Politikk, religion og samfunn Er det på tide med Norsk EU-medlemsskap?

[bambi]

Sånn som verden utvikler seg med trusler fra Øst, og et uforutsigbart USA med Trump som president: bør Norge melde seg inn i EU for å sikre seg?

Donald Trumps uttalelser om å gjøre USA større, denne gangen i faktisk størrelse, er skremmende. De siste dagers hendelser har gjort spørsmålet om norsk EU-medlemskap enda mer aktuelt.

Det er på tide å ta den store samtalen om hvor Norge hører til i verden. Hvem vi skal være sammen med i årene fremover. Hvordan vi skal holde oss tryggest mulig i urolige tider.

Meninger: EU kan sikre oss mot Trump

Med Donald Trumps utspill om Grønland og Canada, trenger Norge enda mer enn før å gå inn i EU.

www.vg.no

 

[larkrla]

Det er i alle fall noe som tyder på at EU begynner å bli lei av land som Norge som bruker EU etter kafeteria-prinsippet. Til nå har det vært relativt enkelt å stå utenfor da EU ikke har gjort alvor av sine «trusler» om konsekvenser ved å dra ut tida mht implementering av diverse forpliktelser iht EØS-avtalen. Noe tyder på at sterke krefter ønsker å stramme til skruen et hakk eller to. Jeg håper de gjør det, det er på tide å våkne. La oss få kjenne på hvordan det er å bli nektet å ta del i ting vi ønsker oss, som satelittsamarbeid og helseunion.

Derfor frykter Støre EU | DN

Regjeringskrise er sannsynlig fordi Ap i motsetning til Sp tar EUs trusler alvorlig. De har sine grunner.

www.dn.no

 

[prnesse]

Norge bør overhodet ikke melde seg inn i EU!
Blir nesten dårlig av all den skremselspropagandaen for tiden.

 

[Valentino]

...og eg har vært lei SP-oppkoket i ca. 35 år...
Ja for faen.

 

[PederP]

Eg gjev meg ikkje, sjølv om eg veit eg har feil!

 

[palmaris]

Stemte nei i 1994. Tok eg feil då? Ja, me får koma oss inn fort som tykjen!

 

[erato]

Nei i 73 og ja i 94. Har vært overbevist om at jaet i 94 var rett i 30 år.

 

[aam01]

Ja, fortest mulig. Jeg har bodd i EU nesten halvparten av året de siste 22 årene og jeg har ikke akkurat blitt skremt av det.
Jeg blir derimot mer skremt av den gjødselstanken som har spredt seg i norsk politikk.

 

[Odd J]

Ingen som ser motstridende interesser der Norge er en typisk råvare leverandør som har interesse av stabilt gode råvarepriser mens EU stort sett er råvarekjøper og vil ha lave priser? Fiskeriressursene? Det er jo en del av det som ga Nei i to avstemminger som gjelder ennå. Hva med det demokratiske underskuddet i EU-systemet? Avmaktsfølelsen som svært mange vanlige folk oppl ver i møtet med de fire friheter, der man fort blir utkonkurrert. Osv.

Dette er ikke en tråd jeg kommer til å skrive noe særlig i, tenkte bare å gi noen innspill utover det vanlige Vedum/jævla bønder/Gnore- kjøret som garantert kommer.

 

[I_L]

Ja! Alt er ikke perfekt med EU, langt derifra, men det er en sammenslutning av nasjoner som bygger på opplysningstidsidealene, og som bygger på det vestlige og europeiske verdigrunnlaget som har formet våre samfunn og gjort dem til de mest menneskevennlige i verden. Det er ikke landegrenser som definerer fellesskap, men kultur og verdier. Og Norge er en del av den europeiske verditradisjonen, den europeiske kulturarven og det europeiske fellesskapet. Og denne kulturen og disse verdiene er for tiden under formidabelt press, og vi kan heller ikke lenger ta det for gitt at USA vil forbli en del av vår kulturelle sfære og forsvare verdiene våre samfunn bygger på. Og da er det maktpåliggende at de som fortsatt kan faktisk gjør det. Vi må finne sammen og ikke kjempe mot hverandre. For det handler dypest sett om å forsøke å bevare vår sivilisasjon.

 

[Odd J]

Ser poengene, men savner et EU som rigges litt mer for å ta vare på mennesker og ikke bare corporate Europe. Hvorfor stemte så innmari mange for Brexit? Folk var/er blakke, utslitte og desillusjonerte. Et lett bytte for Farange og russiske trollfabrikker. Jeg mener at det var et feilgrep av UK å gå ut av EU, men har ingen problemer med å se hvorfor det gikk slik. Det har skjedd en enorm overføring av kapital og arbeidsplasser fra såkalt rike EU-land i nord og vest til EU-land i øst og sør. Det har hatt sin pris. Store befolkningsgrupper har mistet troen på Systemet og det kan få uante konsekvenser på sikt. Det ulmer.

Jeg er veldig usikker på hvorfor Norge absolutt må inn i et slikt system, mens for eksempel Sveits ikke engang tenker tanken.

 

[Terje-A]

Selvfølgelig må vi inn i EU, vi er en del av Europa. EØS avtalen er en latterlig konstruksjon som gir oss et kvasimedlemskap uten stemmerett.

 

[lars_erik]

Vi skal selvsagt ikke inn i EU. Samarbeid (EØS), men Norge bestemmer selv hvilken politikk og politiske løsninger vi skal ha.

 

[Aurora]

Akkurat som hele distrikts-Norge i århundrer har vært råvareleverandører til hobby-adelen sønnenfjells, så vil Norge bli en råvareleverandør til EU, - det er det vi har å by på og stort sett intet annet. I tidligere diskusjoner med EU har feks fisk og mineraler/andre råvarer stort sett vært det EU har siklet etter, og gjør det fortsatt. Sannsynligheten for at det er slutten på fiskerier og det som er igjen nordafor etter Røkkes raseringer av kystsamfunnene er nærmest soleklar, og påpekt inntil det absurde av de som driver i den bransjen. Å innbille seg at medbestemmelse fra noen spede norske røsters "Ja, - men.." mot en massiv sentral-Europeisk overvekt faktisk har noen betydning er å tro på julenissen.... Som også nevnt ovenfor, - hvis EU-medlemsskap er det mest saliggjørende for et samlet Europa, - hvorfor er ikke pengemaskinen Sveits interessert?? Skudd fra hofta sier at alle EU-land er NATO-medlemmer, - hva har vi da å vinne i forsvarssammenheng, så lenge felleseuropeisk forsvar allerede ligger inne i NATO??

 

[Valentino]

Festning Sveits ja. Jeg har sykler over Store St. Bernhardspass noen ganger. Den veien kan de blåse i filler hver kilometer. Thou shall not pass om Sveis ikke vil.

 

[amason]

Norge bør overhodet ikke melde seg inn i EU!
Blir nesten dårlig av all den skremselspropagandaen for tiden.

Er mange som har litt vel mye penger som ikke vil merke EU medlemskap! Vanlige folk vil bli flådd og Norge mister sin suverenitet!

 

[Terje-A]

Som EØS medlem så har vi fått mer enn 14.000 direktiver som vi må forholde oss til. Og det er uten å kunne stemme over dem i Brussel. Hvis vi ikke skal bli medlem av EU så burde vi også skrote EØS avtalen. Men det krever politikere Norge ikke har. Derfor er EU medlemskap det eneste fornuftige. Og den tonen om at hobbyadelen på Østlandet utnytter distriktene er både latterlig og farlig. Å skape splid og hat i et land med 5 millioner er jo bare dumt.

 

[I_L]

Akkurat som hele distrikts-Norge i århundrer har vært råvareleverandører til hobby-adelen sønnenfjells, så vil Norge bli en råvareleverandør til EU, - det er det vi har å by på og stort sett intet annet.

Ja det er der skoen egentlig trykker, ikke sant? Det beste hadde vært å bygge en mur nord for Trondheim et sted, så dere kunne sittet ytterst i havgapet og ruget på fisken helt uanfektet av hva som skjer i landet og på kontinentet for øvrig. Men jeg stiller meg nok tvilende til om det ville blitt så mye til drømmesamfunn, for det er ganske mye verdier som finner veien fra sør til nord også. Og ikke bare av materiell art som fyller hus og hjem med teknologi, systemer og bearbeidede produkter vi med tiden har gjort oss avhengige av, men også utdanning, organisering og institusjoner som legger grunnlaget for det moderne samfunnet som vi kjenner det. Og sikkerheten og velferden vi alle nyter godt av. John Donne skrev at intet menneske er en øy, og det gjelder lokalsamfunn også. Så vel som storsamfunn på nasjonsnivå.

 

[prnesse]

For min del kan de si opp EØS avtalen også. Bare det å få være med i EØS koster landet 5.2 milliarder i året, ikke småpenger det altså. Eller som de skrev: alle over 20 år må betale 9000kr årlig.

 

[Aurora]

Det skulle da virkelig bare mangle at ikke offentlige institusjoner og virksomhet også skulle være representert i nord -og distriktene i øvrig, - men som påpekt av flere så kan man ikke leve av offentlig virksomhet... Det aller meste av fiskeri og havbruk foregår fra Trøndelag og nordover - enten man liker det eller ikke.. Fiskerivirksohet i Finnmark ble i stor grad rasert av Røkke og co som ved å fake AP-lojalitet klarte å vri seg inna leveringsforpliktelser som faktisk fortsatt gjelder men ikke praktiseres. Kyst og tildels havgående flåte i nord er 100% basert på norsk eierskap til fisken, - som også var et av hovedpoengene / -problemene i EU-diskusjonen på 70-tallet... At man ellers på østlandet er tilsynelatende immune mot faktisk historie fra distrikts-Norge er gammelt nytt.. Norsk krigshistorie ble i begynnelsen skrevet av sørnorske historikere... i følg dem skjedde det visstnok svært lite i nord som var verdt å skrive om....

 

[Roald]

Ja! Alt er ikke perfekt med EU, langt derifra, men det er en sammenslutning av nasjoner som bygger på opplysningstidsidealene, og som bygger på det vestlige og europeiske verdigrunnlaget som har formet våre samfunn og gjort dem til de mest menneskevennlige i verden. Det er ikke landegrenser som definerer fellesskap, men kultur og verdier. Og Norge er en del av den europeiske verditradisjonen, den europeiske kulturarven og det europeiske fellesskapet. Og denne kulturen og disse verdiene er for tiden under formidabelt press, og vi kan heller ikke lenger ta det for gitt at USA vil forbli en del av vår kulturelle sfære og forsvare verdiene våre samfunn bygger på. Og da er det maktpåliggende at de som fortsatt kan faktisk gjør det. Vi må finne sammen og ikke kjempe mot hverandre. For det handler dypest sett om å forsøke å bevare vår sivilisasjon.

I så tilfelle er det andre ting enn norsk eu-medlemskap som må til og da snakker vi stengte grenser….

 

[PeterDa]

Hvis det er noe som ikke går i EU, da er løsningen mer EU (= mer penger til EU).
Regelryttere som mikroregulerer f*n ut av alt.

Del av EU energipakke 4; tiltak til å spare energi i bolig hus, like regler for Hellas og Norge.
Sa noen klimaforskjeller? Det kommer til å bli dyrt for deg og meg.

Fordel er at det er fri flyt av goder og personer, så kan man enklere bestille ting (tm) i det store EU utlandet.

Men ellers, Nei takk til EU

 

[I_L]

Ser poengene, men savner et EU som rigges litt mer for å ta vare på mennesker og ikke bare corporate Europe.

Er langt på vei enig i det, EU har vesentlige strukturelle problemer som organisasjonen så absolutt trenger å ta tak i, ikke minst med tanke på fordeling. Men på den annen side har de vist seg langt mer villige enn Norge til å gjøre grep for å transformere den fundamentalt ubestandige fossiløkonomien. Og de har også i hvert fall til en viss grad vist vilje til å stå i mot Silicon Valley og tech-gigantenes oligarkifisering og uthuling av demokratiske institusjoner. Og de er slik det ser ut snart den siste sammenslutningen av demokratiske nasjoner som har makt til å sette noen form for dagsorden i verdenspolitikken. Og da er det mer enn merkelig om man skulle betrakte dem som vår store fiende i verden, av alle. Og på grunn av fisk.

Store befolkningsgrupper har mistet troen på Systemet og det kan få uante konsekvenser på sikt. Det ulmer.

Ja, det ulmer, det ulmer skikkelig. Og da er ikke fyrbøtere som Vedum det vi trenger.

Jeg er veldig usikker på hvorfor Norge absolutt må inn i et slikt system, mens for eksempel Sveits ikke engang tenker tanken.

Sveits, ja. Landet som har tjent seg rike på å skjule hele verdens blodpenger, og på å være en trygg havn for enhver som vil grafse til seg mest mulig og komme unna alt som ligner på samfunnsansvar. Landet hvor kvinner fikk stemmerett i 1972, som ble med i FN i 2002 og hvor nøytralitet for enhver pris er det styrende prinsipp. Jeg stiller meg litt tvilende til om det burde være noen ledestjerne.

 

[Terje-A]

Det skulle da virkelig bare mangle at ikke offentlige institusjoner og virksomhet også skulle være representert i nord -og distriktene i øvrig, - men som påpekt av flere så kan man ikke leve av offentlig virksomhet... Det aller meste av fiskeri og havbruk foregår fra Trøndelag og nordover - enten man liker det eller ikke.. Fiskerivirksohet i Finnmark ble i stor grad rasert av Røkke og co som ved å fake AP-lojalitet klarte å vri seg inna leveringsforpliktelser som faktisk fortsatt gjelder men ikke praktiseres. Kyst og tildels havgående flåte i nord er 100% basert på norsk eierskap til fisken, - som også var et av hovedpoengene / -problemene i EU-diskusjonen på 70-tallet... At man ellers på østlandet er tilsynelatende immune mot faktisk historie fra distrikts-Norge er gammelt nytt.. Norsk krigshistorie ble i begynnelsen skrevet av sørnorske historikere... i følg dem skjedde det visstnok svært lite i nord som var verdt å skrive om....

Anbefaler deg å flytte til det Østlandet som du skriver så nedsettende om før russerne kommer...

 

[lars_erik]

Å skremme med russerne, blir en omskriving for " Stay at home, Winter is coming"- som ble brukt våren 2020. Er intet argument for å gå inn i EU. Vi er medlem av EØS òg NATO. Vi trenger langt i fra overformynderi fra EU.

 

[Aurora]

Anbefaler deg å flytte til det Østlandet som du skriver så nedsettende om før russerne kommer...

Det der er bare for tåpelig til faktisk å fortjene forsøk på saklig kommentar....

 

[Terje-A]

Nato var en skuddsikker allianse som alle stolte på, i dag, not so much. Trump har ødelagt alliansen ved å så tvil om hvilke land USA er villige til å hjelpe. Og uten USA faller Nato fra hverandre.

 

[lars_erik]

Nå er jeg sterkt uenig i det meste Trump kommer med, men i forhold til NATO hadde han helt rett; de europeiske land bidro for lite. Nå ligger vel alle på minst 2% av BNP.

Igjen, intet argument for EU-medlemskap.

 

[Terje-A]

Nå er jeg sterkt uenig i det meste Trump kommer med, men i forhold til NATO hadde han helt rett; de europeiske land bidro for lite. Nå ligger vel alle på minst 2% av BNP.

Igjen, intet argument for EU-medlemskap.

Bl.a. Spania. Portugal og Italia ligger fortsatt under 2%, men nå har jo Trump kommet med et nytt krav: Alle skal opp på 5%. Det tror jeg ikke er realistisk. Til tross for at både Rutte og Trump svinger pisken. Så da får vi bare se hva som skjer.

 

[tjua]

Som jeg har skrevet tidligere.
I dagens verden er numero uno forsvar forsvar forsvar forsvar beredskap beredskap beredskap sikkerhet sikkerhet sikkerhet
Dersom dette ikke er på plass kan alt annet fort bli underordnet
Derfor, etter å ha stemt mot tidligere og med stor skepsis, har vi dessverre ikke noe valg. Vi må inn iEU og få til et godt samarbeide med øya vest for oss for å sikre best mulig forsvar-beredskap-sikkerhet

Hva tror man t2.0 skal ha for å komme og hjelpe? Så mye penger har vi ikke, og så mye land og/eller hav/sjø ressurser er vi nok ikke villig til å gi
Altså enklere med EU

 

[4-string]

At man ellers på østlandet er tilsynelatende immune mot faktisk historie fra distrikts-Norge er gammelt nytt.. Norsk krigshistorie ble i begynnelsen skrevet av sørnorske historikere... i følg dem skjedde det visstnok svært lite i nord som var verdt å skrive om....

En gjenganger fra deg dette. Hvordan ser du egentlig for deg dette østlandet? Hva er "ellers på østlandet"?

 

[lars_erik]

Når ble EU en forsvarsorganisasjon?

 

[Aurora]

For å gjøre det klart en gang for alle, - jeg har ingenting i mot østlandet, utover det enkle faktum at både mange politikere og flere her på HFS advokerer en sterk sentralisering - noe jeg selvsagt er i mot. "Ta hele landet i bruk" er et tidligere politisk slagord som har liten gyldighet i dag.....
At distriktsNorge som helhet - og selvsagt ikke bare nord, i stor grad har vært og fortsatt er råvareleverandører til sentrale Norge er så gammelt nytt at man må være rimelig godt frakoblet fra realhistorie for ikke å se...

 

[4-string]

Poenget er at store deler av Østlandet er distrikts-Norge.

 

[lars_erik]

Poenget er at store deler av Østlandet er distrikts-Norge.

Når vi fra mer sentrale strøk snakker om periferien 'Østlandet', mener vi 'Oslo, Blærum og omegn'. Til forveksling lik disses syn på at Midt - Norge egentlig er en del av 'Nord - Norge', og alt nord for Sinsen-krysset er 'bondeland'.

 

[Audiophile-Arve]

Eg er usikker på EU-argumenta, og hallar mest til Nei. Det er derimot viktig å halde oppe NATO, noko som Donalden ikkje er så oppteken av, tydelegvis. Heldigvis har vi fått inn Finland (hugs resultatet av det stora finska vinterkriget)) og Sverige (eitt av dei 6 - 7 landa i verda som produserer jagarfly.)
Likdvel, det er verd å hugse på at Russland/Sovjetunionen har vore i krig med ALLE sine naboar, utanom ein (gamle Noreg)....

 

[4-string]

Verdt å lære litt av våre nærmeste naboer og hvilke erfaringer de har med å være med i EU. Virker som om folk
er temmelig fornøyd, mens EU-motstanderne her hjemme holder trofast fast på motargumentene fra -72 og -94.

Overveldende oppslutning om EU i EU-landene — Europabevegelsen

Nylig ble det siste Eurobarometeret publisert . Resultatene fra undersøkelsen som ble gjennomført i fjor høst, er krystallklare: I samtlige EU-land er et overveldende flertall av befolkningen fornøyde med å bo i EU. Samtidig som det er et stort flertall av EU-tilhengere, er også ande

www.europabevegelsen.no

 

[Cash 63]

Kanskje tid for en ny generasjon og få si sin mening om dette også?

 

[Aurora]

Hvor fornøyde innbyggerne er avhenger vel av hvilken avtale man oppnådde med EU, - det handler om å ta og gi... Det som i stor grad tippet resultatet i -72 var misnøye med ressurspolitikken, - fisk, olje, etc.... Til info, så var jeg i Oslo på besøk hos en journalistkompis helga før valget i -72... dermed kom jeg som "biträde" inn på en rekke steder hvor diskusjonene var tildels nokså opphetet....en interessant tid....