Direktedrevet eller beltedrevet?

[Sluket]

De skikelig GODE DD-spillerne er klassikere, stort sett heller ikke noe problem med deler/service, det finnes spesialfirma som gjør dette og kan disse inn/ut.

De gromme modellene kostet DRULLIONER å utvikle, og det var store japanske konsern a la Victor (JVC), SONY, Technics etc. som hadde forskingsavdelinger og de nødvendige midler til dette. Slikt fantes ikke på "kullgruvemuseet" De Britiske Øer.

De klassiske DD-verkene låter formidabelt i godt konstruerte plint bygget med det vi i dag kan/vet om gode materialer og akustiske egenskaper, det er en driv og soliditet over lyden som er helt rå. Kommer særlig godt frem på gode hornsystemer.

En av grunnene (den viktigste, sansynligvis) til at vi ikke ser flere DD-verk i dag er selvsagt prisen for å utvikle, markedet er liksom ikke størst akkurat, samt det faktum at det er så enkelt med metallsløydporno kombinert med en eller annen motor; alle kan tegne og få CNC-frest de villeste boretårn, men DD-spillere, se det ja - det er ikke brått gratis å konstruere og selge for dustesummer. Ikke ser de like imponerende ut som "ze Bling" heller.

 

[LMC]

ja enig, men det er noen få kjernemodeller som er mest attraktive
og da snakker vi ikke om SL-1200 eller KD500 :
imo
mvh
Leif

 

[Hedde]

...neppe heller Dual....

Men man får en god smak av drivet og soliditeten som beskrives med også slike litt mere folkelige varianter. Og billige er de jo!

 

[karlinn]

Sony DD spilleren som ivarlo har er en av bedre spillere jeg har hørt
EDS1000 drevet som er i dual 701 og 721 er også riktig godt drev, nok det eneste i den spilleren som er fint etter min mening. Med EDS1000 drev, forbedret leie system, platte og plinth så er man godt kjørende. Har noe venner som har lavet luft leie system med dette drevet, kjempe flott lyd der.
Er dog selv tilhenger til mellomhjulspillere

 

[Gubra]

De skikelig GODE DD-spillerne er klassikere, stort sett heller ikke noe problem med deler/service, det finnes spesialfirma som gjør dette og kan disse inn/ut.

De gromme modellene kostet DRULLIONER å utvikle, og det var store japanske konsern a la Victor (JVC), SONY, Technics etc. som hadde forskingsavdelinger og de nødvendige midler til dette. Slikt fantes ikke på "kullgruvemuseet" De Britiske Øer.

De klassiske DD-verkene låter formidabelt i godt konstruerte plint bygget med det vi i dag kan/vet om gode materialer og akustiske egenskaper, det er en driv og soliditet over lyden som er helt rå. Kommer særlig godt frem på gode hornsystemer.
En av grunnene (den viktigste, sansynligvis) til at vi ikke ser flere DD-verk i dag er selvsagt prisen for å utvikle, markedet er liksom ikke størst akkurat, samt det faktum at det er så enkelt med metallsløydporno kombinert med en eller annen motor; alle kan tegne og få CNC-frest de villeste boretårn, men DD-spillere, se det ja - det er ikke brått gratis å konstruere og selge for dustesummer. Ikke ser de like imponerende ut som "ze Bling" heller.

Dagens bombe fra deg.......

 

[LMC]

men det eer jo riktig, idet alle andre ht systemer er DYNAMIKK-DØDARE(c)
mvh
Leif "diplomat"

 

[Sluket]

De skikelig GODE DD-spillerne er klassikere, stort sett heller ikke noe problem med deler/service, det finnes spesialfirma som gjør dette og kan disse inn/ut.

De gromme modellene kostet DRULLIONER å utvikle, og det var store japanske konsern a la Victor (JVC), SONY, Technics etc. som hadde forskingsavdelinger og de nødvendige midler til dette. Slikt fantes ikke på "kullgruvemuseet" De Britiske Øer.

De klassiske DD-verkene låter formidabelt i godt konstruerte plint bygget med det vi i dag kan/vet om gode materialer og akustiske egenskaper, det er en driv og soliditet over lyden som er helt rå. Kommer særlig godt frem på gode hornsystemer.
En av grunnene (den viktigste, sansynligvis) til at vi ikke ser flere DD-verk i dag er selvsagt prisen for å utvikle, markedet er liksom ikke størst akkurat, samt det faktum at det er så enkelt med metallsløydporno kombinert med en eller annen motor; alle kan tegne og få CNC-frest de villeste boretårn, men DD-spillere, se det ja - det er ikke brått gratis å konstruere og selge for dustesummer. Ikke ser de like imponerende ut som "ze Bling" heller.

Dagens bombe fra deg.......

Har ingen ting med MEG å gjøre, det er et FAKTUM at gode hornsystemer (med deres iboende egenskaper mtp. detaljer og oppløsning p.g.a. følsomhet) er det som plukker mest info ut av resten av anlegget.

At folk spenner drullioner på flotte kilder/forsterkere for så å ta kål på all fininformasjon med 88 dB høyttalere er meg en gåte.

 

[Sluket]

men det eer jo riktig, idet alle andre ht systemer er DYNAMIKK-DØDARE(c)
mvh
Leif "diplomat"

Hehe... tre på Leif en stripete blådress og det er fred i Midt-Østen på timen ;D

 

[Audiophile-Arve]

Svært så sjåvinistiske vi var i dag då, gutar....

 

[Sluket]

Absolutt ikke sjåvinist - bare realist. Det jeg nevner ovenfor er HØRT og opplevd. Med unntak av Midt-Østen greia da.. :

 

[Gubra]

Angstbitersk reaksjon, du tar utvilsomt feil.....

 

[Sluket]

Tvilsomt.

# 1. Sluket tar aldri feil
# 2. Om så skulle skje så trer # 1. straks i kraft

 

[Stereo_Mono]

Har bare enkle erfaringer med DD vs Beltedreven.
En god venn av meg sverget til sin SL1200 modifisert med en RB300 arm. Synes også selv at det svinger bra og har det drivet mange kommenterer her inne. I dag noen år senere bruker han en Rega P5 med Ortofon Rondo Bronze og sverger til at det er i hans (og mine) en langt mere musikalsk oppsett en hans modifiserte Technics som er pr idag nedgradert til kjeller anlegget hans.

Det er uansett ikke noe fasit svar og her på HFS vil vi det uansett være de som sverger til de tunge gamle og synes Linn, Rega osv er bare tull.
Jeg liker å kjøpe nytt og ha minst mulig vedlikehold og bekymringer på mine 2 foretrukket musikk kilder.
Skulle jeg noengang kjøpt en av de eldre store (helst en Nakamichi) blir det bare i ren nostalgi og ikke noe jeg kan ha full tilitt for daglig vinyl avspilling på.

Av ren nysgjeriighet lurer jeg på aldersgruppen til de såkalte DD tilhengerene her inne. Magefølelsen min sier 45+ og at det er mye nostalgi ute og går her.

 

[Ramses]

Gammeln, SME har aldri produsert en platespiller med direktedrevet tallerken, og takk for det.
Bakdelen med DD er innlysende; større sjanser fo mer ustabil drift av tallerkenen samt at muligheten
for at PU tar opp støy fra motor er til stede. Dette er problemer ei gummireim i stor grad vil kanselere.

 

[Hedde]

Bakdelen med DD er innlysende; større sjanser fo mer ustabil drift av tallerkenen samt at muligheten
for at PU tar opp støy fra motor er til stede. Dette er problemer ei gummireim i stor grad vil kanselere.

Da gjenntar vi fra tidligere innlegg av Cobra2:

Og folk tvilte på kvalitetene til DD, at motoren kunne gi vibrasjoner...
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,64243.msg1305781/topicseen.html#new

 

[karlinn]

nostalgi eller ikke, men begreper som energidrive, dynamikk, PRAT noe som DD og mellomhjul er så god til å levere, gjør ihvertfall at jeg er tilhenger

Men noen gang så kan DD spillere være dårligere i høyfrekvens området, noen mener det er på grunn av avstand mellom polene, eller antall poler. Skal ikke gjør meg klo på dette. Minn mellomhjul garrard ble en del bedre i øvre området noe jeg byttede ut trust padden med bronze lager

 

[Cash 63]

Tvilsomt.

# 1. Sluket tar aldri feil
# 2. Om så skulle skje så trer # 1. straks i kraft

Tid att få igång en sån der "Direkt i Dajmen" spelare Sluket

 

[LMC]

men gangstabiliteten til en beltedrevet spiller trenger ikke være dårligere enn en DD
det er bare å sette på TBM: Midnight sugar, så hører man det på 20sek! :
armtyngde var også et argument mot remdrevne fjæropp/ned-hengte drivverk
min Basis Ovation fra 1991 har beltedrift og silkondempet flytende oppheng og har likevel fungert perfekt uten etterjusteringer med den supertunge Airtangent Reference med bevegelig tyngdepunkt i nesten 20år!
kvaliteten på implementeringen av de ulike prinsippene er nok vel så viktig som valgte teknologi
mvh
Leif

 

[Stereo_Mono]

Bakdelen med DD er innlysende; større sjanser fo mer ustabil drift av tallerkenen samt at muligheten
for at PU tar opp støy fra motor er til stede. Dette er problemer ei gummireim i stor grad vil kanselere.

Da gjenntar vi fra tidligere innlegg av Cobra2:

Og folk tvilte på kvalitetene til DD, at motoren kunne gi vibrasjoner...
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,64243.msg1305781/topicseen.html#new

I alle dager da. Alle platespiller kan ha feil uansett om de er DD, reim osv..
Denne spilleren dere linker til med problemer er en av de rimeligste fornuftige platespilleren som kan oppdrives for penger.
Forøvrig tror jeg ikke problemene denne brukeren opplever er relatert til reim o.lign.
Hadde tidligere en Rega P1 til nypris Kr: 2000,- Helt tyst den.

 

[Sluket]

Gammeln, SME har aldri produsert en platespiller med direktedrevet tallerken, og takk for det.
Bakdelen med DD er innlysende; større sjanser fo mer ustabil drift av tallerkenen samt at muligheten
for at PU tar opp støy fra motor er til stede. Dette er problemer ei gummireim i stor grad vil kanselere.

Det er helt riktig når man snakker om en BILLIG dd-sak, akkurat som en billig remdrevet spiller har SINE problemer.

Min nåværende remdrevne spiller er Oracle Delphi Mk.V med Turbo Power Supply /granittbase og Triplanar arm, jeg har tidligere hatt bl.a. Micro Seiki RX5000/RY5000 og flere "mindre" varianter, men INGEN slår DD-spilleren Victor TT-101 på lavt støygulv, steady speed etc. Technics SP-10 er like god på stabil hastighet og drive, men muligens ikke absolutt så dønn tyst som Victor. Som forøvrig er samme drivverket som på JVC QL-10 som også står her og spiller... ved siden av en original technics SL1000.

Hva som foretrekkes?? Alle sammen. Har ingen ting med DD eller rem å gjøre, eller mellomhjul for den saks skyld. Har faktisk en Garrard 401 også.

 

[impulse]

Kila på nu, grabben! Slart slår du Erling Ns museum ned i støvlene, sånn som du samler. ;D

 

[Sluket]

Neida, og ikke samler jeg heller, ingen fare. Og Erling er unik, både som EKTE samler og person. MEN, jeg liker å ha litt alternativer, bl.a. for å VITE, ikke bare tro, mene og synse. Det får løkhodene ta seg av.

I værste mening, selvsagt.

 

[impulse]

Neida, og ikke samler jeg heller, ingen fare. Og Erling er unik, både som EKTE samler og person. MEN, jeg liker å ha litt alternativer, bl.a. for å VITE, ikke bare tro, mene og synse. Det får løkhodene ta seg av.

I værste mening, selvsagt.

Precisely put. Is it copyrighted? ;D

 

[Sluket]

Ja, og en ting til, det er ikke alltid at spillere virker som de skal (blunk, blunk) og da er det gyselege kjekt å ha back-up.. Hører du, Impulse?

 

[LMC]

"hedging is for gardeners"
pyser! ;D

 

[impulse]

Hehe. Point taken, Sluket. Det er ikke alltid de virker, nei. Men NÅ virker´n, i alle fall. Det er en backupspiller på gang, men det er et prosjekt.... ;D

 

[LMC]

prosjekt i 2012 heter garantert Lenco! ;D
jeg har og et LP prosjekt stående på verkstedet
mvh
Leif

 

[Audiophile-Arve]

.

Av ren nysgjeriighet lurer jeg på aldersgruppen til de såkalte DD tilhengerene her inne. Magefølelsen min sier 45+ og at det er mye nostalgi ute og går her.

Du må nesten vere 45 for å ha DD-fartstid....

 

[Gammeln]

.

Av ren nysgjeriighet lurer jeg på aldersgruppen til de såkalte DD tilhengerene her inne. Magefølelsen min sier 45+ og at det er mye nostalgi ute og går her.

Du må nesten vere 45 for å ha DD-fartstid....

Men jeg må få presisere at man ikke behøver å være DD-tilhenger selv om man er over 45 altså

 

[AsleS]

Yup.....45+. Fikk min første direktedrevne jvc L-A55 i -79?. Kjempespiller,men med barn som skal klå,så går det ikke så bra. Så den ble rett å slett kastet i et svakt øyeblikk når vi ryddet for ca3år siden. :

 

[Ramses]

Det er bare å konstatere at dette har blitt en hyllesttråd for DD-spillere. ;D

Jeg har ingen erfaring med Victor-spilleren pengesluk har lagt sin elsk på, men,
som han, har også jeg en Oracle Delphi. Dette er en mk.IV, men jeg tror at
denne har en annen motor enn mk.V. Den har iallefall vært utrolig stabil i alle de
år jeg har brukt den.

AsleS, hva er det som gjør deg ufortrolig med remdrevne spillere?

En annen ting: Lages det DD-spillere for det seriøse hifi-markedet i dag?
-Det kan være. Spør kun av nysgjerrighet.

 

[slowmotion]

Morsom tråd! Det er da morsomt å ha en av hver, så kan man bytte på.
Selv om jeg har overveid å selge reim-spillern min.
Kommer dog neppe til å selge, det er kjekt å ha.

 

[LMC]

den Oracle jeg haddde, var vel Canadas svar på LINN :
mvh
Leif

 

[Guit]

Her er en spiller jeg holdte på og bestill en gang på 70 tallet. Se på prisen ;D

 

[slowmotion]

den Oracle jeg haddde, var vel Canadas svar på LINN :
mvh
Leif

Oracle kan lyde bra de, når de har dagen.

 

[Cobra2]

---
En annen ting: Lages det DD-spillere for det seriøse hifi-markedet i dag?
-Det kan være. Spør kun av nysgjerrighet.

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=63&t=43554

Arne K

 

[AsleS]

Det er bare å konstatere at dette har blitt en hyllesttråd for DD-spillere. ;D

Jeg har ingen erfaring med Victor-spilleren pengesluk har lagt sin elsk på, men,
som han, har også jeg en Oracle Delphi. Dette er en mk.IV, men jeg tror at
denne har en annen motor enn mk.V. Den har iallefall vært utrolig stabil i alle de
år jeg har brukt den.

AsleS, hva er det som gjør deg ufortrolig med remdrevne spillere?

En annen ting: Lages det DD-spillere for det seriøse hifi-markedet i dag?
-Det kan være. Spør kun av nysgjerrighet.

Er vel med tanke på reima i seg selv. Den blir gammel å sprø og må skiftes. Hadde en Thorens TD158,som jeg kjøpte for en billig penge. Brukte denne 10 ganger,så ble den stående i noen år. Når jeg så tok den fram etter 6-7år for å spille,så var reima sprø og i samme stilling som da jeg satte den fra meg Er jo ikke meninga at slikt utstyr skal stå da,men sånn ble det med småunger å hus og alt som skal gjøres,da er det å ty til cd og ipod og andre nyvinninger. Så det er vel der det henger. Er vel en grille jeg har i hodet "Ny" platespiller skal i hus uansett reim eller ikke Var jo et kjempe forum dette da!

 

[motoren]

Her er en spiller jeg holdte på og bestill en gang på 70 tallet. Se på prisen ;D

Det er vel noe sånt den skulle ha kostet i dag også

mvh

 

[Gammeln]

En annen ting: Lages det DD-spillere for det seriøse hifi-markedet i dag?
-Det kan være. Spør kun av nysgjerrighet.

Jeg kjenner til 2, Brinkman Bardo som er nevnt tidligere i tråden, og Monaco fra Grand Prix Audio.

 

[VilhelmW]

De beste beltedrevne jeg har prøvd er Thorens TD125, TD126 og TD150. Jeg har fortsatt til gode å se eller høre f.eks VPI og liknende kjemper i denne klassen.

Beklager, men jeg er djupt uenig. Thorens har mange skikkelig gode spillere, men å hevde at disse er så mye bedre enn Vpi-spillere i samme prisleie, er jeg uenig i. Det samme er en del seriøse hifi-skribenter som har gitt flere Vpi-spillere svært så rosende omtaler - for å si det mildt ( Editors choice og sånt ). Det er linker til noen få tester / omtaler på Vpi's internettside. Få - om noen - vinylspiller har fått så glitrende omtaler som Scout. Jeg har innstegsspilleren i Vpi-familien, og er storfornøyd med den. Og; de fleste Vpi'er kan oppgraderes med rim-drive, for de som foretrekker det. Jeg foretrekker reimdrifta.

De Thorens-spillerne som du nevner, kan vel snarere samenliknes med Linn og andre sub-chassis spillere fra noen år tilbake i tida? Jeg hadde en Harman Kardon T60 i mange år. Også den hadde sub-chassisløsning, uten sammenlikning forøvrig. Det var en skikkelig god spiller, men langt unna samme klasse som Vpi Scout.

Artig med disse magnetdrevne, men å kalle de direktedrevne, er vel ikke heilt korrekt? Induksjonsdrevne er vel meir riktig?

Hei Vilhelm !
Det er mulig jeg ikke var klar nok. De nevnte Thorensmodeller er de reimdrevne spillerne jeg har opplevd som de beste.

VPI-spillere har jeg verken sett eller hørt overhodet. Jeg regner med at de ligger flere hoder foran Thorens-spillerne, men jeg har altså ingen bakgrunn som kan retferdiggjøre noen konkret vurdering.

Syntes bare jeg måtte få klargjort misforståelsen

mvh:
Stian

Jeg misoppfattet innlegget ditt, sorry! Jeg oppfattet det som om du mente at Vpi og liknende andre ikke hadde noen mulighet til å kjempe i denne klassen. Jeg må ha vært bra trøtt, så trøtt at auan ikke virka sammen med hjernen... Du bør høre på en eller flere fra Vpi. Særlig arma, men også den enkle oppbyggingen forøvrig, imponerer meg når man hører hvilken lyd de presterer!