Hjelp/Innspill til totalfornyelse av anlegg (Med fokus på vinyl-avspilling)

[TheJensizm]

Hei HifiSentralen, dette er min første tråd!
Jeg er en kar på 34 år med en grei jobb og innstillingen "bil er bare et fremkomstmiddel og hus er for pyser!". Samtidig har jeg ingen barn (men dog en samboer) Jeg elsker musikk og har begynt å interessere meg for vinyl, men har ingen tidligere erfaring utover gode opplevelser hos andre.
Jeg har dermed besluttet å fornye anlegget mitt fra bunnen av med sikte på maks lydopplevelse i stereo.

Budsjettet mitt er foreløpig på ca 70 000 kr.
Det jeg i alle fall tenker jeg trenger er:

• Platespiller
• Integrert forsterker
• Et par gulvtående høytalere
• DAC (til lyd for bluray, spillkonsoll og pc tilkobling)
• Riaa/fono trinn
• riktige kabler...

Når det gjelder turntable har jeg sett på Rega, Project og PVI. Må si jeg liker designet til PVI og ser også at de har en veldig dedikert fanskare på nettet. Det koster jo, men det er mulig det er vært det? Rega RP6 virker også lovende. Må si her at jeg ikke vet nok til å ha noe oppfatning om det skal være MM eller MC når det gjelder cartridge..
I forhold til høytalere er jeg veldig sugen på Tannoy Precision 6.4 som både har utseende og lyden (sånn ca) jeg er ute etter
Når det gjelder forsterker er jeg mer usikker, men synes Roksan Candy K2 virker som et solid og forholdsvis rimelig alternativ.
Rega har en grei DAC som ser ut til å gjøre jobbe utmerket

Med utgangspunkt i det, har vi med et kjapt overslag brukt opp 53 000 av de 70 000 og har 17 000 igjen.
Kabler må en selvfølgelig ha. Det har jeg veldig lite peil på...
Riaa/phono kan sikkert også vært en ide når man først legger penger i en mid range platespiller.

Hvordan ville dere ha prioritert pengene?

Alle innspill tas i mot med stor takk!!

(Kan selvfølgelig fortelle mer om størrelse på stue og sånne ting om det trengs.....)

 

[Ketil]

Som forsterker ville jeg også tatt en kikk på Electrocompaniet ECI-6D eller ECI-6DS som er på tilbud. Disse har begge innebygget DAC og den ene mulighet for strømming av musikk over nettverk i tillegg. Mulig at disse ville fungert bra sammen med Sonus Faber Venere 3.0. For HT kabler ser jeg det ligger et par Nordost Frey II for ca 7000 kr på brukten. Platespiller og riaa har jeg ikke så mye peiling på.

 

[TheJensizm]

Takk for innspill Ketil!
Vurderer allerede Sonus Faber Venere 3.0 nøye da de ligger tett opp til Tannoyene i pris. Usedvanlig lekre er de jo også!
Skal lese meg opp på modellene fra electrocompaniet samt kablene

 

[ptb]

Clearaudio Concept bør kanskje også vurderes.

 

[rocknrolla]

Basert på min lille erfaring med Tannoy dc10t og EC så er det ikke noen combo som jeg sånn umiddelbart hadde anbefalt.
Personlig så hadde jeg sett mer i retning av en integrert rørforsterker av god kvalitet. Eller noe klasse A kanskje . Det er vel de tipsene jeg har fått ihvertfall.

 

[TheJensizm]

Hei ptb og takk for innspill,
Vennligst grei ut

 

[TheJensizm]

Takk for innspill rocknrolla,
Jeg er jo den minst erfarne her, men har lest blant annet på Audiophile at rørforsterker fra feks Rouge kan være tingen....

 

[Ketil]

Av høyttalere bør vel kanskje B&W CM10 taes med på listen.
Kanskje også en ide å vurdere andre forsterkertyper enn de vanlige klasse AB konstruksjonene. Rent musikalsk tror jeg man får større utbytte ved å veksle inn noen av wattene man får fra en klasse AB med lydkvaliteten man får fra en klasse A eller rør forsterker. En forsterker jeg synes virker interessant er Mastersound Compact 845. Denne får også kjempekritikk i Watt. Denne vil altså spise opp en god del av budsjettet og man bør vel heller ikke bruke altfor tungdrevne høyttalere, selv om den i testen i Watt greide å drive ganske sultne høyttalere. Gå litt ned på budsjett på høyttalere og bruk noen lettdrevne, selv om jeg vet at mange vil mene det motsatte at størstedelen av budsjettet bør være nettopp til høyttalere.

 

[ELEL6200]

Stavanger er en deilig by å leve i
Ta deg deg en tur ned på Resonans. Be dem sette sammen et anlegg til rundt +-60k. Ta med musikken du elsker og som lyttes til hjemme.

Personlig ville jeg sjekket ut Naim. Elsker timingen, rytmen, fokuset på instrumenter og den litt røffe spillestilen. Rega platespillere har de også på Resonans.

Min erfaring er at det ikke nødvendigvis gir deg en bedre musikalsk opplevelse når utstyret blir dyrere. Finn det oppsettet du liker best på den musikken du spiller til vanlig. Rega Brio R bør du også lytte til selv om den er rimelig. Rega Brio R + Klipsch bør funke om hovedretten er rock.
Hva du liker av musikk bør styre ditt valg av utstyr, IMHO.

 

[ptb]

Du vil nok få mange forskjellige velmenende råd og tips, men...... uten å vite noe om:
* Rommets str, som vil innvirke på anbefaling av ht.
* Musikksmak/sjangre, som vil være retningsgivende i forhold til om du primært lytter til trio-jazz, klassisk eller heavy osv
* Hvilket lydideale du har vil også være premiss-/retningsgivende
* osv....

Uten å kjenne noe til dette, så blir det litt skudd i blinde

Hva du skal prioritere, og legge mest i vil det også være ulikt syn på. Noen vil hevde kilden (dvs. platespilleren), mens andre vil mene ht, osv.

 

[ELEL6200]

Nettopp, ptb. Derfor er det å ta en tur til Resonans eller en av de andre HIFIbutikkene i Stavanger lurt. Da finner du noe du liker for deretter å kunne teste det hjemme

 

[impulse]

Velkommen hit! Håper du ender opp med noe som kommer til å gi deg årevis med lytte-og musikkglede.
Basert på hva jeg har hørt i løpet av det siste året og opplever som nærmest ekstremt gode kjøp,ikke minst sammen,hiver jeg meg utpå og anbefaler at du kikker nærmere på Hegels nye H80 (som har innebygget dac!) kombinert med Vienna Acoustics gulvstående Mozart,en riaa fra Musical Fidelity sammen med en Vpi Traveller. På sistnevnte får du sikkert et godt tilbud på en Benz pickup.Hør om du kan få en pakke med Benz Glider, så er du satt opp med en nydelig vinylkombo. Det finnes mange gode kabler,og det er ofte supre kjøp å gjøre brukt..

Jeg ser at Mastersound er nevnt tidligere i tråden, og siden du henger litt på Resonans, er nok Mastersound/Kudos en strålende kombinasjon. Et alternativ på vinylsiden er selvsagt Rega RP6, men jeg ville nok personlig valgt noe annet enn et Rega pickupelement, i tilfelle. Nå får jeg sikkert hele den avsindig entusiastiske Regamenigheten på nakken,komplett med yppersteprest Auditor, men det får heller våge seg....

 

[Skink_123]

Hei,

hva vil du med lyden i anlegget. Hva vil være hovedkilden din?

mvh

 

[TheJensizm]

Hehe Elel6200
Jeg har løpende kontakt med gutta på Resonans og de vet om planene mine. Det er de som har spilt Tannoy for meg (riktignok en dyrere modell men) som ga meget solid inntrykk. Det er også de som anbefaler forsterkeren så varmt (RoksanCandy K2)
Det er imidlertid en del merker de ikke fører (som feks VPI)
Musikalsk hører jeg mye forskjellig, men livretten er Progressiv Rock. Det er derfor veldig viktig at anlegget er bygget for maks dynamikk, takt og rytmeskifter, samt kan hente fram mange instrumenter og stemmer....

 

[TheJensizm]

Skink_123:
Planen er å høre mest på vinyl. Men det vil selfølgelig bli cd/dvd/blueray via DAC i tillegg...

 

[OAlex]

En litt crazy idè: Hva med å la en PA-forsterker drive bassene i en treveishøyttaler? For under 7000 kr får du en PA-forsterker som kan drive det meste. Dermed avlastes hovedforsterkeriet som skal drive mellomtone og diskant.

Denne løsningen fordrer selvfølgelig at høyttaleren deler relativt lavt i bassen (under 400 Hz?) og har terminaler for tri-wiring.

 

[Dogster]

Kjør på med Emotiva forsterkeri. 4 stk XPA-1 og 1 stk XSP-1. Da kan du kjøre fullbalansert biamping og har plenty med krefter og kontroll. Emotiva har også det som trengs av kabler. Selv om du må betale frakt og mva, vil prisen på dette utstyret gi vanvittig mye for pengene uansett musikksmak. De har også en dac som går det meste i sin prisklasse en høy gang. XDA-1.
Platespiller finner du her JR Trans Rotor ZET-1 Matt Hvit - FINN Torget
Hva du velger av høytalere avhenger av musikksmak. Jeg ville vurdert PSB T2, som er en fin allrounder og som har få konkurenter i sin prisklasse. Tipper du kommer fint i mål ifht budsjettet der

 

[TheJensizm]

Tusen takk impulse!
-Ja det er jo nettopp det som er planen Nå er det sånn ca 12 år siden sist jeg kjøpte anlegg og da var jeg jo kun fattig student. Nå er som kjent situasjonen annerledes og jeg har lyst til å få ut maks av opplevelsen!!
Forslaget ditt skal tas til nøye vurdering!
Takk for flott innspill

 

[impulse]

Bare hyggelig det, TheJens..
Siden du trenger riaatrinn, ligger det en Trichord Diablo på brukten. Avsindig bra til nyprisen, et kanonkjøp til under halvparten. Bare nevner det...

 

[TheJensizm]

Ketil,
Mastersounden er lekker, men ser litt vel "hard core" ut for meg kanskje. Hva ligger den på i pris egentlig??

 

[Vicarious]

Bladelius har to integrerte forsterkere med mulighet for både innebygget dac og riaa:

Bladelius Products: Thor MK-III
Bladelius Products: Tyr MK-II

Bladelius Thor MKIII ble kåret til årets forsterker i Lyd & Bilde(i den grad det skal vektlegges).

Forhandles av norskaudioteknikk.no

 

[TheJensizm]

Bladelius hm...
Totalt ukjent for meg, men sikkert fete saker. Ser Thor MK-III med innebygget Riaa og DAC ligger på 36500,- Da har den en ganske stor bit av budsjettet..
Ser for meg en billigere variant tror jeg...
Noen som har erfaring med ting fra Rouge Audio?

 

[Class]

Som noen allerede har vært inne på; ta med deg favorittmusikken til en sjappe med godt utvalg der de lar deg høre forskjellig utstyr i fred og ro.
Lag gjerne en liste der du graderer tingene du hører og be om å få deponere på utstyr for å prøve hjemme (evt. kjøp på nett så du kan bruke angreretten og få alle pengene tilbake, minus frakt).

Det å høre tingene i butikk sier fint lite om hvordan det vil høres ut hjemme hos deg og uansett hvor mange velmente råd på merke og modell du får her gjelder nok det samme, ingen andre enn du kan høre om du er fornøyd med lyden i ditt hjem.

 

[impulse]

Ja, jøss. Rouge lager fantastisk vellydende ting, og hører med blant de beste kjøpene der ute. Fidelity-redaksjonen har hatt noen av sine beste øyeblikk med Rogue M 180 monoblokker i referanseoppsettet, og disse har spilt på linje med om ikke bedre enn ting til flere ganger prisen. Dessuten hører den norske importøren av Rogue med blant de hyggeligste i bransjen. Det teller endel, det også.

 

[Proffen]

Det burde være mulig å komme veldig langt avgårde med 70k til disp, i alle fall om du i første omgang gir litt beng i å kjøpe nytt. Det er jo masse snadder på bruktbørsene.
Hva med et par Gradient Revolution, en integrert Pass Labs forsterker, så kan du heller leke deg med dac, platespiller, andre kilder og kabler så mye du vil.
Gradient og Pass bør du kunne få for ca 45k. Da er det jo litt cash igjen å bruke på de andre sakene.
Evt kan du jo vurdere DK Design (ligger en på børsen nå), Pathos forsterkeri (primært Logos), eller du kan søke deg frem til an ASR.....

mvh
Proffen

 

[Ketil]

Ketil,
Mastersounden er lekker, men ser litt vel "hard core" ut for meg kanskje. Hva ligger den på i pris egentlig??

På hjemmesiden står den oppført med kr 41000 i pris, mens testen i Watt oppfører den med kr 37000 som pris. Uansett pleier det å være vanlig å gi en del i rabatt på denne type produkter. Det er forresten R.E.S. her på forumet som har testet den. Mulig at han kunne gi et tips til høyttalere som kunne være aktuelle i kombinasjon med denne.
Men som du sier er kanskje dette en forsterker litt for viderekomne. Når man starter med hifi vil man ofte ha en forsterker som har egenskaper som kontroll, bass, rytme og makrodynamikk. Først når man blir litt viderekommen vil man kanskje begynne å savne kvaliteter som klang, tekstur, ekthet fra instrumenter osv. Men dette er nesten en prosess man må gå litt gjennom selv for å se hvilke elementer i lydgjengivelsen som er viktig for en.

 

[Proffen]

Står jo for øvrig en Pathos Inpol til salgs i Rogaland. Bør ikke glemmes i denne sammenheng.....trur eg....

mvh
Proffen

 

[impulse]

Veldig fin forsterker. Jammen ikke ofte den er å se brukt heller. Desssuten er den vel også et enklere sted å starte om det skal være rør i kjeden.Inpol er i alle fall en av mine definitive favoritter når det kommer til integrerte forsterkere. Dynamisk, veldig "live", med en utrolig mellomtonekvalitet og det skikkelig driv med de rette høyttalerne.

 

[Della]

Heisan,

De har veldig mye artig hifi på Resonans.
Om du skal snurre LP-plater så ser jeg for meg at en Ayon forsterker kunne vært kjekt sammen med rulleskiven, da får du estetisk og harmonisk nytelse av ypperste klasse (joda, er selvsagt litt personlig preferanse med i bildet)

Av høyttalere er det også mange kjekke merker: Piega, Elac, Audiovector og Tannoy bla annet.

Selv er jeg veldig svak for Piega pga at de på en merkelig måte får de gamle Helloween-platene mine til å høres bra ut, ikke bare Nils Petter Molvær som høres bra ut på de. Men siden du skal snurre vinyl så vil det meste av kildematerialet ditt være bra, så da er ikke det et problem du vil erfare.

Elac er også veldig bra i mine ører. Fikk det ikke til med Venere 3,0 av en eller merkelig grunn, må være forsterkeren som stod på dem når jeg var der.
Kan trygt anbefale deg Resonans, de er veldig kunnskapsrike og hyggelige der, selv om de er distre og vimsete som få .

 

[TheJensizm]

"Hva med et par Gradient Revolution, en integrert Pass Labs forsterker?"

Takk for innspill Proffen!
Er det Pass Labs INT 150 du har i tankene da eller?
Kunne tenke meg en beskrivelse av Gradient Revolution da jeg ikke har kjennskap til dem personlig. De er ganske spesielle i både utseende og teknologi ikke sant?

 

[Proffen]

"Hva med et par Gradient Revolution, en integrert Pass Labs forsterker?"

Takk for innspill Proffen!
Er det Pass Labs INT 150 du har i tankene da eller?
Kunne tenke meg en beskrivelse av Gradient Revolution da jeg ikke har kjennskap til dem personlig. De er ganske spesielle i både utseende og teknologi ikke sant?

Jupp, det var INT 150 jeg hadde i tankene.
Gradient er vel ikke sååå spesielle, men;
det er jo dipole konstruksjoner, dvs at de er mindre påvirket av f eks sidevegger enn enkelte andre høytalere.
Utfordringen er mer å kunne gi deg nok rom bak høytalerne, gjerne en meter....
De trenger litt saft for å blomstre, men INT 150 bør fikse den biffen greit.
Utseendemessig er det jo bare å google. Synes ikke de står noe tilbake for andre høytalere estetisk.
Lurer også på om det ikke er et par til salgs på finn.....

mvh
Proffen

 

[ptb]

Vedr. platespiller:
Om du i dag velger en i prisklasse fra eks. 8K-10K og oppover, så vil du uansett få en bra spiller (og går du for brukt med den pengebunken vil du få en meget god spiller), men de ulike produsentene har forskjellige lyd- og konstruksjonsfilosofier som gjør sitt til at ulike merker også har forskjellige lydmessige grunnkarakteristikker. Selvfølgelig vi både arm, PU og RIAA virke inn på lyden og karakteristikkene også, men grunnkarakteristikk fra spiller vil allikevel medvirke.

Grovt sett så er det 3 ulike grunnprinsipper:
Lett plinth og lav vekt på roterende masse – typisk Rega
Avfjæret arm/tallerken lav vekt på roterende masse – typisk Linn
Tungt plinth og høy vekt på roterende masse

Men det finnes også spillere med lav plintvekt og høy vekt på roterende masse og omvendt.

Uansett, man kan ikke si at den ene løsningen nødvendigvis er bedre enn den andre, men ja – annerledes enn….
Noen sverger til Rega, andre til Linn og andre igjen til f eks Transrotor, VPI, Pro-Ject osv. Kún du sitter på fasiten over hva som er riktig for deg. Kanskje spiller det estetiske en rolle også? Behov for støvdeksel? Flere spillere leveres uten dette, og de tilbyr kún en «osteklokke» til å sette over spilleren.
Hva slags underlag skal spilleren stå på? Vegghylle er å anbefale til enkelte spillere – og spes. den Clearaudio Concept jeg tidligere nevnte er mer eller mindre avhengig av dette grunnet et meget følsomt armoppheng.

Av RIAA-trinn, så er MF nevnt, og det virker å være «allmen» oppfatning av at den er god og langt på vei er mer enn tilstrekkelig for de fleste.

 

[ELEL6200]

Jeg var blodfans av 70talls prog i en lang periode av livet mitt. Nå er jeg mer altetende. Men King Crimson, Genesis med mer, gammel italiensk og svensk prog er fortsatt yndlingsføde. Mye annet prog er ikke fullt så interessant som det var før.
Er det den gamle proggen som forfører, så bør du velge komponenter med omhu. Du trenger noe som spiller med mye fett og som er litt tilgivende i stilen. Nøytralitet har ikke funket for meg her. Naim funker, audio note høyttalere (eller billigere Snell E2), Living Voice eller hornsystemer med stooor membranflate derimot...... Fantastisk

 

[ptb]

Om du vurderer å gå i retning av rørforsterker, så er du sikkert klar over at det er en ulike prinsipper der også, som har ulike karakteristikker og egenskaper. Utfra det du skisserer så kan du nok se helt bort fra en lav-effekt SET forsterker.

Alternativ kan være en «typisk» Push-Pull forsterker som det finnes et utall varianter av, som oftest produsert i Kina. Min (subjektive) erfaring er at mange av disse, som bygger litt over samme lesten, låter forholdvis likt, uansett fabrikat. Flere har en switch slik at du kan velge mellom PP og Triodemodus og på sett og vis kan få 2 ulike karakteristikker i én og samme forsterker. Ulempen (igjen min subjektive mening) er at de i PP-mode (selv etter rør-tweaking) ikke helt får frem «rør-magien», slik de til dels kan levere i Triode-mode, mens de i Triode-mode ikke helt henger med i bassen for litt mer kompleks og tyngre musikk.

Her vil sikkert noen være uenige med meg – og ja, det finnes unntak (og det henger også litt sammen med ht match), men de koster som regel en del mer – og er da ofte heller ikke produsert i østen.

Ayon er nevnt, og det er flotte og gode forsterkere. Jeg hadde en Spirit II i en kort periode, men solgte den da den lydmessig var en bit unna mitt ideale. Ayon har også blitt omtalt som en transistor-lydende rørforsterker. Jeg syntes den spilte meget bra oppover i frekvensområdene, men ble for stram og slank nedover. Til slutt fant jeg «min» rør-lyd i Leben CS-600.

Skal man gå for rør, så bør man også velge en «rør-vennlig» ht – og det har lite/ingen ting med oppgitt følsomhet og oppgitt nominell imperdanse på ht å gjøre. En rekke ht har store imperdansesvingninger, og rørforsterkere trives generelt mindre godt med slik variabel last.

Klasse A forsterkere har også blitt nevnt, og det kan jo være et alternativ. Fellesnevneren er at de fleste koster en god slump penger – i hvertfall om de skal ha litt effekt. Selv kjøpte jeg (for omtrent akkurat et år siden) en Sugden på ren impuls da tilbudet var godt, og tenkte at det bare er å selge den videre om det var et helt feil kjøp. Men, jeg må si at den lille tassen med kún noenogtyve watt har overrasket meg stort og spiller med både kropp, tyngde og ro – og mot mine ht (tilstrekkelig) god kontroll i bunnen. Så den har blitt værende og jeg veksler i dag mellom å bruke både den og Leben amp´n.

 

[TheJensizm]

Veldig interessante perspektiver ELEL6200!
Ja! Det er absolutt 70talls proggen og dens videreføring på nittitallet og utover, jeg elsker aller mest! Er idet hele tatt ganske reservert med å benytte progbegrepet om alt mulig. (Mange kaller Dream Theater prog for eksempel..Det er det ikke i mitt vokabular) Sliter du med å finne nye interessante band som kvalifiserer kan jeg på det varmeste anbefale Wobbler, Tusmørke og The Chronicles of father Robin! (Alle konstellasjoner som "analoge keyboards fra 70tallet guru" Lars Fredrik Frøslie er en del av.) Sjekk det ut!
Har du erfaring med Tannoy og hvordan tror du de hadde gjort seg med tanke på denne musikken?

 

[TheJensizm]

Takk for verdifulle innspill ptb!
Når jeg startet dette prosjektet, må jeg ærlig innrømme at jeg ikke hadde noen oppfatning om det skulle være rør eller klasse A eller så mye i det hele bortsett at jeg vil ha mest mulig igjen for pengene mine. Så når navn som Ayon og Leben blir nevnt må jeg bare til å google med en gang Det hadde vært til stor hjelp om noen kunne (fra sin egen subjektive oppfatning så klart) gi et forslag til hvor stor % som bør allokeres til forsterkerdelen. Her er det jo ganske store forskjeller på hva folk har foreslått....

 

[Proffen]

Takk for verdifulle innspill ptb!
Når jeg startet dette prosjektet, må jeg ærlig innrømme at jeg ikke hadde noen oppfatning om det skulle være rør eller klasse A eller så mye i det hele bortsett at jeg vil ha mest mulig igjen for pengene mine. Så når navn som Ayon og Leben blir nevnt må jeg bare til å google med en gang Det hadde vært til stor hjelp om noen kunne (fra sin egen subjektive oppfatning så klart) gi et forslag til hvor stor % som bør allokeres til forsterkerdelen. Her er det jo ganske store forskjeller på hva folk har foreslått....

Fra første innlegg:
Platespiller --> 10k totalt? med arm og pickup
Integrert forsterker --> 15-20k
Et par gulvtående høytalere --> 15-20k
DAC (til lyd for bluray, spillkonsoll og pc tilkobling) 3-5k
Riaa/fono trinn 5k
riktige kabler...trenger ikke koste all verden....men det må jo nesten du avgjøre, ut fra hvilken "tro" du bekjenner deg til...10k totalt? (høytalerkabler, et par-tre sett signalkabler, en coax/optisk, strømkabler)
Dette vil jo da bare være et utgangspunkt for en kalkyle. Kan jo være det blir noen k rimeligere den ene plassen, som i sin tur kan disponeres en annen plass...

mvh
Proffen

 

[Crusty]

"Circa" 70000?

Klipsch Cornwall III høyttalere - 40000,-
Rogue Cronus integrert forsterker m/innebygget riaa - 22000,-
Rega RP3 platespiller m/Elys II pickup - 6500,-
Rega Dac - 5000,-

Legger du 1500,- i kabler er du på totalt 75000,-. Idiotforklar meg gjerne, det er i så fall ikke første gang det skjer...

 

[TheJensizm]

Hei og takk for inspill Crusty.
Det der hørtes ut som et uvanlig godt tilbud. Hvor finner du RP6 med cartridge til 6500?
Trodde ny pris var ca 9000 uten cartridge jeg...

 

[Ketil]

JBL 4429 er vel litt i samme gate som Klipsch Cornwall. Begge disse kan nok spille metal og rock slik denne type sjangre et ment å spilles. Hifi egenskaper som perspektiv, rom osv er det kanskje litt verre med, men nevnte sjangre handler ikke om pinpointe instrumenter, men heller om å få frem instrumentene slik sjangeren krever. Her er forresten en test hvor de settes i perspektiv til Tannoy DC10