HELOB The Final, en åpen baffel byggetråd

[permorten]

Hadde vært morsomt å hørt hva du mente om jbl 2118 / radian 476 be ; 2000hz ?

mvh

 

[permorten]

Hoho

The tractrix man - en ny superhelt !

mvh

 

[J.J]

Beklagee, jJ, det ække sånn det fungerer serru...

Alt er så vanskelig i 2013

Men om jeg legger isammen det jeg har .. så blir det 3 - hehe ... men det er vel ikke nok med det heller OG ikke nok ... damn - livet er hardt.

 

[Hornlyd]

Hadde vært morsomt å hørt hva du mente om jbl 2118 / radian 476 be ; 2000hz ?

mvh

det kommer, men med 4538
låner gjerne en be driver

 

[Hornlyd]

First Watt B5: 24 dB LR ved 300 hz og en måling uten (1,5 meter unna i mellomtone/fulltone høyde)

 

[Hornlyd]

Seas Exotic, også 24 db 300 hz med samme micplassering. Imponerende bass alene uten filter
For the record spiller jeg alltid med et LR filter på Exotic (0,82 mH og 12 ohm) for å dra ned toppen.

 

[Hornlyd]

Summering med hhv 1/1 og 1/3 smoothing:

 

[Hornlyd]

Summeringen er med snudd polaritet. Det blir ørlite bedre slik men egentlig lite forskjell. Uansett hva jeg gjør i rommet får jeg litt hengekøye i 200-300 Hz området. Noen som har et clue?

 

[Cyber]

Spennende, virker som det er god respons nedover i Seasene.

 

[bia]

Summeringen er med snudd polaritet. Det blir ørlite bedre slik men egentlig lite forskjell. Uansett hva jeg gjør i rommet får jeg litt hengekøye i 200-300 Hz området. Noen som har et clue?

hiv hele målemikkeriet...


mvh

 

[Nido]

Floor/Ceiling Reflection Calculator

Summeringen er med snudd polaritet. Det blir ørlite bedre slik men egentlig lite forskjell. Uansett hva jeg gjør i rommet får jeg litt hengekøye i 200-300 Hz området. Noen som har et clue?

 

[Hornlyd]

Takk. Fin link.

Plasseringen er slik og jeg har ingen andre tiltak enn 60*60*3 cm BAD paneler i førsterefleksjon pluss at jeg åpner skapdørene bak. Rommet er veldig nakent ellers.

Ser på kalkulatoren at gulvkansellering på fulltone skjer ved 260 Hz.

Jeg har jo doble basser og de kanselleres ved hhv 350 og 950 Hz.

Fått innspill fra grelv om at dippen ved 170 Hz det trolig skyldes front refleksjoner. Bakveggen er som nevnt "rotet" fint til med åpne skapdører med klær etc i skapene.

Spm er da hvor jeg skal prøve å dempe på frontveggen, midt på eller bak dipolene, eller begge deler?

 

[Hornlyd]

Litt verksted her nå.

Har koblet opp Fostex FE203En-S med T500A-mkII delt på 5000 hz med et særdeles velkonstruert passivt filter. High pass (også passivt) på selve satelitten er 300 hz.

Selv har jeg tidligere på prøvd Fostex metoden; 0,33 uF kondis og L-Pad som legger diskanten som en mer eller mindre forsiktig "sky" oppå fulltonen laaangt der oppe, greit men ikke mer. Prøvde også ukvalifisert aktiv deling ved 7K, ble litt rot i overgangen.
N
Hva med dette passive filteret. Det låter langt over forventningene som forøvrig var skyhøye.

Sitter med en tåre i øyekroken og lytter her nå. Bassene er ikke justert og målemikken er ikke slått på, bassene er kun justert med øra. Men.......nå blomstrer FE203, den har kropp, artikulering og er svært åpen og lettflytende, ingen forstyrrende artifakter. T500 diskanten leverer diskant med en enorm dynamikk ekstremt uforvrengt, den har ingen sperrer, det er bare å måke på uten at det er ubehagelig. Når jeg kjøpte T500 så syns jeg den var griselekker i designet, uanstendig dyr og sikkert oppskrytt av navlebeskuende high-enderere med markeringsbehov. Trekker tilbake det. Jeg setter aldri min fot i en domediskant etter dette.

Nå er det masse måling og tuning av basser og plassering i rommet som står på agendaen.
Fostex comboen skal testes under så bra omstendigheter som mulig.

Deretter blir det JBL.....Jammen Bra Lyd.

 

[rama]

fine de fjøla

 

[Cyber]

Ser knall ut, tviler ikke på at det spiller! Horn er altså veien?

 

[Sluket]

EKTE bøgfjøler.

 

[J.J]

Horn er sjølvaste veien og lyset det

 

[Hornlyd]

Både ja og nei. Enten kjører man fulltonen alene, enkelt og greit. Skal man implementere en diskant MÅ det gjøres profesjonelt.

 

[Hornlyd]

Da er Fostex 203/T500 målt og justert ut ifra on-axis ved 1,5 meter og i lytteposisjon.

Jeg får på begge målingene en +/- 4 db bred peak ved 1000-1500 hz og ditto +/- 2 db dipp ved 300-400 hz.

Ha prøvd en 10 cm Rockfonplate på 1 refleksjon, bak dipolen og i taket. På målinger gir det omtrent ikke utslag. Jeg syns ikke jeg er plaget noe særlig av akkustikken nå, det var snarere litt dødt med Vicoustic absorbentene i 1 refleksjon. Nå har jeg kun et stk BAD diffusor, bruker altså ikke Rockfon platene.

Litt demping ved 63 og 80 hz med den analoge Rod Elliot bass EQn fjerner peaken og gir en perfekt respons. 24 dB target kurven er også perfekt her. Rod Elliot EQn er helt støyfri og stjeler ikke dynamikk. Da den ikke er digital så får man heller ikke tidsforsinkelse (latency). Dvs at den er ypperlig sammen med passiv delte satelitter.

Har koblet fra Mi klasse A forsterkern fra bassene. Den har rett og slett ikke power og dempefaktor nok for bassene.

Det låter knallbra, dynamisk, åpent samtidig som det ikke lugger i øra. Det måler imidlertid ikke bra. Det er nok noe i rommet som gjør det da det under konstruksjonen av filteret så helt fint ut.

 

[LMC]

Bra!
Når tester du jbl?
Mvh
Leif

 

[Hornlyd]

Jeg lovte grelv å vente til jeg hadde lyttet lenge på Fostexene!

 

[Hornlyd]

Er 1 time lenge??



Jammen
Bra
Lyd

 

[Hornlyd]

Junior sier at det låter "live"

 

[Hornlyd]

Jeg har hatt gleden av å høre både 1" og 2" kompresjonsdrivere, av forskjellige fabrikanter, i mange forskjellige horn.

1" driverne jeg har hørt har vært delt fra 1K til 8K, felles for disse er at de spiller hele veien opp.

Jeg tør å påstå at en dedikert superdiskant som Fostex T500A-mkII og garantert superdiskanter fra TAD, ALE, GOTO osv tilfører "noe" helt der oppe. Det er en ekstremt ren utklingning av cymbaler osv som på 1 tommere fremtrer noe mer forsiktig. Superdiskanter leverer / bryter opp ved 50.000 Hz og det må helt klart ha noe å si at forvrengingen er skjøvet så langt utenfor det hørbare området. Veldig interressant å erfare dette. Jeg tror at T500 er aller best nettopp som en ren superdiskant og at en 1" i et lite horn tar seg av det primære diskantområdet, gjerne 3-4K til 10-12K hvis jeg skal gjette. I et 5 veis system altså

Trade off, trade off, trade off

 

[slowmotion]

Så da sikter du mot et 5 veis system?

 

[Hornlyd]

He he. Nei. Jeg erkjenner i stadig større grad at jeg må være fornøyd med det jeg får til mellom 35 og 16.000 Hz. Skal man ha kvalitet hele veien fra bunn til topp nytter det heller ikke å slurve med det i midten. Det ene drar med seg det andre.

 

[Hornlyd]

Kort fortalt Fostex låter best oppover og JBL komboen best på midten. Dette er dog nyanser som man ikke uten videre hadde tatt på en blindtest.

 

[slowmotion]

Ja, det blir en smakssak.

 

[Hornlyd]

Tester ting frem og tilbake. Behovet for bass EQ er større via måling enn med praktisk lytting. Prøver uten EQ men har satt 10 cm Rockfon plater litt på skrå i hjørnene bak dipolene. Jeg tror noen trommer låter litt mindre hult??

 

[LMC]

jbl med t500 hvor vanskelig kan det være

 

[Hornlyd]

jbl med t500 hvor vanskelig kan det være

Det blir et gap.
JBL bør ikke deles særlig høyere enn 3-3500 Hz.
T500 har nedre grense 7000 Hz andreorden, grelv delte ved 5000 Hz

 

[LMC]

Yamaha 4281B

 

[Hornlyd]

JBL med 2001?
JBL med Radian Beryllium?
JBL med ALE?

 

[permorten]

JBL med 2001?
JBL med Radian Beryllium?
JBL med ALE?

Jeg tror alle tre kombinasjonene her er bra, selv om Ale kanske i praksis ofte er utenfor budsjett. Får en tak i gode 2001 er vel det sannsynligvis best ?

Tad 2002 kommer vel også med på lista

mvh

 

[permorten]

Har ikke kjennskap til Radian sin nye be. men mener i utgangspunktet dèt er raskeste og SIKRESTE vei til bra resultat.

Tad 2002 har fått meget gode tilbakemeldinger og er kr. ingen problem så har jeg den som personlig favoritt. Aternativt ; jbl 2451 med be OG fostex ..

mvh

 

[Hornlyd]

Siden JBL trakk det lengste strået i mellomtonen kjører vi på med noen bilder av 2118:

 

[Hornlyd]

For de med et observant øye så ser man at jeg ikke har den sølvfargede ringen rundt på mine drivere (i innlegget lenger opp) Aner ikke hvorfor jeg ikke har den? Kanskje en JBL ekspert kan bidra her

Ellers finnes det en tvillingbror av 2118 som heter 2119, den har samme ringen men den er i matt sort....HELT PERFEKT ESTETISK FOR HELOB og jeg har selvfølgelig snoket opp et NOS-NIB par av disse som er på vei

 

[Hornlyd]

Og diskantdepartementet skal innsettes med Radian 475 be som ble bestilt av mister Mala i går

Hjem - Mala Audio

 

[OB-BB]

Du er en onk'li Geitebukk.

Det perfekt estetiske er det dynamiske, det irriterende, det engasjerende - ikke det ensartede.
Avbestill - du trenger noe å irritere deg over ellers blir det skjedelig.

Hva gjør du nå, når alt er nesten perfekt og du tømmer lådorna - nye prosjekt oppi ermet?

Dette blir din første abstinens!

BB

 

[Hornlyd]

Blir ikke arb ledig:

Selge unna ting

Innrede rommet, dempeøy, gardiner, maleri, mulig noe bak høyttalerne prøver tubetraps, frese diffusor-åpninger i skapdørene, tykkere teppe på gulvet.......

Bygge stereobenk

Bygge kabinett til Rod Elliot EQn

Rydde og fikse kabelsalaten

Bygge den endelige delefilterboksen med lekre komponenter (for følelsens skyld)

Skaffe meg en bassamp, PASS x250 er lekker, Holton er billig og sterk


Gjøre ferdig junior sine JBL



Men først skifte til vinterhjul og fjerne kompostert løvgugge i takrennene i 2 etg etc