Dirac eller kalibreringsproff

SigbergAudio

Bransjeaktør
Ble medlem
03.08.2005
Innlegg
3.708
Antall liker
8.586
Sted
Østlandet
Torget vurderinger
1
Dersom det ikke er helt uglesett lurer jeg på om jeg kan stille et annet DSP aktig spørsmål i denne tråden.

Hvilke DSP-løsning på markedet er å anse som lavest hengende frukt i form av at man synes det virker gøy å lære seg å påvirke signalveien og forbedre eksisterende lyd noe (ikke målsetning om perfeksjonisme) samtidig som det er relativt liten sjangse for å gjøre noe helt borti natta feil?

Wiim sin romkorreksjon?
MiniDSP?
Andre forslag?

Ps, tenker jeg skal få målt rommet først altså, bare har lyst å prøve dette på lavt nivå - og spe på med akustiske tiltak og se hvordan veien blir til mens man går.
Tenker du å gjøre det manuelt så kan du vel bruke hva som helst som har EQ egentlig. Wiim, MiniDSP, Eversolo eller andre som har dette innebygget i sin streamer og/eller DAC-løsning.
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
9.555
Antall liker
14.209
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Dersom det ikke er helt uglesett lurer jeg på om jeg kan stille et annet DSP aktig spørsmål i denne tråden.

Hvilke DSP-løsning på markedet er å anse som lavest hengende frukt i form av at man synes det virker gøy å lære seg å påvirke signalveien og forbedre eksisterende lyd noe (ikke målsetning om perfeksjonisme) samtidig som det er relativt liten sjangse for å gjøre noe helt borti natta feil?

Wiim sin romkorreksjon?
MiniDSP?
Andre forslag?
Selv har jeg vært ivrig Audiolense bruker de siste 10-12 åra.
Den er basert på auto korreksjon man ikke kommer utenom.
Men der er mange forskjellige muligheter i div innstillinger som begrenser hva, og hvor mye som skal korrigeres.
Bruk disse mulighetene for hva det er verdt.
Jeg tror de aller fleste (med åpent sinn) til slutt ville fått til svært gode resultater her,
om man er nysgjerrig, tåler å snuble litt, og reiser seg igjen og igjen, lærer litt av hva man gjorde feil sist...osv.

Man må heller ikke glemme den fysiske forberedelsen som bør være på plass for et godt resultat med DSP.
HT plassering, lytteposisjon, akustiske tiltak, og annet (eks DIY, bygg noe som måler jevnt og låter bra akkurat der det skal stå)
Altså, forberede DSPen til å gjøre minst mulig jobb, for et best mulig resultat.
@The Shy er vel i så måte et godt eks. på den biten.

Å la kona bestemme hvor høyttalere og lytteposisjon skal være, for så å slenge på en DSP boks med autokorreksjon
....ehh, nei det fungerer heller dårlig, trur eg.

Jeg har også et par DSP bokser med både auto og manuel IIR korreksjon til TV og Gaming PC.
DBX PA2 og WiiM Ultra.
Jeg synes IKKE autokorreksjonen på noen av disse fungerer tilfredsstillende.
Få EQ punkter med litt variernde Q etter litt kontroll måling, låter i mine ører, langt bedre og åpent.

Selv, har jeg aldri prøvd Dirac.
Jeg synes egentlig ikke det er fristende å teste Dirac, fordi du er overgitt en autokorreksjon som er helt utenfor din kontroll. Dette liker jeg definitivt IKKE.

I Audiolense, som er mest sammenlignbart til Dirac, har man tross alt en rekke parametre man selv kan justere før filteret genereres. Her kan du også velge mellom ettpunkts eller flerpunkts måling.

Den DSP løsningen som ligger Audiolense nærmest, er ikke Dirac, men Uli Bruggemanns Acourate.
Finnes det noen her i landet som har testet denne løsningen?
@mitchco på ASR og diyaudio har mye kunnskap om disse greiene som omhandler Audiolense og Acourate.

PS. Er det noen som vet om DBX pa2 har mulighet for å justere EQ Individuelt høyre/venstre?
Jeg har pr nu ikke funnet noe sted i setupen man kan gjøre dette, og synes dette nesten kvalifiserer til diskvalifasjon.
 
Sist redigert:

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.690
Antall liker
17.543
Sted
Østfold
Dersom det ikke er helt uglesett lurer jeg på om jeg kan stille et annet DSP aktig spørsmål i denne tråden.

Hvilke DSP-løsning på markedet er å anse som lavest hengende frukt i form av at man synes det virker gøy å lære seg å påvirke signalveien og forbedre eksisterende lyd noe (ikke målsetning om perfeksjonisme) samtidig som det er relativt liten sjangse for å gjøre noe helt borti natta feil?

Wiim sin romkorreksjon?
MiniDSP?
Andre forslag?

Ps, tenker jeg skal få målt rommet først altså, bare har lyst å prøve dette på lavt nivå - og spe på med akustiske tiltak og se hvordan veien blir til mens man går.
Jeg tenker at for å dyppe føttene uti så gjør det jo ikke noe at ting ikke koster stort. Da er de billigste til MiniDSP utvilsomt lavthengende frukt. Det samme gjelder Behringer DEQ2496 og liknende produkter.
 

Powercon

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2022
Innlegg
2.120
Antall liker
2.102
Sted
Horten
..
PS. Er det noen som vet om DBX pa2 har mulighet for å justere EQ Individuelt høyre/venstre?
Jeg har pr nu ikke funnet noe sted i setupen man kan gjøre dette, og synes dette nesten kvalifiserer til diskvalifasjon.
Det er 8 bånds PEQ på høyre og venstre, om man setter den opp/velger rett oppsett på output.
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
9.278
Antall liker
4.699
Bare for å dreie det hele litt tilbake til trådstarters spørsmål.

Jeg får følelsen av at de som titulerer seg som proffer har en mer generell tilnærming, hvor de jobber ut i fra et sett regler fundamentert i erfaringer de har gjort seg rundt om og en filosofi de har tro på. Dette gir dem en økt produktivitet og de kommer rask frem til et tilfredsstillende resultat.

Vi som kun forholder oss til eget oppsett derimot kaster ofte regelboka på bålet etterhvert, da vi ikke har et tidspress og kan jobbe endeløst med ett spesifikt problem.

Så mitt råd, omfavn dette som en hobby, lær deg det grunnleggende, lytt til de erfarne og gjør det du synes låter best uten å binde deg til én tro.
Helt enig i det siste, bare så det er sagt. Man bør gå for det man føler funker for en selv, uavhengig av hva proffer og hifigærninger måtte mene.

Til det første:

Ettersom jeg driver Audiolense alene så er kundesupport noe jeg bruker mye tid på. Der blir jeg eksponert for alt mulig. Oppstartsproblemer, kunder som er lite behjelpelige, svakheter i brukergrensesnittet, over-og underforklaringer i hjelpefilen. Sære ønsker, gode ønsker. Av og til dukker det opp utfordringer som Audiolense takler dårlig. Alt dette gir meg innsikt i hvordan Audiolense fungerer i praksis. Og det jeg lærer der setter agendaen for videreutvikling.

Noe er trivielt, noe har tatt år å finne ut av.

Jeg har ofte sittet med en måling eller et knippe målinger av samme slaget som er vanskelig å korrigere på en bra måte, og så har jeg brukt disse målingen til å forstå litt mere, og til å gjøre algoritmene i stand til å håndtere akkurat denne utfordringen på en god måte.

Det har feks vært en nøtt å knekke å definere hva som er peak på en høyttaler eller høyttalerelement. Det høres sikkert trivielt ut, men feks en sub i et rom med mye klang kan ha en peak som stiger en stund. Og alle subber trenger noen omdreininger for å sparke igang. Så har vi horndiskanter som også «lugger» litt før de makser. Men den største utfordringen har vært knyttet til exess fase kanselleringer. Både å detektere og håndtere. Det tok noen år å forstå problemet og enda lengre tid og mange forsøk før jeg hadde noe som fungerer rimelig bra.
Videreutviklingen av Audiolense har vært ekstremt erfaringsbasert siden lanseringen. Og jeg hadde ikke vært i stand til å gøre de kvalitetsforbedringene som har skjedd uten å gå
veldig konkret til verks.

Men jeg tror du har rett på generell basis, MakkinTosken. Hjernene bak korreksjonsløsningene hos de «ordentlige» selskapene har neppe brukt mye tid på support. Det overlater de til andre. Og det preger nok produktutviklingen på godt og vondt.

Hvis jeg en gang gyver løs på en MIMO bassløsnimg så blir det samme tilnærming som jeg har hatt sålangt. Da kommer jeg til å lage en teoribasert løsning, det vil komme noen tilbakemeldinger som viser svakheter og problemer, og så kommer jeg til å videreutvikle og moderer den til den takler den virkelige verden bedre og bedre og
bedre.

DSP er et ekstremt eksakt fag. Men ulike høyttalere i ulike rom er ganske så «fuzzy»
greier. Så DSP i praksis er en
blanding av teori og erfaring.
 

MakkinTosken

Who, me?
Ble medlem
21.02.2020
Innlegg
17.517
Antall liker
48.220
Sted
og til
Torget vurderinger
7
Hjernene bak korreksjonsløsningene hos de «ordentlige» selskapene har neppe brukt mye tid på support. Det overlater de til andre. Og det preger nok produktutviklingen på godt og vondt.
Tja, Trinnov har et ganske omfattende samarbeid med kundene sine. De hjelper både direkte og via forhandlerne. Jeg har hatt en løpende dialog med dem siden jeg kjøpte Nova og har generert flere R&D ticketer. Tror @TGB kan bekrefte hvor tett forhold disse har til brukermassen sin, som nok fortsatt domineres av proffer.

All respekt til deg som på egenhånd har klart å oppnå så mye. Btw chatGPT nevner ofte AL, når jeg diskuterer dsp temaer med den... 😁
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
9.278
Antall liker
4.699
Tja, Trinnov har et ganske omfattende samarbeid med kundene sine. De hjelper både direkte og via forhandlerne. Jeg har hatt en løpende dialog med dem siden jeg kjøpte Nova og har generert flere R&D ticketer. Tror @TGB kan bekrefte hvor tett forhold disse har til brukermassen sin, som nok fortsatt domineres av proffer.
Ja, du har sikker rett når det gjelder Trinnov. Det ser man jo klare tegn til i Trinnov-tråden.
 
Topp Bunn