DP menigheten

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    585
    Antall liker
    323
    Sted
    Sunndalsøra
    Bytte av kondensatorer på inngangskortet, trenger ikke akkurat være rakett forsker på disse forsterkerene:)
    Det blir det samme å gjøre elektrisk arbeid selv. Ikke faglærte kan ikke ta en slutkontrol på utført arbeid som skal dokumenteres. På Dp utstyr tar REJEL sluttmålinger🙂
     
    Sist redigert:

    LydKarl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.11.2004
    Innlegg
    981
    Antall liker
    114
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    November 2020: R.I.P. 6.4?
    Desember 2020: Lenge leve 6.4 EBW!

    30. desember returnerte min 6.4 til Sørlandet etter eit opphold hjå RJEL.
    RJEL vart kvitt eit voldsomt strømtrekk, samt ulyd i eine kanalen når forsterkaren vart skrudd av.
    Eg hadde vondt av han, for dette var ingen enkel jobb.
    Etter fleire veker og tre rundar med demontering i atomer og testing var feilen utbedra. Godt jobba, RJEL!

    Resized_20201113_115349(1).jpg


    Han oppgraderte også forsterkaren, noko eg har drøymt om i lang tid.

    Oppgraderinga, kort fortalt (for evt spm, spør RJEL) :
    • Oppgradert til EBW.
    • Nye opampar (og soklar), LM4562NA frå Texas Instruments (same som brukast i A1s).
    • Filter kondensatorar som begrensar båndbredde er fjerna.
    • Nye elektrolytter.
    • Nye utgangs- og slow start - reléer.
    • Zobelfilter på utganger.
    • Justert CMRR, THD (forbedra ift tidlegare), DC og hvilestrøm.
    • Lenger nettkabel (den som stod montert var svært kort, tippar Leif Ernstsen brukte nettfilter). Var ikkje plass til powercon (trafo var i vegen).
    • Testa over lang tid og funnen stabil.
    Objektive endringar:
    Null og nix ulyd ved påslag (tidlegare kom det kvitre-plystrelydar eit par sekundar ved påslag). Godt målbart resultat iflg RJEL.

    Opplevde endringar:
    Kort fortalt: Dette var verd pengane og fasten (der eg var uten lyd i anlegget i nesten to mnd).
    Natt og dag? Nei, aldri!
    Eg var uten forsterkar i nesten to månader, så det er ikkje snakk om A-B testing her akkurat. Men, eg har hatt oppsettet slik det var over lang tid og kjenner det godt. Kan derfor med handa på hjertet sei at endringane er lett hørbare, og stikkord (oppbrukte som dei vel er i hifi-verdenen) som slår meg er:
    • Meir frampå
    • Strammare
    • Meir innholdsrikt men ryddig, særlig i toppen
    • Større
    Totalt sett litt uvant, for sjølv om endringane ikkje er store, så er dei mange.
    Nok ein gang synes anlegget å ha blitt enno litegranne "mindre i veien" for musikken.

    Anbefalast denne oppgraderinga andre med 6.4?
    Gjett.

    20210102_004024.jpg


    Mvh
    Karl M
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    585
    Antall liker
    323
    Sted
    Sunndalsøra
    ESW står for Extended bandwith= utvidet båndbredde=frekvensområde som også hær har påvirket diskantområdet. Som jeg har forstått så er det fjernet motstander og andre komponenter som bregrenser båndbredden. Vil ikke gå for mye teknisk inn på dette, da flere vet mere om dette.
    Jeg har til eksempel en gitarforsterker med parametrisk EQ(større båndbredde) som kan dempe eller heve forskjellige deler av frekvensområdet(overlapping) ,som er frem og tilbake i frekvensområdet. Fint på akkustiske gitarer som kan ha større problemer m. feedback ved forskjellige frekvenser. En vanlig bass/diskant/mellomtone har et mere begrenset(fast) område.
    Rengner med at Leif Ernstsen ville være på den sikkre side når han konstruerte disse forsterkerne:) Jeg vet ikke om RF bølger har så stor innvirkning i dag, da DAB har tatt over for de fleste radiobølgene som er høyfrekvent. Men frekvensomformere og annet dritt på nettet er der fortsatt. Men med dagens nettfilter så har det hjelpet litt.
     
    Sist redigert:

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    2.260
    Antall liker
    2.496
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    4
    EBW tror jeg fjerner begrensning i båndbredde. Selvom dette skjer langt over 20 KHz så påvirker dette etter min erfaring lytteopplevelsen. Mer sprut og live følelse er det jeg opplevde for å si det kort.

    Samtidig opplever jeg at en EBW er noe mer følsom for innstrålt støy. Det blir ekstra viktig med kabelhygiene.
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    585
    Antall liker
    323
    Sted
    Sunndalsøra
    En annen ting som''forurenser'' nettet, er alle disse laderne som er i bruk idag til alle døgnets tider.
     

    Todani

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    645
    Antall liker
    479
    Tror kanskje ikke man skal legge alt for mye vekt på om forsterkeren er EBW eller ikke. Mener 6.4 i utgangspunktet ikke hadde noen båndbreddebegrensning, men at noen fikk det, kanskje ettermontert. Mener å huske at Leif gjorde det med min.
    Hva som er viktig her er at LydKarl i praksis har fått en ny forsterker. En slik omfattende overhaling av kulturkonservator RJEL kommer garantert til å gi utallige timer med økt musikkglede og høy puls.
     

    LydKarl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.11.2004
    Innlegg
    981
    Antall liker
    114
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Meinar min hadde båndbreddebegrensning, men i hvilken grad EBW-oppgraderinga i seg sjøl kan ta æren for det eg opplever aner eg ikkje, Tore.
    Uansett veldig kjekt at summen av dette, samt bl.a. nye opampar frå TI og friske kondensatorar & lytter, gav dette opplevde resultatet.

    Merker eg gjerne blir opphengt i lyd og hifi når endringar i oppsettet er ferske, gler meg til det roar seg og musikken igjen får fullt fokus.
    Mulig dette er litt av grunnen til at eg så sjelden har kjent på suget til å endre på oppsettet dei siste åra?

    Mvh
    Karl M
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    2.260
    Antall liker
    2.496
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    4
    Tenker ikke mye på oppgraderinger jeg heller. Har byttet softstart på ampene mine, så ingen nerver knyttet til brente kretskort. Fokus kun på musikken, og det er jo grunnen til at jeg startet med HIFI in the first place.
     

    Powerpoint

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.04.2003
    Innlegg
    5.678
    Antall liker
    6.678
    Tror kanskje ikke man skal legge alt for mye vekt på om forsterkeren er EBW eller ikke. Mener 6.4 i utgangspunktet ikke hadde noen båndbreddebegrensning, men at noen fikk det, kanskje ettermontert. Mener å huske at Leif gjorde det med min.
    Hva som er viktig her er at LydKarl i praksis har fått en ny forsterker. En slik omfattende overhaling av kulturkonservator RJEL kommer garantert til å gi utallige timer med økt musikkglede og høy puls.
    Uffda, var det båndbreddebegrensning på din gamle DP 6.4?
    Jeg håper RJEL fjernet både filterne og kondensatorer under servicen på min for sånn ca.3 år siden, så jeg har full båndbredde igjen :oops:
    Han bytte i hvert fall op-amper, men resten er jeg usikker på.
    Jeg må lete frem fakturaen her så jeg får sove ordentlig ;)
     
    Sist redigert:

    helvax

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.03.2019
    Innlegg
    131
    Antall liker
    109
    Sted
    Viken
    @RJEL hjalp meg med service og oppgraderinger på 6.4p forrige jul.

    Jeg kan ikke så mye om det elektriske innholdet, og regner med å bli rettet hvis jeg skriver noe fullstendig feil/tåpent nå:
    Det jeg mener å huske er at en av oppgraderingene ble beskrevet som noe i nærheten av EBW, hvor han sa noe om at konstruksjonen i 6.4p ikke tillater EBW i samme grad som på A1s - "Da går den i oscillasjon"?

    Uansett - Også min forsterker spilte mye bedre etter overhalingen. Om det var mest på grunn av EBW-endringer eller andre inngrep, vites ikke. Jeg var ihvertfall svært fornøyd. Forsterkeren spilte mer detaljert fra bunn til topp - mer av alt.
     

    TAS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    726
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    8
    Uffda, var det båndbreddebegrensning på din gamle DP 6.4?
    Jeg håper RJEL fjernet både filterne og kondensatorer under servicen på min for sånn ca.3 år siden, så jeg har full båndbredde igjen :oops:
    Han bytte i hvert fall op-amper, men resten er jeg usikker på.
    Jeg må lete frem fakturaen her så jeg får sove ordentlig ;)
    EBW gjorde susen det på min DP A1S...merkbart mindre flisete i toppen, mer fløyel og mindre kornete i oppløsninga. Musikk opplevelsen blir mer organisk og ææækte...A Win Win Upgrade! :cool:
     

    Todani

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    645
    Antall liker
    479
    Sov rolig, Power. Du har en superb forsterker uansett. Jeg er analfabet på det tekniske området, men er det ikke slik at man kan se spolene nær høyttalerutgangene på hovedprintet dersom den er filtrert i toppen? Jeg kjører bånbreddebegrenset på anlegget i TV-rommet mitt enda jeg har A1S EBW der. Har Silspeak kabler med filtre bygget av Leif E, opprinnelig for 5.52HP. Han var oppriktig gæren på meg da jeg fortalte at høyttalerne mine, DynaBel SuperExact, har "båndspagettispoler" i delefilteret. Etter råd fra ham monterte jeg kablene med filtrene nær høyttalerne. Slik står de nå, mer enn 10 år senere. Null stress hverken for meg eller forsterkeren👍
     

    Todani

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    645
    Antall liker
    479
    Apropos dette med båndbreddebegrensning så er det artig å skumme gjennom tråden Forsterkere, hva gjelder" her på Sentralen. Tilhengerne av klasse D hevder at de er de første som har kommet i mål med ultralav forvrengning av alskens typer og høy effekt.
    Vel, vi får bare ønske dem velkommen etter. Der var DP for drøyt 25 år siden! 🤣🤣👍💪
     

    helvax

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.03.2019
    Innlegg
    131
    Antall liker
    109
    Sted
    Viken
    Apropos dette med båndbreddebegrensning så er det artig å skumme gjennom tråden Forsterkere, hva gjelder" her på Sentralen. Tilhengerne av klasse D hevder at de er de første som har kommet i mål med ultralav forvrengning av alskens typer og høy effekt.
    Vel, vi får bare ønske dem velkommen etter. Der var DP for drøyt 25 år siden! 🤣🤣👍💪
    Så bra! Har klasse D i bilen, og DP foran godstolen hjemme :)
     

    saabsub

    Medlem
    Ble medlem
    07.02.2005
    Innlegg
    30
    Antall liker
    78
    Torget vurderinger
    3
    Apropos dette med båndbreddebegrensning så er det artig å skumme gjennom tråden Forsterkere, hva gjelder" her på Sentralen. Tilhengerne av klasse D hevder at de er de første som har kommet i mål med ultralav forvrengning av alskens typer og høy effekt.
    Vel, vi får bare ønske dem velkommen etter. Der var DP for drøyt 25 år siden! 🤣🤣👍💪
    Ja, men til forskjell fra klasse D har vel DP lav forvrengning også over 20khz, og kan dermed ha EBW. Vil ikke ha en klasse D med ebw..
    Man må riktignok ha produkter som ikke gir ut støy før et DP trinn med EBW, ellers kan det vel gå galt.. 🤪😉
     

    Todani

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    645
    Antall liker
    479
    Ja, men til forskjell fra klasse D har vel DP lav forvrengning også over 20khz, og kan dermed ha EBW. Vil ikke ha en klasse D med ebw..
    Man må riktignok ha produkter som ikke gir ut støy før et DP trinn med EBW, ellers kan det vel gå galt.. 🤪😉
    Ja, nettopp.
    Vedrørende punkt to så pleier jeg å kjøre DCS-spilleren min i "DSD1", den minst filtrerte modusen der DCS oppgir at det er "endel høyfrekvent støy". Har gjort det i et par år. Ikke registrert problemer av noe slag, ei heller at A1SEBW blir (enda) varmere enn vanlig..
     

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    5.188
    Antall liker
    2.155
    Torget vurderinger
    0
    Sov rolig, Power. Du har en superb forsterker uansett. Jeg er analfabet på det tekniske området, men er det ikke slik at man kan se spolene nær høyttalerutgangene på hovedprintet dersom den er filtrert i toppen? Jeg kjører bånbreddebegrenset på anlegget i TV-rommet mitt enda jeg har A1S EBW der. Har Silspeak kabler med filtre bygget av Leif E, opprinnelig for 5.52HP. Han var oppriktig gæren på meg da jeg fortalte at høyttalerne mine, DynaBel SuperExact, har "båndspagettispoler" i delefilteret. Etter råd fra ham monterte jeg kablene med filtrene nær høyttalerne. Slik står de nå, mer enn 10 år senere. Null stress hverken for meg eller forsterkeren👍
    Jøss, disse spolene i SuperExact’ene, hva galt mente Leif de gjorde?
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    585
    Antall liker
    323
    Sted
    Sunndalsøra
    Tror ikke LE var noka glad i disse båndspolene som ELTEK brukte i sine konstruksjoner, Syns jeg leste noe om det!
     

    Todani

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    645
    Antall liker
    479
    Kapasitiv last, var det ikke så? Husker ikke dette så godt. Det er en viktig årsak til at man båndbreddebegrenser. Reidar Persson i Respons, en Leif pratet mye med og kjøpte høyttalere fra, er også sterkt i mot dem.
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    585
    Antall liker
    323
    Sted
    Sunndalsøra
    Ja, det var kapasitiv last det var snakk om. Var også en ''båndspagetti'' kabel som jeg tror var nevnt i denne artikkelen med høy kapasitans. Det var et L&B blad hvor Leif Ernstsen og Tor Forsmann drev å'' tweaket'' med kabler og skjerming/filter. Får se om jeg kan finne dette bladet!
    Ellers så snakket jeg med Leif om RC-filter(zobel) som han anbefalte iforbindelse med elektronisk deling av basselement. Ha sa noe om at basselement med Høy BL faktor, kunne kjøre fortærkeren i kortsluttning. Hvis jeg ikke hørte feil. Jeg koblet da et RC-filter direkte på høyttaler terminalene. Målte impedans for å få justert komponentene.
    Noen ferdigproduserte høyttalere har jo dette filteret!
     
    Sist redigert:

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    5.188
    Antall liker
    2.155
    Torget vurderinger
    0
    Sendte et par Krell monoblokker til Kristiansand nu nettopp, det kom på 1500,-
    En A5 på halvpalle med trekasse rundt til Oslo kom på 1200,-
    Du som mottar og sender mye, det er stooore forskjeller på innenlands fraktpriser, som et velment tips fra meg (sett de opp mot hverandre, de skriver i utgangspunktet med bred gaffel, de fleste av transportørene, men gir seg fort dersom de skjønner du kan litt om det og søker alternativer).
     

    2m

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2002
    Innlegg
    1.721
    Antall liker
    537
    Sted
    Skien...
    Torget vurderinger
    1
    En haug esker er herved levert Posten.
    De som er registrert bruker i Posten appen vil trolig få varsel om pakken da nesten alle er innreg på tlf.nret.
    Flott kaap, ser frem til å få 2 nye kopper i hus :)
    Veldig bra initativ :)(y)
     
    Sist redigert:

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    5.188
    Antall liker
    2.155
    Torget vurderinger
    0
    Leif er vel stolt av disse koppene, som alt annet av entussiasme rundt hans DP-livsverk.

    Samtidig som «noen» i Stavanger burde vært tvunget til å drikke kaffe av nettopp disse koppene, så de kunne skammet seg litt ekstra hver gang de tok seg en kaffe :ROFLMAO:
     

    Todani

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.05.2009
    Innlegg
    645
    Antall liker
    479
    20210113_204431.jpg

    Takk, Kaap. Fint at du har pakket dem så godt inn, for den ytre esken var perforert av en skarp gjenstand.
    Det er som faen at det er for sent på kvelden for kaffe, men et bilde av den tomme koppen skader vel ikke?
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    585
    Antall liker
    323
    Sted
    Sunndalsøra
    Min pakke vises å ha ankommet TILLER. Det må være i Trondhem. Regner med at pakken får en Oslo-tur før den vender tilbake til Midt-Norge :) Så det er snarere å få varen fram på Østlanet. Ikke så sikkert posten tar snarveien denne gangen !
     

    kaap

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2004
    Innlegg
    3.344
    Antall liker
    2.282
    Sted
    Mo i Rana
    Torget vurderinger
    5
    Min pakke vises å ha ankommet TILLER. Det må være i Trondhem. Regner med at pakken får en Oslo-tur før den vender tilbake til Midt-Norge :) Så det er snarere å få varen fram på Østlanet. Ikke så sikkert posten tar snarveien denne gangen !
    Sjekket jeg rett pakke nå så passerte den Molde i dag tidlig..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn