For håpe du slipper ut snart ;D venter spentPowerpoint skrev:De herrer jamakr og Powerpoint var nede hos herr EL med 6 grad Burmester anlegg i går.
Vi rakk sågar og innbille oss at strømkabler betyr en forskjell, og testet ut versting Furutech strømkabel med ditto plugger mot Burmesters egen strømkabel før Grenland Tvangstrøyeforening kom og tok oss med til et sted med mye vinduer og lys hvor vi er nå hihihihihi...ikke si te noen
Men pokker ta, vi hørte hva vi hørte.....nei, nei, nei...ikke mer sprøyter til meg takk.
Jeg blir så umusikalsk av det, og går lett i selvsving skjønner du.
Det siste vi så av Espen var at`n beina opp trappa, og snakket noe om en konspirasjon i en hvis avis.
Vi tror ikke gutta med denne polstra bilen fikk tak i`n. Rask som en ilder denna kar`n.
"Pssstt..jamakr du må grave dypere ned"
"Nei, ikke i pungen, men under gølvet! Shit, nå er`n sånn igjen
"Hysj, nå kommer det noen. "
Når vi slipper ut her i fra skal vi si noe om musikkgjengivelse via anlegget til Espen 8)
FETT ESSE
Hmmmmm....hva har jeg gjort nå?SAL skrev:Høres ut som en meget spesiell lytteseanse, kanskje disse langarmede genserne var nødvendig for at ikke Oslo-liga`n skulle begynne å bære tunge Burmester komponenter ut i Beamer`n til Powerpoint?
Gleder meg til en skikkelig rapport fra Oslo hold!
Mvh.
SAL
bare man får lagt...ehhh...satt den riktig sko det vara.
Taket ditt ble veldig flott, Espen! Et eget designelement i en fra før stilig stue. Jeg antar at både du og fruen er fornøyd.Espen L skrev:
). Dæven hva mannen kan synge, og leke med stemmen og elektronikkens mange muligheter. Det låt rett i fleisen naturlig, tett på. Nå ble lydgjengivelsen tydelig mer organisk for de 3 narrer, applausen mindre mekanisk og robotaktig, og lunere gjengivelse av den suverene trioen. Detaljene var der inne i rikt mon, men ikke så belyst (spotlight effekt i mangel av et bedre ord) som ved bruk av Burmesters egen strømkabel. Vi byttet iht de statistiske lover frem og tilbake 3x (sånn ca) med hver strømkabel, og fikk utvetydig respons. Og det mine herrer var kun ved å bytte ut EN strømkabel.
Hold nå opp med de der prepubertale fotball metaforene deres gutter ;DVidar11 skrev:
HeiPowerpoint skrev:Det finns tiltak mot møkkete strøm, selv om den øvrige omgivelsen har feil lukt og feil farge 8)
Ikke noe snikk snakk, men rett på takk. Verten startet opp med noen favoritter fra eget walk in closet for å varme opp de bortskjemte herrer fra odden og hans Grenlandske lidelsesfelle. Hans Theessink spelte opp tell dans først, deretter ble det spilt litt fra fru Costellos samlinger (Diana Krall) og Dire Straits av edel årgang.
Det som slo de to herrer fra odden var anleggets evne til å gjengi holografi, åpenhet, luft, detaljeringsgrad, nærvær med kropp på instrument og stemmer. Så kom frøken Pâlsdottir (Eivôr) på, og spor 13 fra Live skiva Summertime av Gershwin fylte rommet. Det første som slo meg var at rominformasjon på opptaket gav illusjon av en dypere scene, og en større konsertsal. Alle de sarte detaljene med intonasjon, plutselighet i dynamikken (forskjellen mellom høyeste og laveste tone), følelsen av ekte instrumenter og den fagre damens fantastiske stemmeprakt var der. Dog opplevde vi (jamakr og Power`n) tidvis på flere av musikkstykkene vi avspilte, at nå, nå skjærer det ut oppe i øvre mellomtone og diskanten, helt på grensen til å være spist liksom, men neida 2x911 mkIII blokkene hentet seg elegant inn like før du trodde at det skulle gå fisføyka. Besnærende. Akkurat på denne låten med Eivôr savnet jeg litt mer pondus på stemmeen hennes i det hun drar på alt hva stemmebåndene måtte tåle rundt 3 min 29 sek. Der har jeg blitt litt tilvendt og bortskjemt i jamakrs vanlige lytteposisjon. Men det spiller usannsynlig rent og klart. Mer om dette senere.
Siden vi var så godt i gang rev vi av spor 7 på Live skiva til fars våte drøm også ;D Her er den færøyiske huldrealven temmelig agitert, og har en massiv wall of sound i ryggen. I særdeleshet fra trommeslageren. Og ja, det låt STORT, intenst og detaljert med mye skyv. Verten tipset om at man ved å sette seg helt på fremre kant av sofaen, og lene seg mot anlegget, så ville det skje noe artig. Javel, POPP der satt man med Eivôr nesten på fanget inne i lydbildet som omgav meg. Musikken slipper altså helt fri fra høyttalerne i dette punktet.
Det som sniker seg godt inn under huden over tid er stramheten og detaljeringsgraden i bass området. B80 gjengir bass en tand strammere og mer detaljert enn Wilson Audio sine Sasha. Her er vi inne på smak og behag.
Vi pisket på videre med kramgoda låter fra Jarle Bernhofts siste skive spor 14 og 15 rett før middag. Verten hadde fått fruen til å lage varm mat til de vyrde herrer (vi håper at fruen liker den medbragte rødbrusen Espen? Tusen takk for maten frue
Så satt jamakr på Olga Konkova My Voice spor 2. Der satt tre herrer som tente lys. Næropptaket av piano og stemme var så nærværende og klokkerent i rommet at haka begynte sakte å gli nedover brystet på verten. Dette kledde anlegget helt rått, og der skal grove investeringer til å matche dette. Nå var Burmester Espen av 6 grad i "Feuer unt Flammen"
Men vi var jo ikke kommet for bare å ha det hyggelig, men skulle jo sette anlegget på prøve. Frem med frøken Skorgan På Gyllen Grunn, spor 8. Jo takk, det satt så ei kula. Her ble det særs tydelig hvordan anlegget og de akustiske tiltakene briljerer og tegner opp skikkelig 3D holografi av Emanuel Vigelands 800m2 store mausoleum. I tillegg går bassen søkke djupt, stramt og tydelig detaljert slik at tromma som det spilles på fremstår klart med størrelse og form. Under dette partiet skrudde verten opp slik at plantene helt naturlig fikk ristet av seg støvet der de sto og blafret ;D Det var en særdeles overbevisende gjengivelse.
Men piano låt jo så fett, så hva kunne Michel Petrucciani, Steve Gadd og Anthony Jackson Live in Tokyo stelle i stand. Jo, uro hos verten pga meget kunstig applaus gjengitt i starten av spor 1. Tata inn fra siden buktet en Furutech kabel med de gromeste nettkontaktene seg. Vi kastet oss over det giftige unyttige placebo dyret, og tvang det inn på Burmester 948 strømrenseren. Å du og du her skjedde det innbilte ting
Orginalt oppsatt låter anlegget stramt og stringent på en tysk måte for å overdrive veldig, men med alle de magiske detaljene og krefter i bøtter og spann på plass. Det ble ikke tammere med Furutech slangen, men et kledelig lite hakk mer organisk i mine ører. Dog kan dette mhp kledelighet godt variere avhengig av hvilken artist/gruppe (innspillingsteknikk) som avspilles.
Anlegget er massivt, dog ikke bling, men tvert i mot lekkert når man har sittet der over tid og sett hvordan chassiene på elektronikk komponentene skifter farge med den utvendige belysningen (noe verten gjorde oss oppmerksom på).
Takk for at vi fikk komme Espen. Mangt og meget mer kunne vært sagt om anlegget, men jeg håper du og de ville horder skjønner hva vi prøver å beskrive mhp opplevd lydgjengivelse hos deg. Halvøy folket koste seg veldig i ditt selskap, og med ditt anlegg i eliteklassen. takk for at vi fikk komme.
Nei, EiK IKKE eliteserien, fotball er som du vet ikke min interesse, og Start har ikke vært kult siden slutten av 70-tallet. KIF herrer håndball derimot.
da dere to tross alt har årelang fartstid med tung hifi og jeg vet dere har hørt veldig mye utstyr + at dere begge sitter med to flotte systemer selv så erfaring vet jeg dere begge har i bøttevis. Når det gjelder lytte intrykk så har de begge skrevet en flott innlegg om dette. Her er det ikke noe poeng for meg og kommentere dette da min mening og oppfattelse om lyden er skremmende likt det som jamakr og powerpoint har skrevet og sa om søndagen før de reiste (da er vi jo faktisk også tre "idioter" som hører at kabler ikke spiller likt) Takk for en flott søndag sammen og som vanlig fikk jeg flere tips om god musikk (Olga/Skorgan/Eivør er bestilt) Håper vi snart treffes igjen uansett så sees vi på Munchen messen i Mai
Hei Bur Mester av 7de dan.Espen L skrev:Hei
Om søndagen skulle jeg få besøk av to herrer i sin beste alder (powerpoint og jamakr) Søndagen kom og der sto det to herrer smilende i døren med to flasker rødvin som de ga meg for at de fikk lov til å komme (ble rørt av dette) Tusen takk powerpoint og jamakr. Må si jeg var litt spent i utgangspunktet på hva de ville mene om lyden som jeg selv er så glad i
Mvh: Espen L
PS! Skal fra hilse fra fruen som gleder seg til å kose seg med rødvin i morgen kveld ;D ;D
har hørt Martin Logan i "ukjente" stuer + på messer noen ganger og de syntes jeg ikke var i nærheten av hva B80 greier og trylle frem (etter mine ører) men som sakt jeg kjente ikke godt nok til elektronikken og rommene til egentlig og uttale meg, men regner med at det ikke er martin Logan du sikter til er i dag så fornøyd med lyden "spesielt etter de akustiske tiltakene som ble gjort" at å bytte ut speielt B80 trur jeg ikke vil skje da de "tryller" frem en del ting som jeg har tilgode og høre i de fleste andre høytallere jeg har hørt (og det er blitt mange etter å holt på nå i 29 år med hifi) Synes det var artig når jeg leste artikkelen din og de tingene som du spesielt dro frem som positivt er de tingene jeg selv ønsker og har jobbet med og ikke minst BETALT for å få i min egen stue!! hm... artig. Men man vet jo aldri verden er gal og vi med den ;D ;Derikbiej skrev:
gleder meg veldig til og få tatt en tur ut til deg å få hørt på din nye kjempeforsterker. Vil tru du virkelig har fått liv i Responsen med den gigant forsterkeren du har skaffet deg For og starte med bassen den var ekstremt stram og dyp og ikke minst enormt presis og detaljert, mellomtonen er det mest åpne jeg har hørt noen gang (og jeg har hørt mange systemer i mange rom) diskanten var enormt luftig detaljert og var aldri noe som helst hard uansett hva musikk som ble satt på. Javel tenkte jeg så for jeg sette på min "syre" musikk og høre hvordan dette takles. Da ble jeg totalt overbevist og stum! vis jeg spilte Ramstein eller sigurd køhn eller andre ting så spilte dette bare helt ekstremt, virker for meg som om dette anlegget takler alt! Hei Anfield2Anfield2 skrev:Da fikk jeg endelig en lytteseanse på dette ekstreme systemet som Espen har. Må si at når jeg skulle høre på et system som koster på den "feil" side av millionen så blir mine ører ekstra kritiske. Og hva møtte meg når jeg kom inn i stuen, et nydelig system som glir flott inn i resten av stuen må si at dette er det nok det peneste jeg har sett av stereo integrert i en stue. Men hvordan spiller dette da? Joda Espen kjørte på med noe musikk som han hadde og jeg må bare si dette er det råeste av lyd jeg noen gang har hørt
Takk for at jeg fikk komme og lytte noen timer på en sen kveld
Gratulerer Espen med det klart råeste av et anlegg jeg har hørt noen gang
Anfield2
Synes du oppriktig talt det?Trompetnerd skrev:Interessant med målinger. Kult at du legger det ut.
Ser veldig bra ut!
Vanskelig å se hvordan det låter, den ene høytaleren har jo nærmest en jevn økning i bass fra 250 hz. Og mange ratter jo opp bassen ganske mye (meg inkludert), og da kan det høres bra ut. (ut ifra de omtaler som har vært av dette anlegget kan det umulig være en boomy bass, om det så er, må lytterne som har gitt anlegget toppkarakter vaske ørene sine.) Sansynligvis høres det nokk veldig bra ut, bare med en noe forsterket bass (noe som jeg liker veldig godt, så lenge det høres samenhengende ut.)Scrooge skrev:Synes du oppriktig talt det?Trompetnerd skrev:Interessant med målinger. Kult at du legger det ut.
Ser veldig bra ut!
Jeg reagerte i alle fall umiddelbart på peaken i 40-50Hz-området. Lyd / lyttemessig kan den oppleves som ganske slitsom, og bør nok i ganske stor grad temmes.....
Takk for den Tor, dette du skriver med start og stopp membranen er jeg svært enig i. Det man her må huske er at jeg ikke kjører Brokobling selv om jeg har 2x911. Dette har jeg testet tidligere og når man kjører brokobling så halverer man dempningsfaktoren! Jeg kjører Biamping så kontroll i det nedre område føler jeg er bra.8x12_TOM skrev:
He he, tja, jeg mente det ja. ;DScrooge skrev:Synes du oppriktig talt det?Trompetnerd skrev:Interessant med målinger. Kult at du legger det ut.
Ser veldig bra ut!
Jeg reagerte i alle fall umiddelbart på peaken i 40-50Hz-området. Lyd / lyttemessig kan den oppleves som ganske slitsom, og bør nok i ganske stor grad temmes.....
dette sier meg igjen at det er forstort sprang mellom de som "bare" bruker ørene og de som "bare" går etter målinger. Min erfaring etter og ha holt på med hifi i 29 aktive år er at det kan være lurt og prøve og kombinere: målinger + ørene + utstyr sammen trur det er veldig feil og enten ha bare topp utstyr eller bare topp målinger. Jeg skal klare med enkle grep og få frekvenskurven til og se noe rettere ut med noe flytting av lytteposisjon + anlegg, men vil det automatisk spille som jeg ønsker Jeg har vært i rom hvor frekvenskurven er "nesten" helt flat og etter mine ører så ville jeg hatt litt heving i nedre område men dette er igjen smak og behag. det som jeg var mest plaget med i dette rommet var etterklangstiden noe som jeg nå er fornøyd med. Veldig synd at jeg ikke har etterklangstiden og frekvenskurven fra målingene før jeg gjorde noe som helt med akustikken så kunne alle sett hvor stor faktisk forbedringen er etter at en del tilltak er gjort(selv om jeg ikke er i mål )
He he, ja det kan du si.Espen L skrev:Hei
Artig å lese kommentarene på dette, og så mye bastante meninger uten og ha vært i stuen og brukt ørene er vel kanskje litt spesielt
Når det gjelder det mest hørbare områdene spesielt fra 200 hz og oppover så synes jeg det er ok til og være i en normal stue som i utgangspunktet har møbler med mye harde flater og forholdsvis "lite" møbler. Når det gjelder peak rundt 50 hz så skulle jeg gjerne ønsket vis man ser på kun målingene og ikke bruker ørene hatt denne noe ned! Det som er litt artig når jeg leser kommentarene her er at jeg har hatt besøk av ganske mange oppegående mennesker som har god erfaring med Hifi tenker da på SAL/Powerpoint/besøk fra Oslo Hifi center + mange fler og alle de som har vært her nevner den spesielt stramme og detaljerte bassen jeg har (kanskje hele gjengen aldri har vasket ørene ;D ;D) og de har faktisk ikke sett på frekvenskurven men brukt ørene
Har også stivet opp front vegg i tillegg til det som er gjort i taket.
Espen L
Jeg tror vel mange liker en heving i bassen bedre en en snorrett måling. Har selv nå en ødelakt sub, og sitter da igjen med en veldig rett måling, dette er for meg kjedelig og gleder meg til å få subben tilbake for å få en grei heving fra 120hz og nedover.SannaX skrev:Det jeg synes er interessant er at det målinger viser, ikke nødvendigvis trenger å være hva ørene hører, og derfor kommentaren om at 13db virker mye, når det faktisk ikke lar seg høre.
Jeg er veldig med på at man både skal bruke ører, målinger og utstyr sammen, og har hørt snorrette annlegg som blir for analytiske.
Jeg er sikker på at det låter veldig bra jeg, har heller ingen grunn til å betvile det
Psykoakustiske undersøkelser viser nå at det bør være en gradvis fallende kurve fra bassen til diskanten for at det skal låte naturtro. Det har vært kjent i veldig mange år.SannaX skrev:Det jeg synes er interessant er at det målinger viser, ikke nødvendigvis trenger å være hva ørene hører, og derfor kommentaren om at 13db virker mye, når det faktisk ikke lar seg høre.
Jeg er veldig med på at man både skal bruke ører, målinger og utstyr sammen, og har hørt snorrette annlegg som blir for analytiske.
Jeg er sikker på at det låter veldig bra jeg, har heller ingen grunn til å betvile det
HeiSannaX skrev:Det jeg synes er interessant er at det målinger viser, ikke nødvendigvis trenger å være hva ørene hører, og derfor kommentaren om at 13db virker mye, når det faktisk ikke lar seg høre.
Jeg er veldig med på at man både skal bruke ører, målinger og utstyr sammen, og har hørt snorrette annlegg som blir for analytiske.
Jeg er sikker på at det låter veldig bra jeg, har heller ingen grunn til å betvile det
Hei uobuob skrev:Jeg tror vel mange liker en heving i bassen bedre en en snorrett måling. Har selv nå en ødelakt sub, og sitter da igjen med en veldig rett måling, dette er for meg kjedelig og gleder meg til å få subben tilbake for å få en grei heving fra 120hz og nedover.SannaX skrev:Det jeg synes er interessant er at det målinger viser, ikke nødvendigvis trenger å være hva ørene hører, og derfor kommentaren om at 13db virker mye, når det faktisk ikke lar seg høre.
Jeg er veldig med på at man både skal bruke ører, målinger og utstyr sammen, og har hørt snorrette annlegg som blir for analytiske.
Jeg er sikker på at det låter veldig bra jeg, har heller ingen grunn til å betvile det
Så jeg har ingen problemer med å forstå alle de positive tilbakemeldingene som har blitt gitt her. Hadde det vært snorrett hadde muligens en god del klaget på for spinkel klang.
Jeg var klar over at du biampet høyttalerene, så derfor mener jeg dette er under full kontroll. Hadde du derimot feks. hatt doxa forsterkere ville det stilt seg veldig annerledesEspen L skrev:
