke har blitt værende i et eneste anlegg, håpet har alltid vært der, men det har bare rett og slett aldri fungert godt nok lydmessig.

Ikke gode nok nei, det har vel ikke akkurat vært gjennomgangsmelodien fra dem som har hørt Kåre hos meg :



Mvh. RS

Jeg har ikke hørt Kåre hos deg, men musikk.

Tror du ikke at mye av årsaken til den gode lyden i ditt anlegg ligger i delefilter og den fysiske konstruksjon av høyttalerkassene? Det er vel faktorer som er viktigere enn kabler, uansett hva man isolert måtte mene om kabler?

Det eneste jeg kan si om dine kabler, er at de neppe kan ha noen negativ innvirkning på anleggets evner.

 

[REX]

Den helt til venstre, hva er det? En ny highend Nordost?

Jepp.
Nordost Solidcore 400x1,5mm ;D

 

[lark]

I kveld har jeg vært på besøk hos 56fwb for å høre hvordan det låter med Kåre i aksjon der. Som vanlig er det første som slår meg når jeg setter meg ned i sweetspot, den gode holografien. Etter hvert som vi lytter til forskjellig musikk begynner jeg å danne meg et bilde av helheten i lydbildet. Og det låter virkelig godt. Bassen er stram, detaljert, kontrollert og med god modulasjon av vedvarende toner. Med tanke på at det er et 10" element som sitter i høyttalerene kan man kanskje forvente at bassen går en smule lenger ned i frekvens, men det har sannsynligvis med rommet og/eller plassering å gjøre. Etter min erfaring er det ingenting som påvirkes mer av rommet og ht-plasseringen enn bassgjengivelsen. Uansett, når man har lyttet en stund så hekter man seg ikke opp i denne bagatellen lenger. Mellomtonen er litt på den slanke siden (sammenlignet med mitt anlegg), med flott dynamikk (Reiersrud og Kleive på gitar/kirkeorgel var en åpenbaring å lytte til. Diskanten er veloppløst, uten stressende tendenser, og detaljer i diskantområdet plasseres i lydbildet med en knivskarp presisjon (var det Helge Lien Trio sin versjon av "Take Five" vi lyttet til?) Om det er bedre enn sist jeg var på besøk er litt vanskelig å si helt sikkert, men jeg sitter igjen med en følelse av at spesielt bassen og muligens diskanten har forandret seg i positiv retning.

Alt i alt vil jeg si at det er minst uavgjort resultat mellom "lasaronen" Kåre og Straightwire Crescendo II.
Ikke dårlig med en prisforskjell med faktor 100. (35000/350).

PS. Takk for kaffi og sjokolade 56fwb ;D

 

[lark]

Litt sånn surt miljø i denne tråden nå, synes jeg.
Legger ut noen bilder til glede for SC-entusiaster



Mvh
REX

Nesten som å gå og titte i hyllene på polet ;D ;D ;D

 

[Kaare G. Opsahl]

Litt sånn surt miljø i denne tråden nå, synes jeg.
Legger ut noen bilder til glede for SC-entusiaster



Mvh
REX

Nesten som å gå og titte i hyllene på polet ;D ;D ;D

Hehe ;D

 

[lark]

Er det noen som har tips til hvor man kan få kjøpt rimelig og varierte solidcore for videre testing?

Gå til et installasjonsfirma og spør etter 4x6 kvadrat PFSP , (evt 2x6 kv.) Eller bestill den svenske versjonen EKKJ fra www.elfa.se Den tror jeg kan leveres i opptil 4x10 kv. solidcore. Skal det være så skal det være ;D

 

[RoKo]

Skal det være så skal det være ;D

Et greit motto - som jeg selv ganske klart lever etter, ja...

 

[56fwb]

I kveld har jeg vært på besøk hos 56fwb for å høre hvordan det låter med Kåre i aksjon der. Som vanlig er det første som slår meg når jeg setter meg ned i sweetspot, den gode holografien. Etter hvert som vi lytter til forskjellig musikk begynner jeg å danne meg et bilde av helheten i lydbildet. Og det låter virkelig godt. Bassen er stram, detaljert, kontrollert og med god modulasjon av vedvarende toner. Med tanke på at det er et 10" element som sitter i høyttalerene kan man kanskje forvente at bassen går en smule lenger ned i frekvens, men det har sannsynligvis med rommet og/eller plassering å gjøre. Etter min erfaring er det ingenting som påvirkes mer av rommet og ht-plasseringen enn bassgjengivelsen. Uansett, når man har lyttet en stund så hekter man seg ikke opp i denne bagatellen lenger. Mellomtonen er litt på den slanke?? siden, med flott dynamikk (Reiersrud og Kleive på gitar/kirkeorgel var en åpenbaring å lytte til. Diskanten er veloppløst, uten stressende tendenser, og detaljer i diskantområdet plasseres i lydbildet med en knivskarp presisjon (var det Helge Lien Trio sin versjon av "Take Five" vi lyttet til?) Om det er bedre enn sist jeg var på besøk er litt vanskelig å si helt sikkert, men jeg sitter igjen med en følelse av at spesielt bassen og muligens diskanten har forandret seg  i positiv retning.

Alt i alt vil jeg si at det er minst uavgjort resultat mellom "lasaronen" Kåre og Straightwire Crescendo II.
Ikke dårlig med en prisforskjell med faktor 100. (35000/350).

PS. Takk for kaffi og sjokolade 56fwb ;D

Versågod lark
kjekt å ha deg og dei to andre på besøk..

Ps. du klarte ikke å dy deg likavel ;D

Om det er uavgjordt mellom Straigwire Cresendo II og Kåre veit eg ikkje "lark". Eg vil vel heller seie at det er to forskjellige lydkarakterer. Vi får høyre kva som hender når Cresendoen tar "Kåre" sin plass - om nokre veker...

Kåre lyder bra - meget bra... ja, faktisk så utruleg bra at eg ikkje føler behov i det heile for å sette Cresendoene på plass igjen - ennå..

At bassen frå S33 ikkje går djupare med ein 10" er eit bevisst val av Frode Steen som har konstruert desse Dynabel ht'ene. Han har valgt dynamikk og høgre virkningsgrad framfor å gå en halv oktav djupare i bassen.  Personleg synest eg det er nok bass som det er: 34 Hz +/- 3db.  Eg trur at eg unngår ein del problemer slik også Sidemonterte basselement gir nok ein noko anna og kanskje ikkje minst uvant?? bassoppleving en framoverretta element.
S33'ene speler musikk med høg kvalitet i alle ledd - uten tvil - og det er vel det som er viktigt.

Sjølv synest eg at lyden med "Kåre" no er: harmonisk, oppløst, detaljert, glatt, stram, kontrollert, dynamisk, stor holografi, dønn presis fokus og med godt perspektiv...

Det skal også seiast: Ein av gutta i lydlauget har aldrig før kritisert definisjonen i anlegget mitt.  Det gjorde han no.  Han synest det var for mykje som hendte på midten og fra ht'ene.
Uttalelsene kom etter lytting på spor nr 10 på Patricia Barbers "Cafe Blue"
Eg kan legge til at eg også er merksam på dette, men det varierer frå plate til plate og kan vere innspillingene som er slik på dei enkelte og få plater/spor

Eg trur nok at eg skal fjonge opp "Kåre" med nye og pene klede, strømpe og eit belte.  Det vil få "han" til "å passe inn" i det gode selskap.

Takk for ein hyggeleg kveld til "lark" og dykk to andre i lydlauget..
Skal helse frå Kåre også... Han er sliten etter kveldens forventning- og  prestasjonar.. ;D

mvh 56 fwb

Edit lark:   ;D

 

[Back_Door]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

 

[HCS]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Klok tale Karma. Dette tror jeg også er det som en bør tenke når en leser denne tråden, matchingen er alfa og omega. Til den prisen disse kablene ligger på er det alikvel greit å teste og finne ut. Får en god match med kablene har en billige og gode kabler. Funker det ikke så har det økonomiske utlegget vært såvidt lite at det å ikke prøve det ut selv fordi en ikke tror på billige kabler blir en for enkel forklaring i min bok

 

[56fwb]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Klok tale Karma. Dette tror jeg også er det som en bør tenke når en leser denne tråden, matchingen er alfa og omega. Til den prisen disse kablene ligger på er det alikvel greit å teste og finne ut. Får en god match med kablene har en billige og gode kabler. Funker det ikke så har det økonomiske utlegget vært såvidt lite at det å ikke prøve det ut selv fordi en ikke tror på billige kabler blir en for enkle forklaring i min bok 

Hei.
Det har vel tidligere i denne tråden vert nemnt at "Kåre" er en avslørende kar.
At det er balanse/matching mellom komponentene i anlegget er da selvsagt viktigt - som alltid.
Har nå hørt kåre på to vidt forskjellige anlegg.  Kåre "lyder" meget bra både hos "lark" og meg.
Andre i lydlauget er i startgropen for å montere Kåre for utprøving og det skal bli spennede å høre hva som skjer...

mvh

 

[R.S.]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Som med andre passive komponenter er egenlyden den samme uansett konfigurasjon. Tykk massiv kobber slipper i praksis alt igjennom uten på noen måte å påvirke lyden i motsetning til ymse mer kreative løsninger. O


Mvh. RS

 

[rolfozzy]

Det går nok mer på hva folk vil skal slippe gjennom. Noen vil vel ha det litt skrikete/fislete i toppen f.eks. for så og kalle det oppløsning. Og tror det er bra.

Kåre gjør jobben både i topp og bunn her. Samt det mellomliggende. Tro det den som vil. ;D

 

[Thumper]

Hmm dette må jo være noe for en kabelskeptiker som meg...

Hvor tykk bør "Kåre" minimum være før det er bra? Har 2x18W som skal passere i gjennom den...
Og hvor tykk bør "Kåre" være hvis han skal inn som strøm kabel?

 

[lark]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Klok tale Karma. Dette tror jeg også er det som en bør tenke når en leser denne tråden, matchingen er alfa og omega. Til den prisen disse kablene ligger på er det alikvel greit å teste og finne ut. Får en god match med kablene har en billige og gode kabler. Funker det ikke så har det økonomiske utlegget vært såvidt lite at det å ikke prøve det ut selv fordi en ikke tror på billige kabler blir en for enkel forklaring i min bok

Solide Kåre trenger ikke "matching". Får man dårlig lyd med den karen mellom forsterker og høyttaler, så er det kanskje en god ide å lete etter årsaken andre steder i anlegget. Eller kontrollere kontakten mellom Kåre og terminaler

 

[Back_Door]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Som med andre passive komponenter er egenlyden den samme uansett konfigurasjon. Tykk massiv kobber slipper i praksis alt igjennom uten på noen måte å påvirke lyden i motsetning til ymse mer kreative løsninger. O


Mvh. RS

Det du skriver her er både troverdig og logisk i forhold til en slik kabel. Min kommentar var relatert til de sprikende tilbakemeldinger. Dermed kan Solide Kåre ikke lage gull av gråstein, men dog heller ikke motsatt.

 

[HCS]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Klok tale Karma. Dette tror jeg også er det som en bør tenke når en leser denne tråden, matchingen er alfa og omega. Til den prisen disse kablene ligger på er det alikvel greit å teste og finne ut. Får en god match med kablene har en billige og gode kabler. Funker det ikke så har det økonomiske utlegget vært såvidt lite at det å ikke prøve det ut selv fordi en ikke tror på billige kabler blir en for enkel forklaring i min bok

Solide Kåre trenger ikke "matching". Får man dårlig lyd med den karen mellom forsterker og høyttaler, så er det kanskje en god ide å lete etter årsaken andre steder i anlegget. Eller kontrollere kontakten mellom Kåre og terminaler

Må si meg uenig med deg i det lark... Matching må til uansett komponent slik jeg ser det. Jeg tenker ikke god/dårlig lyd, men ANNERLEDES. Kan hende kåre ikke gir en den lyden en vil ha fordi den er annerledes, jeg sier ikke dårlig.

 

[lark]

Må si meg uenig med deg i det lark... Matching må til uansett komponent slik jeg ser det. Jeg tenker ikke god/dårlig lyd, men ANNERLEDES. Kan hende kåre ikke gir en den lyden en vil ha fordi den er annerledes, jeg sier ikke dårlig.

Uenighet er flott ;D Det er det som er drivkraften bak HFS Når det gjelder de nærmest katastrofale resultatene enkelte har beskrevet med solicore som ht-kabel, så har det neppe noe med matching å gjøre.

 

[R.S.]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Som med andre passive komponenter er egenlyden den samme uansett konfigurasjon. Tykk massiv kobber slipper i praksis alt igjennom uten på noen måte å påvirke lyden i motsetning til ymse mer kreative løsninger. O


Mvh. RS

Det du skriver her er både troverdig og logisk i forhold til en slik kabel. Min kommentar var relatert til de sprikende tilbakemeldinger. Dermed kan Solide Kåre ikke lage gull av gråstein, men dog heller ikke motsatt.

Joda, jeg tok meldinga di
Syntes bare jeg måtte hoppe inn og ødelegge idyllen med matching og synsing osv ;D


Mvh. RS

 

[janhella]

Har testet et utall solidcore kabler i jakten på solidcore heaven, også etter anbefalinger fra R.Solhaug. Må med skuffelse si at kablene ikke har blitt værende i et eneste anlegg, håpet har alltid vært der, men det har bare rett og slett aldri fungert godt nok lydmessig.

Dårligt indlæg uden nogetsomhelst konkret omkring hvad der subjektivt gik galt. :

Takk

 

[HCS]

Må si meg uenig med deg i det lark... Matching må til uansett komponent slik jeg ser det. Jeg tenker ikke god/dårlig lyd, men ANNERLEDES. Kan hende kåre ikke gir en den lyden en vil ha fordi den er annerledes, jeg sier ikke dårlig.

Uenighet er flott ;D Det er det som er drivkraften bak HFS Når det gjelder de nærmest katastrofale resultatene enkelte har beskrevet med solicore som ht-kabel, så har det neppe noe med matching å gjøre.

Å indirekte påstå at det er noe feil med andre aktive komponenter fordi kåre ikke fungerer i et oppsett kan kanskje kalles litt drøyt lark .. Men denne tråden er jo for bejubling av solidcore så det er fullt forstålig... ;D

 

[Anonym]

Må si meg uenig med deg i det lark... Matching må til uansett komponent slik jeg ser det. Jeg tenker ikke god/dårlig lyd, men ANNERLEDES. Kan hende kåre ikke gir en den lyden en vil ha fordi den er annerledes, jeg sier ikke dårlig.

Uenighet er flott ;D Det er det som er drivkraften bak HFS Når det gjelder de nærmest katastrofale resultatene enkelte har beskrevet med solicore som ht-kabel, så har det neppe noe med matching å gjøre.

Å indirekte påstå at det er noe feil med andre aktive komponenter fordi kåre ikke fungerer i et oppsett kan kanskje kalles litt drøyt lark .. Men denne tråden er jo for bejubling av solidcore så det er fullt forstålig... ;D

Dersom solidcore ikke fungerer i oppsettet så er det noe galt med komponentene snarere enn kablene.

Selv opplevde jeg en oppgradering ved å bytte fra mid price Wireworld kabler til PN 1.5mm2 og opplevde det som en oppgradering. Senere byttet jeg til Anti-Cables og Audio Magic 6mm2 (bytter mellom de to) og opplevde de to som jevngode og bedre enn tidligere kabler.

 

[lark]

Enklere signalvei mellom forsterker og høyttaler enn solidcore finnes neppe. Med tilstrekkelig kvadrat er det rene autobahn for elektronene. Men det kan lett bli trengsel ved av- og påkjøring dersom det finnes innsnevringer der ;D

Det ser ut som om enkelte kabelfabrikanter vil ha oss til å tro at jo mer komplisert en kabel kan konstrueres, jo bedre er det for lyden. Jeg mener å ha sett single-wire ht-kabler med forskjellig tykkelse på lederne der det hevdes at diskanten velger de tynne lederene og bassen de tykkeste. Herrejemini for et tøv

 

[Diy Duke]

Enklere signalvei mellom forsterker og høyttaler enn solidcore finnes neppe. Med tilstrekkelig kvadrat er det rene autobahn for elektronene. Men det kan lett bli trengsel ved av- og påkjøring dersom det finnes innsnevringer der ;D

Så er de ikke i tvivl om hvor de skal hen.

 

[niels]

Dæven så treg jeg er, kom inn i tråden her og skjønte ikke hva Kåre var! Nuvel, dere prater om kabelsko....jeg bruker mine 2.5 kvadrat PN rett i terminalene på både forsterker og høyttalere. Jeg har Clas Ohlsson som nermeste butikk, bortsett fra Expert da, noen der vet om der er gode sko å få på Clas´ern? Vil helst ikke lodde, det går aldrig bra....

 

[Sleiven]

Hvis du ikke får bedre kontakt mellom lederne og kabelskoen, enn mellom lederne og terminalene idag tviler jeg på at kabelsko betyr noe. Utenom det litt mer praktiske når anlegget skal kobles ned da....
Selv har jeg 3*2,5mm2 pr kontakt og har ikke funnet kabelsko som passer for dette...
Tar i mot tips om passende kabelsko med GOD kontakt anordning...

Sleiven

 

[lark]

Fattigmannsversjonen av kabelsko i linken her: http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=32497.msg628048#msg628048

Men det fungerer ;D

 

[56fwb]

Nå har Solide Kåre i denne tråden gitt oss beskrivelser som dekker alle fasetter innen kvalitet. Både av godt og dårlig. Dermed er det nærliggende å anta at beskrivelsene mer dekker de ulike totale anlegg (inklusive det som sitter mellom ørene til lytterne), enn selve kablene..

Klok tale Karma. Dette tror jeg også er det som en bør tenke når en leser denne tråden, matchingen er alfa og omega. Til den prisen disse kablene ligger på er det alikvel greit å teste og finne ut. Får en god match med kablene har en billige og gode kabler. Funker det ikke så har det økonomiske utlegget vært såvidt lite at det å ikke prøve det ut selv fordi en ikke tror på billige kabler blir en for enkel forklaring i min bok

Solide Kåre trenger ikke "matching". Får man dårlig lyd med den karen mellom forsterker og høyttaler, så er det kanskje en god ide å lete etter årsaken andre steder i anlegget. Eller kontrollere kontakten mellom Kåre og terminaler

Må si meg uenig med deg i det lark... Matching må til uansett komponent slik jeg ser det. Jeg tenker ikke god/dårlig lyd, men ANNERLEDES. Kan hende kåre ikke gir en den lyden en vil ha fordi den er annerledes, jeg sier ikke dårlig.

Hei
Her må eg seie å vere einig med deg HCS
Matching må til og det er vel det vi søker etter beste/fattig evne heile tida i søken på det som matcher best i anlegget - stort eller lite tweek mv..
feks å sette Kåre inn for å prøve om den matcher betre enn de andre kablene... ;D

mvh

 

[roffe]

Matching må til uansett komponent slik jeg ser det. Jeg tenker ikke god/dårlig lyd, men ANNERLEDES. Kan hende kåre ikke gir en den lyden en vil ha fordi den er annerledes, jeg sier ikke dårlig.

(Advarsel: Innlegget under inneholder forsøk på paralleller til helt andre ting for å illustrere et poeng, det er ikke meningen å ta noen digresjonsbaserte diskusjon inn i tråden)

Her er jeg helt enig, og jeg synes de sprikende erfaringene i denne tråden illustrerer dette med matching godt. Alle kabler har bestemte egenskaper, og hvordan de yter handler om hvordan de egenskapene matcher egenskapene i resten av anlegget. Litt på samme måte som vi har ulike dekk på bilen for henholdsvis vinterføre og sommerføre, og videre ulike dekk for tørr asfalt, våt asfalt, grus etc. når vi snakker om motorsport.
Men jeg vil også hevde at kabelforskjeller handler om mikrodetaljene, mens f.eks. interaksjonen mellom høyttalere og romakustikk handler om makrodetaljer. Og er ikke makrodetaljene på plass, så vil de ofte maskere egenskapene til kabelen. Litt som å utstyre en Lada med slicks og sende den ut på en bane for formel 1-biler. Forskjellene er ikke så store da, som tilsvarende dekkbytte på en formel 1-bil.

 

[R.S.]

Matching er et uttrykk som blir brukt i hytt og pine, noe riktig og noe galt. Tilpasning er et annet aktuelt ord, hifi-utstyr må primært tilpasses, dernest evt. matches. Men her må man vite hva man holder på med.

Det er selvfølgelig helt opp til den enkelte å velge å "matche" eller kamuflere komponenter med dårlig lyd, som nevt over. Problemet er bare at bygger man videre og "matcher" enhver ny investering opp mot et umusikalsk produkt vil i praksis enhver oppgradering være langt på vei bortkastet. Som å prøvesmake whisky med tyggis i kjeften ???
Det man imidlertid bør gjøre er å spore opp hvilke komponent som ikke holder mål og oppgradere det, ikke ta bort f.ex ledningen som åpnet opp og avslørte skavanken. Dette burde være abc for hifi-nørds ;D


Mvh. RS

 

[HCS]

Matching er et uttrykk som blir brukt i hytt og pine, noe riktig og noe galt. Tilpasning er et annet aktuelt ord, hifi-utstyr må primært tilpasses, dernest evt. matches. Men her må man vite hva man holder på med.

Det er selvfølgelig helt opp til den enkelte å velge å "matche" eller kamuflere komponenter med dårlig lyd, som nevt over. Problemet er bare at bygger man videre og "matcher" enhver ny investering opp mot et umusikalsk produkt vil i praksis enhver oppgradering være langt på vei bortkastet. Som å prøvesmake whisky med tyggis i kjeften ???
Det man imidlertid bør gjøre er å spore opp hvilke komponent som ikke holder mål og oppgradere det, ikke ta bort f.ex ledningen som åpnet opp og avslørte skavanken. Dette burde være abc for hifi-nørds ;D


Mvh. RS

Det er vel sjelden en kjøper kabel først og matcher etter denne... . Selvom det på noen deltagere her inne kan virke som det er gangen i ting... :

 

[roffe]

Matching er et uttrykk som blir brukt i hytt og pine, noe riktig og noe galt. Tilpasning er et annet aktuelt ord, hifi-utstyr må primært tilpasses, dernest evt. matches. Men her må man vite hva man holder på med.

Det er selvfølgelig helt opp til den enkelte å velge å "matche" eller kamuflere komponenter med dårlig lyd, som nevt over. Problemet er bare at bygger man videre og "matcher" enhver ny investering opp mot et umusikalsk produkt vil i praksis enhver oppgradering være langt på vei bortkastet. Som å prøvesmake whisky med tyggis i kjeften ???
Det man imidlertid bør gjøre er å spore opp hvilke komponent som ikke holder mål og oppgradere det, ikke ta bort f.ex ledningen som åpnet opp og avslørte skavanken. Dette burde være abc for hifi-nørds ;D

Dette er jeg i det store og hele enig i. Jeg ser ikke helt den store forskjellen mellom "tilpasning" og "matching", men det er klart at det er noe i det nynorske uttrykket "two wrongs don't make a right". Likevel er det en del "skavanker" som ikke uten videre lar seg rette så enkelt. Det viktigste eksempelet er rommet det lyttes i. Det er grenser for hva man kan gjøre med et rom (grensene varierer selvfølgelig en del, blant annet av om rommet er dedikert eller deler funksjon med andre behov i husstanden). I slike tilfeller må man kanskje kompensere med midler som kanskje ikke alene er sett på som ideelle. Et eksempel er høyttalerens frekvensgang, som sjelden er perfekt til et vilkårlig rom. Det gjelder da å finne en høyttalerløsning som er tilpasset/matcher rommet. Samtidig er det ikke gitt at selv om frekvensgangen matcher, så er oppløsningen i mellomtonen eller diskanten av et kvalitetsnivå som gir nirvana. Derfor kan det hende at man må velge annerledes, og kanskje innføre EQ, elektronisk romkorreksjon og slike ting som av enkelte ses på som vederstyggeligheter. Det er mange veier til målet.

Det er derfor jeg synes det er viktigst å starte med de valgene som har innvirkning på makronivå og deretter optimalisere kjeden etterhvert som de større tingene faller på plass. Ingen CD-spiller kan gjenskape en manglende oktav i høyttaleren. Ingen kabel kan rette opp at et effekttrinn er for svakt til å holde kontroll på basselementene i en høyttaler.

Uansett mener jeg at kabler kommer ganske langt ut i optimaliseringsprosessen. La oss si at avstanden til den perfekte lyd kunne uttrykkes i prosent, og at man er f.eks. har et anlegg som spiller 70% perfekt. Da vil det gjenstående utgjøre et potensial for forbedring på 30%. Et kabelbytte utgjør kanskje 1-2% av forskjellene, altså en liten forbedring i forhold til potensialet.Da ville jeg heller lagt innsatsen et annet sted hvor man kan hente inn mer av potensialet. Men la oss si at man har et anlegg som yter 95%. Da vil kanskje et kabelbytte bringe anlegget opp til 97% (eller ned til 93%), slik at det gir mer mening i å legge innsatsen i et kabelbytte.

 

[HCS]

"Uansett mener jeg at kabler kommer ganske langt ut i optimaliseringsprosessen. La oss si at avstanden til den perfekte lyd kunne uttrykkes i prosent, og at man er f.eks. har et anlegg som spiller 70% perfekt. Da vil det gjenstående utgjøre et potensial for forbedring på 30%. Et kabelbytte utgjør kanskje 1-2% av forskjellene, altså en liten forbedring i forhold til potensialet. Da ville jeg heller lagt innsatsen et annet sted hvor man kan hente inn mer av potensialet. Men la oss si at man har et anlegg som yter 95%. Da vil kanskje et kabelbytte bringe anlegget opp til 97% (eller ned til 93%), slik at det gir mer mening i å legge innsatsen i et kabelbytte."

Dette er jeg helt enig i. Godt skrevet.

 

[torsken]

Hvis du ikke får bedre kontakt mellom lederne og kabelskoen, enn mellom lederne og terminalene idag tviler jeg på at kabelsko betyr noe. Utenom det litt mer praktiske når anlegget skal kobles ned da....
Selv har jeg 3*2,5mm2 pr kontakt og har ikke funnet kabelsko som passer for dette...
Tar i mot tips om passende kabelsko med GOD kontakt anordning...

Sleiven

Jeg har bestillt 8 stk av disse. Solid Copper plugger må vel kunne gjøre susen.

http://cgi.ebay.de/4-Copper-Spade-P...16854QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

 

[KJ]

Hvis du ikke får bedre kontakt mellom lederne og kabelskoen, enn mellom lederne og terminalene idag tviler jeg på at kabelsko betyr noe. Utenom det litt mer praktiske når anlegget skal kobles ned da....
Selv har jeg 3*2,5mm2 pr kontakt og har ikke funnet kabelsko som passer for dette...
Tar i mot tips om passende kabelsko med GOD kontakt anordning...

Sleiven

Uisolerte «rørkabelso» burde gjøre susen, sollide saker i kobber, leveres for bl.a. M8 og M10, for opptil 50mm2 - klipp til dersom de skal brukes som gaffel eller krok. Søk på «Rörkabelsko» hos www.elfa.se. Alternativ leveres «ordinære» uisolerte ringkabelsko for kabler opp til 25 mm2 og opp til M10 - de har noe mindre godstykkelse - søk på Elfa etter «Oisolerad kabelsko ring». Det trenger evt også ei krympetang, i forbifarten fant jeg kun ei tang hos Elfa som tar opp til 10mm2 - søk evt på art.no 80-486-47.

mvh
KJ

 

[R.S.]

"Uansett mener jeg at kabler kommer ganske langt ut i optimaliseringsprosessen. La oss si at avstanden til den perfekte lyd kunne uttrykkes i prosent, og at man er f.eks. har et anlegg som spiller 70% perfekt. Da vil det gjenstående utgjøre et potensial for forbedring på 30%. Et kabelbytte utgjør kanskje 1-2% av forskjellene, altså en liten forbedring i forhold til potensialet. Da ville jeg heller lagt innsatsen et annet sted hvor man kan hente inn mer av potensialet. Men la oss si at man har et anlegg som yter 95%. Da vil kanskje et kabelbytte bringe anlegget opp til 97% (eller ned til 93%), slik at det gir mer mening i å legge innsatsen i et kabelbytte."


Om det bare så var. Ledninger kan være tildels like, som med andre komponenter. På sitt værste/beste er imidlertid forskjellene mellom ulike ledninger like store som det kan være med øvrig utstyr.

Jeg har f.ex liggende en signalkabel som ble brukt i et ellers utsøkt oppsett. Via denne tilsynelatende riktig konstruerte ledningen lød cd-spilleren så utrolig skarpt og forvrengt at vi satt med fingrene i ørene og hørte Norah Jones myke stemme. Det låt grusomt!
Etter kabelbytte viste cd-spilleren seg å spille såpass rent og godt at den seriøse vinylriggen ble kraftig utfordret, all hardhet var borte og Norah var en nytelse å høre. Et ekstremt tilfelle ja, men jeg har opplevd lignende før. Flere ganger.


Tilpasning/matching : Når det skal velges ut passende høyttalere til et rom kaller jeg det tilpasning, forterker til høyttalerne er effektmessig tilpasning + evt. tonal matching om nødvendig/ønsket. Her er det like viktig å tilpasse rominredning for å komme så nær ønsket klang som mulig. osv.


Mvh. RS

 

[roffe]

Jeg har f.ex liggende en signalkabel som ble brukt i et ellers utsøkt oppsett. Via denne tilsynelatende riktig konstruerte ledningen lød cd-spilleren så utrolig skarpt og forvrengt at vi satt med fingrene i ørene og hørte Norah Jones myke stemme. Det låt grusomt!
Etter kabelbytte viste cd-spilleren seg å spille såpass rent og godt at den seriøse vinylriggen ble kraftig utfordret, all hardhet var borte og Norah var en nytelse å høre. Et ekstremt tilfelle ja, men jeg har opplevd lignende før. Flere ganger.

Så store forskjeller har jeg til gode å oppleve, men det er på signalkabler jeg tross alt mener å ha hørt forskjeller. På høyttalerkabler synes jeg det er vanskeligere å høre forskjell.