Downmixing surround til stereo - tips og anbefalinger.

[MrSpock]

George Benson & Al Jarreau - Givin' It Up (2006), cd/dvd combo

Cd DR8
High Res Stereo DR10

Downmix 96/24 DR13

 

[MrSpock]

R.E.M. Reveal (2001), DVD-Audio

Cd har DR6
High Res Stereo DR7

Første låt High Res Stereo:

Downmix 5.1 til 2.0 gir DR11, første låt:

 

[lovemusikk]

Si meg.. Ser jeg på bluray film tar jeg optisk eller rca fra spiller til dac.
Hva er galt med det?

 

[MrSpock]

Si meg.. Ser jeg på bluray film tar jeg optisk eller rca fra spiller til dac.
Hva er galt med det?

Kommer an på hvor du har best dac - best dac i blu rayspiller = rca ut. Ikke best dac i blu ray spiller digitalt ut. (med forbehold om at jeg forsto spørsmålet riktig, skal du ha Atmos og høyere oppløsning må du over på hdmi)

Som du ser kan ofte multikanal lydsporet være en del bedre enn stereosporet på mange utgivelser. Kan være lønnsomt å teste å sette blu ray spiller til "downmix to stereo" og prøve å velge 5.1 lydsporet på utgivelsen.

 

[lovemusikk]

Kommer an på hvor du har best dac - best dac i blu rayspiller = rca ut. Ikke best dac i blu ray spiller digitalt ut. (med forbehold om at jeg forsto spørsmålet riktig, skal du ha Atmos og høyere oppløsning må du over på hdmi)

Som du ser kan ofte multikanal lydsporet være en del bedre enn stereosporet på mange utgivelser. Kan være lønnsomt å teste å sette blu ray spiller til "downmix to stereo" og prøve å velge 5.1 lydsporet på utgivelsen.

Kan jeg teste ja.. Står vel på stereo nå.. Og optisk til dac

 

[MrSpock]

Jakszyk, Fripp and Collins - A Scarcity of Miracles (2011) cd/dvd-a combo

Cd og high res stereo DR8

Downmix 5.1 til 2.0 96/24 DR12.

 

[MrSpock]

Brian Wilson - Imagination 1998, dts cd

Cd har DR8

Downmix 5.1 til stereo DR14

 

[MrSpock]

Riverside - Love, Fear and the Time Machine (2016) Dvd-audio/cd combo

Cd & high res stereo DR8

Downmix 5.1 til stereo DR12.

 

[MrSpock]

Marillion - Sounds That Can't Be Made (2012)

På konsert blu rayen "A Sunday Night Above the Rain" fra 2014 finnes det både stereo og 5.1 av ovennevnte album i 96/24 "gjemt" på disc 3.

Cd har DR7
High Res stereo har DR9

Downmix 5.1 til stereo gir DR11.

 

[MrSpock]

Mark Knopfler - Sailing to Philadelphia (2000), cd/dvd-audio combo fra 2004.

Cd har DR10
High res stereospor DR11

Downmix 5.1 til stereo gir DR12, 48/24.

Cd og high res virker ganske ok tallmessig - men har problemer, særlig på spor 10 Speedway at Nazareth som har høy kompresjon (DR7, DR8) her. Låter ikke bra.

Cd:

High res stereo:

Downmix (DR12 på dette sporet):

Ser at det nevnes en high res download på Dynamic Range Database - med ok DR på alle låtene, kan være verdt å jakte på, hvis man ikke har cd/dvd-a utgaven.

 

[MrSpock]

Between the Buried and Me - The Great Misdirect (2009) cd/dvd combo

Cd har DR6, låt nr 2:

Downmix 5.1 til stereo DR13, samme låt:

dvden har lossy Dolby Digital 5.1.

Between The Buried And Me - The Great Misdirect

View credits, reviews, tracks and shop for the 2009 CD release of "The Great Misdirect" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Symphony X - Paradise Lost (2007), cd/dvd combo

Cd har DR6, andre låt:

Downmix til stereo DR12, samme låt:

Dvden har lossy Dolby Digital 5.1

Symphony X - Paradise Lost

View credits, reviews, tracks and shop for the 2007 CD release of "Paradise Lost" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Sheryl Crow - The Globe Sessions (1998), Dvd-audio fra 2003

Cd har DR8

Downmix 5.1 til stereo gir DR13 96/24

Sheryl Crow - The Globe Sessions

View credits, reviews, tracks and shop for the 2003 DVD release of "The Globe Sessions" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Mostly Autumn - Passengers (2004), dvd

Cd har DR7

Stereospor på dvd, første låt:

Downmix 5.1 til stereo gir DR12 - første låt downmix:

Mostly Autumn - Passengers

View credits, reviews, tracks and shop for the 2004 DVD release of "Passengers" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Björk - Homogenic (1997), cd/dvd combo fra 2006

Cd har DR6, første låt:

Downmix 5.1 til stereo gir DR10, første låt:

Björk - Homogenic

View credits, reviews, tracks and shop for the 2006 Hybrid release of "Homogenic" on Discogs.

www.discogs.com

 

[cbarth1]

Hei,
Bare lurte på hvor du pleier å handle disse albumene?
Lurer også på om man vil få samme effekten om man f.eks velger samme funksjon i en multispiller?
Har det alternativet i Oppo-spilleren min.

 

[MrSpock]

Hei,
Bare lurte på hvor du pleier å handle disse albumene?
Lurer også på om man vil få samme effekten om man f.eks velger samme funksjon i en multispiller?
Har det alternativet i Oppo-spilleren min.

Har handlet albumene forskjellige steder, Platekompaniet, Cdon, Ebay, discogs eller artistens hjemmeside. Mange er nok oop i dag. For mange er nok discogs det enkleste stedet å finne de.

Ja, man har jo downmixing i de fleste dvd/blu ray spillere - hvor godt det fungerer kan nok variere, man får teste. Litt problem kan nok være at det er forskjellige innspillingsnivå på discene, for de med mye headroom vil det nok fungere bedre enn de med lite.

Samme med avspillingsprogram på pc - finnes automatisk downmixing muligheter der også - vet at det finnes til Foobar, som jeg bruker - men jeg har ikke testet dette.

Har du mulighet kan du teste downmix på din spiller og fortelle hvordan det fungerer

 

[cbarth1]

Jeg har ikke noen slike album liggende, men skal kjøpe noen jeg har som vanlig cd og teste.
Har noen hybrid sacd. Hører forskjell på om jeg spiller sacd laget eller cd laget på Oppoen. Normalt høres sacd laget bedre ut.

Men spiller jeg samme plata på Roksan spilleren så høres det mye bedre ut, uavhengig hva som låt best på Oppoen.
Så spilleren har mye å si også...

 

[MrSpock]

Erfaringen hittil er at stereosporet, både cd og highres, er ganske like, ofte helt like - og antagelig det samme som brukes for vinyl - i mange tilfeller. Mens surroundsporet er en helt annen sak - hvor tapene har blitt plukket frem på nytt og har en helt annen signalnivå og komprimering.

Men det er forskjell på noen - hvor high res sporet er mindre komprimert enn cd sporet, jeg nevner noen her i tråden. Men høyere oppløsning kan absolutt låte bedre.

 

[MrSpock]

Ayreon - Actual Fantasy Revisited, 2009 cd/dvd combo

Cd har DR8, låt 7:

5.1 surround har DR12, låt 7:

Han mixer og mastrer selv, etter det jeg forstår, og gjør det veldig bra, er veldig lite kompresjon i 5.1 mixene og de er veldig aktive. Litt synd han sverger til lossy Dolby Digital, men man kan ikke få alt.

Downmix 5.1 til stereo gir DR12, låt 7:

Ayreon - Actual Fantasy Revisited

View credits, reviews, tracks and shop for the 2009 CD release of "Actual Fantasy Revisited" on Discogs.

www.discogs.com

Går an å få tak i fra Cdon/Platekompaniet for rundt en hundrings.

 

[MrSpock]

Jeg har registrert hele samlingen på disogs, så dumt av meg å ikke linke til de aktuelle utgivelsene. Jeg har redigert inn på de som var mulig.

Men her er side 1:

Saga - Network

View credits, reviews, tracks and shop for the 2005 CD release of "Network" on Discogs.

www.discogs.com

Porcupine Tree - Anesthetize

View credits, reviews, tracks and shop for the 2015 Blu-ray release of "Anesthetize" on Discogs.

www.discogs.com

Nick Cave & The Bad Seeds - Dig, Lazarus, Dig!!!

View credits, reviews, tracks and shop for the 2012 CD release of "Dig, Lazarus, Dig!!!" on Discogs.

www.discogs.com

Bruce Springsteen - Western Stars - A Film By Thom Zimny & Bruce Springsteen

View credits, reviews, tracks and shop for the 2019 Blu-ray release of "Western Stars - A Film By Thom Zimny & Bruce Springsteen" on Discogs.

www.discogs.com

Nirvana - MTV Unplugged In New York

View credits, reviews, tracks and shop for the 2007 DVD release of "MTV Unplugged In New York" on Discogs.

www.discogs.com

Katatonia - The Fall Of Hearts

View credits, reviews, tracks and shop for the 2016 CD release of "The Fall Of Hearts" on Discogs.

www.discogs.com

Fleetwood Mac - Say You Will

View credits, reviews, tracks and shop for the 2003 DVD release of "Say You Will" on Discogs.

www.discogs.com

Beck - Sea Change

View credits, reviews, tracks and shop for the 2013 Blu-ray release of "Sea Change" on Discogs.

www.discogs.com

The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland

View credits, reviews, tracks and shop for the 2018 CD release of "Electric Ladyland" on Discogs.

www.discogs.com

Lee Ritenour - 6 String Theory

View credits, reviews, tracks and shop for the 2010 DVD release of "6 String Theory" on Discogs.

www.discogs.com

King Crimson - THRAK

View credits, reviews, tracks and shop for the 2015 CD release of "THRAK" on Discogs.

www.discogs.com

Ayreon - Into The Electric Castle (A Space Opera)

View credits, reviews, tracks and shop for the 2018 CD release of "Into The Electric Castle (A Space Opera)" on Discogs.

www.discogs.com

Djabe & Steve Hackett - Life Is A Journey – The Sardinia Tapes

View credits, reviews, tracks and shop for the 2017 CD release of "Life Is A Journey – The Sardinia Tapes" on Discogs.

www.discogs.com

Nightwish - Once

View credits, reviews, tracks and shop for the 2005 DVD release of "Once" on Discogs.

www.discogs.com

Dream Theater - Systematic Chaos

View credits, reviews, tracks and shop for the 2007 CD release of "Systematic Chaos" on Discogs.

www.discogs.com

For dette Dream Theater albumet kan det være verdt å kanskje heller jakte på en high res download med samme DR.

Roy Orbison - Black & White Night

View credits, reviews, tracks and shop for the 1999 DVD release of "Black & White Night" on Discogs.

www.discogs.com

Opeth - Still Life

View credits, reviews, tracks and shop for the 2008 CD release of "Still Life" on Discogs.

www.discogs.com

Mando Diao - Aelita

View credits, reviews, tracks and shop for the 2014 Blu-ray release of "Aelita" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Resten på side 2 som ikke har egen link:

Opeth - Blackwater Park

View credits, reviews, tracks and shop for the 2010 CD release of "Blackwater Park" on Discogs.

www.discogs.com

BT - Electronic Opus

View credits, reviews, tracks and shop for the 2016 Blu-ray release of "Electronic Opus" on Discogs.

www.discogs.com

Hootie & The Blowfish - Cracked Rear View

View credits, reviews, tracks and shop for the 2001 DVD release of "Cracked Rear View" on Discogs.

www.discogs.com

George Benson & Al Jarreau - Givin' It Up

View credits, reviews, tracks and shop for the 2006 CD release of "Givin' It Up" on Discogs.

www.discogs.com

R.E.M. - Reveal

View credits, reviews, tracks and shop for the 2002 DVD release of "Reveal" on Discogs.

www.discogs.com

Jakszyk, Fripp And Collins - A Scarcity Of Miracles (A King Crimson ProjeKct)

View credits, reviews, tracks and shop for the 2011 CD release of "A Scarcity Of Miracles (A King Crimson ProjeKct)" on Discogs.

www.discogs.com

Brian Wilson - Imagination

View credits, reviews, tracks and shop for the 1998 CD release of "Imagination" on Discogs.

www.discogs.com

Riverside - Love, Fear And The Time Machine

View credits, reviews, tracks and shop for the 2016 CD release of "Love, Fear And The Time Machine" on Discogs.

www.discogs.com

Marillion - A Sunday Night Above The Rain

View credits, reviews, tracks and shop for the 2014 Blu-ray release of "A Sunday Night Above The Rain" on Discogs.

www.discogs.com

Mark Knopfler - Sailing To Philadelphia

View credits, reviews, tracks and shop for the 2004 CD release of "Sailing To Philadelphia" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Jeg har foreløpig unngått å ta med sacd her. Har begrenset det til dvd-a, dvd-v og blu ray - fordi det er noe alle kan rippe enkelt med en standard blu ray drive. Jeg har rippet alle mine sacder også, men det er plundrete og krever mye mer. Akkurat nå er i tillegg mitt sacd rippe opplegg nede.

Men for de som har rippe SACD muligheter, kan det i noen tilfeller lønne seg å heller velge en SACD for noen album - som for eksempel Mostly Autumn - Passengers - hvor man da får lossless high res i stedet for lossy dts, som kan være å foretrekke. Finnes nok flere andre album hvor dette er aktuelt også, sjekk discogs for utgaver.

 

[Multikanal]

Denne downmixingen,er ikke det noe en oppegående BD spiller som f.eks Oppo kan gjøre on the fly? Hva gjorde du med Western Stars som har Atmos lydspor?

 

[MrSpock]

Denne downmixingen,er ikke det noe en oppegående BD spiller som f.eks Oppo kan gjøre on the fly? Hva gjorde du med Western Stars som har Atmos lydspor?

Jo, de fleste bd spillere kan nok downmixe - hvor bra det er, vet jeg ikke - har ikke testet. Går ut i fra at det da er en standard nedmiksingsrutine som påføres - det bør vel fungere greit for de fleste 5.1 mikser, men alle er så forskjellige - selv på et album er sporene veldig forskjellig mikset. Jeg må som regel gjøre endringer for hver låt for å få det beste resultatet.

Western Stars ble nedmikset som vanlig - bare at det var 7.1, ikke noe problem. Lurte litt på det selv, men det ligger vel i Atmos systemet at det skal nedmikses til 7.1/5.1/2.0 uten problemer - tror jeg...

Du får vel hetta av å lese denne tråden??

 

[Multikanal]

Må innrømme at jeg ikke skjønner vitsen,men hver sin lyst. Koste meg med Steve Hackett live:Selling England by the Pound.5.1 mix Steven Wilson.

 

[MrSpock]

Må innrømme at jeg ikke skjønner vitsen,men hver sin lyst. Koste meg med Steve Hackett live:Selling England by the Pound.5.1 mix Steven Wilson.

Ja, den venter man jo lengselsfullt på, har bestilt men den drøyer hvordan låter den?

Hører på multikanal stadig, men blir mye stereo også, med 2 rene stereo oppsett og nytt headset - og dynamikken i en del surroundutgivelser savnet jeg når jeg spilte stereo - årsaken ser du her i tråden.

 

[Multikanal]

Bra lyd,og topp mix som forventet av SW.Hører også på stereo i stua via Sonos Amp,Roksan stativhøytt og Spotify.Har multikanal mulighet her også,4.1 oppsett,mest brukt til fotball.

 

[MrSpock]

Har ikke downmikset Rogers The Wall, har ikke helt bestemt meg. Men jeg har sjekket DR på den - kan være interessant for andre - stereosporet har DR8 - med flere låter på DR4 og DR5. Surroundsporet har DR12, en låt med DR7 - resten er DR10 og bedre. Kan være verdt å utforske downmix muligheter på blu ray spilleren.

 

[MrSpock]

George Strait - One Step at a Time (1998), dts cd

Cd har DR8

Downmix 5.1 til stereo gir DR15.

George Strait - One Step At A Time

View credits, reviews, tracks and shop for the 1998 CD release of "One Step At A Time" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Roger Waters Us + Them (2020) blu ray

Usikker på om jeg kommer å downmixe denne også, ser kanskje ikke at jeg noen gang kommer velge å spille den i stereo - når Atmos lyden er så god. Men jeg har sjekket kvaliteten på lydsporene og det kan vel være av interesse. Den er ganske lik The Wall - med et veldig dårlig stereospor - DR7, med flere låter på DR4 og DR5.

One of these Days, stereo:

Både 7.1 Atmos lydsporet og 5.1 har DR13, ingen låter under DR10.

One of these Days, 7.1 Atmos:

 

[MrSpock]

Destiny's Child - Destiny Fulfilled (2004), dualdisc 2005

Cd har DR8

Downmix lossy 5.1 Dolby Digital til stereo gir DR12.

Destiny's Child - Destiny Fulfilled

View credits, reviews, tracks and shop for the 2005 Hybrid release of "Destiny Fulfilled" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Fleetwood Mac - Mirage (1982), deluxe box - cd/dvd/vinyl 2016

Denne har jeg et par varianter av fra før - original cd og vinyl - og kjenner godt. Verken 2016 cd remaster eller 2016 vinyl med følgende i denne boxen var noe særlig - samme med stereo high res. Nivåmatchet med de gamle versjonene er de nye litt tammere og mer begrenset.

Jeg liker både vinylen og cden fra 80 tallet, de fleste låtene låter ganske optimalt - synes jeg. Hadde ikke forventet med noen forbedring ved downmixing, mest for å sjekke.

Men det var stor forskjell, kanskje ikke slik jeg hadde forventet, det første er at multikanalsalbumet er lengre - tar vi vekk bonuslåten er det nesten 2,5 minutt lenger. Blant annet er Gypsy 5.04 mot cdens 4.39.

Og vokal osv er helt annerledes mikset på en del låter - på Gypsy downmiks er vokalen krystallklar og frempå - mot cden hvor den ligger "bak" og er mer udefinert.

Noen låter har også mye mer trykk i trommer osv på downmix - mens noen låter har mer trykk på cden. Men totalt sett er ingen bedre enn den andre - den perfekte versjonen ville hatt låter fra begge.

Cden fra 80 tallet og den nye downmixen har begge DR13, mens remasteren fra 2016 har DR10.

Fleetwood Mac - Mirage

View credits, reviews, tracks and shop for the 2016 CD release of "Mirage" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

R.E.M. - Monster (1994), cd/dvd-audio 2005

Cd og high res stereo har DR8, første låt:

Downmix 5.1 gir DR12 96/24, første låt:

R.E.M. - Monster

View credits, reviews, tracks and shop for the 2005 CD release of "Monster" on Discogs.

www.discogs.com

Ser at det nevnes en high res download på dynamic range database, med brukbar DR, kan være verdt å sjekke ut.

 

[MrSpock]

Fourplay - Fourplay (1991), dvd-audio 2001

Cd og high res stereo har DR11, første låt:

Downmix fra 5.1 stereo gir DR15 24/96, første låt:

Flere låter med DR16 og en med DR17.

Stereoversjonen her låter helt ok, men downmixen er fantastisk.

Fourplay - Fourplay

View credits, reviews, tracks and shop for the 2001 DVD release of "Fourplay" on Discogs.

www.discogs.com

Men leser på på dynamic range database nettsiden, at det nevnes en highres download, også med DR15, kan være verdt å teste.

 

[MrSpock]

Djabe - Flow (2018), dvd-audio

Stereospor har DR8, låt 8:

Downmix 5.1 til stereo gir DR13 96/24, låt 8:

Djabe - Flow

View credits, reviews, tracks and shop for the 2018 DVD release of "Flow" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Opeth - Deliverance & Damnation (2002 & 2003), cd+dvd 2015

Første utgave jeg opplever har dårligere dynamikk på high res stereo enn cd.

Deliverance - cd har DR8, første låt:

Deliverance Downmix 5.1 til stereo gir DR11 96/24, første låt:

Damnation - cd har DR8, første låt:

Damnation downmix 5.1 til stereo gir DR12 96/24, første låt:

Opeth - Deliverance & Damnation

View credits, reviews, tracks and shop for the 2015 CD release of "Deliverance & Damnation" on Discogs.

www.discogs.com

 

[MrSpock]

Pink Floyd - Division Bell (1994), 20th Anniversary Deluxe Box blu ray, cd osv 2014

Her er både remaster cden og high res stereo utgaven, inkludert i boxen, mer komprimert enn cden fra 1994 - så jeg sammenligner kun Downmix med cden fra 1994.

Litt mer detaljer for dette albumet - DR for 1994 cden:

DR for Downmix:

Cden fra 1994 er absolutt ikke brickwalled på noen måte, bare komprimert en del for å øke loudness.

Låt 2 What Do You Want From Me, Cd:

Samme låt Downmix 5.1 til stereo 96/24:

Pink Floyd - The Division Bell

View credits, reviews, tracks and shop for the 2014 Box Set release of "The Division Bell" on Discogs.

www.discogs.com

Er på andre gjennomlytting på denne nå, downmixen er fantastisk. Alle de "oppstikkerene" i lydkurven som mangler på cden - det er Nick Masons Tom-tom-trommer. De "drukner" på cden, mens de virkelig dundrer løs i downmixen.

 

[MrSpock]

Ble litt satt ut av å høre The Division Bell i denne stereo mixen. Har selvsagt spilt albumet noen ganger i surround og vet godt om at lydkvaliteten, dynamikken er mye bedre der.

Er vant til å høre på den gamle cden mest, har bestandig likt albumet - men mislikt lyden og miksen er "kjedelig". Den er liksom "tung" og treg.

Den nye downmiksen er noe helt annet - at et litt favoritt album - går fra noe du misliker lyden på - til noe av det beste du har hørt lydmessig av rock - det gjør inntrykk. Både lydkvaliteten og stereomiksen er i en helt annen klasse. Nesten vanskelig å beskrive.

Fant noen ord av Andy Jackson - som plukket frem multitrackstapene og mikset surroundsporet:

One thing that occurs to me, that maybe nobody is quite appreciating, is that Div Bell was a "start again' mix, in which I severely disregarded the existing stereo mix, except for essential balance relationships, as I don't like the stereo mix. If that new mix had been stereo, it still would've been 'radically different'.

All the other albums (on a island, endless river and the new DG) are working from the stereo mix (as they were done at the same time), as is the brief, so they essentially sound like the stereos, except in surround. Maybe what everyone really likes about Div Bell is the less screwed up mix

Not that I said that of course

Pink Floyd/The Division Bell - Ask Andy Jackson about the Mastering and the Mix

You're addressing the wrong person, plus which it is a song title and the lyrics would make no sense that way

www.quadraphonicquad.com

Synd boxen er så dyr, alle fans av dette albumet burde høre denne versjonen. Automatisk nedmiksing til stereo via blu ray spiller burde fungere bra - for multikanalmiksen har bra med headroom. Hadde vært veldig interessant å høre andre som kjenner albumet godt - sine synspunkter på denne versjonen.

 

[MrSpock]

Ble litt inspirert av opplevelsen med The Division Bell - å kanskje ikke bare se etter elendige innspillinger - men også sjekke opp eldre innspillinger hvor man mange år etterpå plukker frem multitrackstapene på nytt og lager en helt ny miks for surround.

Eric Clapton - 461 Ocean Boulevard (1974), blu ray 2013

Er ikke noe problem med DR på noen av versjonene jeg har av dette albumet - selv remaster cden har DR13.

Her er det "legenden" Elliot Scheiner som har plukket frem de gamle multitrackstapene. Kunne velge mellom high res 4.0 Quad og 5.1 for downmix, Quad versjonen låt "annerledes" (rar) - men 5.1 til stereo downmix 96/24 er helt rå. Veldig dynamisk.

Her har jeg originalen på vinyl, cd, remaster cd osv å sammenligne med - downmixen er i helt annen klasse. Downmiksen har DR14. Litt sprøtt å høre I Shot the Sheriff - og tenke - for en rå bass

Eric Clapton - Give Me Strength The '74/'75 Recordings

View credits, reviews, tracks and shop for the 2013 Box Set release of "Give Me Strength The '74/'75 Recordings" on Discogs.

www.discogs.com