Georgs ymse eksperimenter

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Starter ein tråd med ymse eksperimenter og slikt som eg driv med for ikkje å fylle dei eksisterande trådane mine med urelaterte ting. Vert nok mange simuleringsbilete, anten med eller utan kontekst.

    Aksesymmetrisk bølgeleiar 36mm hals 10 grader exit 500mm diameter - inkludert 18Sound ND3SN konisk exit
    1733861910834.png
    Impedans frå fasepluggexit
    1733862000405.png
    CTA-2034 av denne
    VituixCAD CTA-2034 ND3SN CDWG.png

    2-veg konsept 15'' resistiv kardioide og 1.4'' i bølgeleiar med jamt aukande direktivitet
    2-way 15 inch cardioid and 1.4'' sloping CTA-2034.png 2-way 15 inch cardioid and 1.4'' sloping hor.png 2-way 15 inch cardioid and 1.4'' sloping ver.png

    2-veg konsept 15'' resistiv kardioide og 1.4'' i bølgeleiar med konstant direktivitet
    2-way 15 inch cardioid and 1.4'' constant CTA-2034.png 2-way 15 inch cardioid and 1.4'' constant hor.png 2-way 15 inch cardioid and 1.4'' constant ver.png
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    Stemmer det at den øverste bølgeleder er i bruk i den nederste 2-vegs konstruksjonen? Deling ved 550Hz?
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    Er vel kanskje ikke låst til å bruke denne driveren, men hva tenker du om å kjøre ND3SN så langt ned?
     

    Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Konsept: Kardioidemidbassmodul til mindre 2-vegs høgtalarar (ikkje ulikt Genelec W371). 2x Satori WO24P, kun kassevolum, high/lowpassfilter og plassering av element brukt til tuning her. Mogleg å laga noko nesten tilsvarande med passive filtre òg. Gjev langt meir bass enn ein typisk kardioide eller dipol med same storleik sidan filtrene her justerer fase og nivå lenger ned slik at det ikkje vert full kortslutning. Mindre spreiingskontroll enn ein del kardioider på markedet, men framleis kring 9-12dB reduksjon bakover, som er effektivt for å unngå kansellering frå frontvegg i 80-250Hz området. betre resultat mogleg med meir involvert prosessering, men då ikkje praktisk mogleg passivt.
    1733949642422.png
    1733950237208.png
    1733951091622.png

    Lukka kasse 20L og førsteordens høgpassfilter på 50Hz for frontelement.
    Lukka kasse 25L, førsteordens høgpassfilter på 15Hz og andreordens butterworthfilter (Q=0.707) lågpass for bakelement.
     

    Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Er vel kanskje ikke låst til å bruke denne driveren, men hva tenker du om å kjøre ND3SN så langt ned?
    Ingen sterke tankar om det enno. Eg kjøpte eit sett nyleg (veldig god pris hos LydKonsept, om nokon ikkje har fått det med seg), men har ikkje kome så langt at eg har testa dei, vart ferdig med siste eksamen no på måndag, så har framleis ikkje kome så langt at eg har printa eit sett bølgeleiarar til testing. Simulering med ein forenkla lumped element modell viser ca. 116dB SPL ved 500Hz før membranen treffer fasepluggen på denne bølgeleiaren. Altså 122dB med eit typisk 4. ordens Linkwitz-Riley filter (bittelitt mindre sidan max utslag skjer under delefrekvensen med eit slikt filter, men sei 120dB i staden).

    Lydkvalitet er sjølvsagt eit anna spørsmål, men testing står på agendaen.
     

    Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Eg har lyst til å prøva meg på eit multiple entry horn. Eg tykkjer dei fleste som er på marknaden og DIY-fora er skuffande, totalt sett. Spesielt det faktum at 95% av dei er laga med rette vegger (fy-fy for spreiingskontrollen sin del). Til dette vil eg gjerne ha snevrare vertikal enn horisontal spreiing, så eg har laga eit rektangulært horn på ca. 560x380mm (440x320 utan roundover, sånn cirka). Ideellt sett ville hornet vore større vertikalt enn det er no, men då må ein nesten inn med ei diffraksjonsspalte for å få det til å gå (sjå til dømes korleis JBL 2360A ser ut). Om ein ser vekk frå problema ei diffraksjonsspalte kan medbringa, så vert hornet veldig mykje djupare og det vil ha veldig treig ekspansjon i starten, noko som ikkje er ideelt for eit MEH. Grunnen er at mellomtonedrivarane må sitja nær diskanten si dybde, samstundes som ein ynskjer at spaltene til desse har minimal påverknad på bølgefronten frå diskanten. Eit horn med rask ekspansjon er då eit naturleg val. Hornet er laga for bruk med BMS5530ND, med eit halssegment som starter ved fasepluggen til drivaren. På dette viset kan ein oppnå veldig brei spreiing sjølv høgt i frekvens, sidan du i praksis har ein halsdiameter på berre 16.4mm.

    Hornet:

    1734594893787.png
    Simuleringer er avgrensa til 12kHz grunna storleiken på hornet.
    Horisontal spreiing:
    1734596367455.png 1734596415530.png
    Vertikal spreiing:
    1734596454490.png 1734596540801.png
    Diagonal spreiing:
    1734596933412.png 1734597003216.png
    Det er noko mild waistbanding synleg i horisontalplanet. Frå erfaring er dette vanskeleg å unngå med rektangulære horn. Det er òg vanskeleg å unngå i horn med brei spreiing, så her er det dobbelt opp. Totalt sett er det ikkje eit stort problem. Spreiing horisontalt er kring 100 grader, mens det vertikalt er kring 70 grader. Diagonalen er det mange som bekymrer seg over med rektangulære horn, men i dette tilfellet er det ikkje noko problem. Faktisk er spreiinga langs diagonalplanet desidert mest smooth.

    Så då har ein eit horn som ser brukandes ut, utfordringa no vert å finna ut korleis ein skal montera mellomtonene på hornet. Eg har ein del tankar.
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    366
    Antall liker
    437
    Jeg er svak for en solid Volvo med rette linjer, men aller helst curvy horn!

    Spennende dette her!
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    Digger at du prøver deg på MEH, rett mann til jobben!
    Har lenge hatt ønske om å teste dette selv men her kommer man ikke utenom simuleringer.
     

    Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Denne hadde fin spredning. Lar det seg greit 3d- printe?
    Print må nok skje i 8-10 delar (med mindre ein har ein veldig stor 3D-printer). Eg kjem til å laga det slik at det kan skrivast ut på min bambu lab X1 carbon (256x256x256mm)
    Halsadapter til 5530ND, senterbit av hornet, så 6-8 delar som må limast på denne senterbiten (ikkje ulikt det Mabat har gjort med sine horn). Ein kjem nok til å trenge ein 3D-skrivar som kan skriva ut deler på litt meir enn 200mm i største dimensjon.

    Med tanke på storleik på dette hornet er det nærliggande å tenkja at å printe det hult og så fylle med noko er fornuftig. Til dømes gips eller epoxy.
     

    Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Digger at du prøver deg på MEH, rett mann til jobben!
    Har lenge hatt ønske om å teste dette selv men her kommer man ikke utenom simuleringer.
    Sjølv simuleringer er ganske tungvint med horn som dette, sjølve modelleringa er hovudpine nok i seg sjølve, men å setja opp simuleringa er heller ikkje rett fram. Å gjera ei simulering, så gå tilbake att i Fusion360 for å justera, for så å setja opp ei ny simulering er mykje meir tidkrevjande enn simulering av aksesymmetriske horn.
    Når ein òg modellerer kammer og slikt til mellomtonen så kan det fort verta numeriske problem, då grunna singulærpunkter i dei integralene som AKABAK må løysa, så då har ein plutseleg sløst ein time med arbeid/simuleringstid for å få eit ubrukeleg resultat...

    Lærerikt er det likevel.
     

    Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Køyrde ein kjapp (8 timer lang) simulering i ein uendeleg baffel for å få ei aning om korleis spreiing til 20kHz ser ut. Det vart nokre numeriske feil, så eg har lagt til 1/6 oktav smoothing. Sjå vekk frå alt som skjer under ~5kHz her.
    1734810099297.png
    Spreiing ved 16kHz er rett over 80 gradar. Sjølv lyttarar som sit veldig langt off-axis bør ikkje oppleve noko særleg fall ved høge frekvensar.
     

    Georgb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2018
    Innlegg
    207
    Antall liker
    680
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Trur aldri eg delte dette offentleg, men her er eit døme på ein waveguide der eg har brukt BMS 5530ND med ein hornhals som startar ved fasepluggen sin exit, ikkje ulikt hornet over. Dette er ein 340mm diameter rund waveguide. Måling til venstre og simulering til høgre. Forskjellene er nok ein kombinasjon av at eg ikkje har vore heilt nøyaktig med vinklane på målinga og at eg har målt for nære. Den rare åtferda lågt i frekvens er berre på grunn av støy.
    obs: målinga går kun til 80 grader, medan simuleringa er vist til 90 grader.
    1734859111471.png
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.422
    Antall liker
    628
    Torget vurderinger
    6
    fantastisk bra resultat 🤩🤩🤩
    og en god attest for simuleringsverktøyet!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn