Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Zombat]

Ungdom har i de siste tiår blitt tutet ørene fulle av at de må ta utdannelse, da underforstått høyere akademisk utdannelse.

Mye av ungdommen har ikke sett for seg at de kunne komme i situasjon der de må ta den type arbeid. De er ikke mentalt forberedt på det.


1969: Norge finner olje. Har Norge kompetanse på oljeutvinning og alt rundt det ? Nei.
Løsning: Selge rettighetene til utenlandske firma såklart.

Takk og lov for at Ap ikke tillot det.

2+2 = ?

Ting må faktisk læres, uansett hvor enkle og lite status de gir.

 

[Aurora]

Som jeg sa - uten å være spesifikk.. dette har flere sider.... hvis 121 kr/t er riktig, og det forventes 12t dag... så er det noe feil.... ufaglært ungdom i butikk tror jeg har et sted rundt 160-170 kr, - i alle fall i nogenlunde organiserte former.. Mulig 1500kr/dag er ei grei polsk lønn - det aner jeg faktisk ikke... men det betyr jo at asparges, jordbær etc enten må bli mye dyrere - eller at matbaronene må tjene mindre.... hva er enklest?? Så er det faktisk også et poeng at norsk ungdom neppe kommer igjen neste år, - eller år etter år...
Jeg forsøker hverken å være wise guy eller nedlatende.... det er nok ikke så enkelt å få has på dette problemet, som da synes å være et problem også uten corona...

 

[Asbjørn]

Ungdom har i de siste tiår blitt tutet ørene fulle av at de må ta utdannelse, da underforstått høyere akademisk utdannelse.

Mye av ungdommen har ikke sett for seg at de kunne komme i situasjon der de må ta den type arbeid. De er ikke mentalt forberedt på det.


1969: Norge finner olje. Har Norge kompetanse på oljeutvinning og alt rundt det ? Nei.
Løsning: Selge rettighetene til utenlandske firma såklart.

Takk og lov for at Ap ikke tillot det.

2+2 = ?

Ting må faktisk læres, uansett hvor enkle og lite status de gir.

Der kan det være på sin plass å minne om at AP ville beholde overskuddet fra oljevirksomheten i Statoil for å finansiere internasjonal ekspansjon. Vi har sett hvor bra det gikk. (Litt skifergass eller oljesand, noen?) Oljefondet var Høyres idé, og det var bra kontroversielt den gangen å investere oljepengene utenlands i de farlige finansmarkedene.

De eneste som ville selge rettighetene til utenlandske selskaper var daværende Anders Langes Parti til sterk nedsettelse av skatter, avgifter og offentlige inngrep, som de het den gangen.

Så du vil tvinge dagens norske ungdom tilbake i kålåkeren, enda de ikke vil? Nekte dem høyere utdannelse og sende dem i omskoleringsleir på kollektivbruket? Hmmm, har jeg hørt den visa før, tro?

 

[Fenalaar]

Det er allmengjort tariff i landbruket


Johan-Kr

 

[rr30629]

Grunnene til at vi har det som vi har det her i landet heter Evensen, Løddesøl og Fleischer. Så kan man sikkert diskutere detaljer men det blir detaljer.

 

[Aurora]

Evensen??? En mong var Arve Johnsen, hvis det er det du mener...

 

[lars_erik]

Som jeg sa - uten å være spesifikk.. dette har flere sider.... hvis 121 kr/t er riktig, og det forventes 12t dag... så er det noe feil.... ufaglært ungdom i butikk tror jeg har et sted rundt 160-170 kr, - i alle fall i nogenlunde organiserte former.. Mulig 1500kr/dag er ei grei polsk lønn - det aner jeg faktisk ikke... men det betyr jo at asparges, jordbær etc enten må bli mye dyrere - eller at matbaronene må tjene mindre.... hva er enklest?? Så er det faktisk også et poeng at norsk ungdom neppe kommer igjen neste år, - eller år etter år...
Jeg forsøker hverken å være wise guy eller nedlatende.... det er nok ikke så enkelt å få has på dette problemet, som da synes å være et problem også uten corona...

Poenget med tidligere norsk jordbrukspolitikk, var å sikre norsk matproduksjon, sikre bosetning i utkantstrøk, og sørge for at bønder hadde noe å leve av. Vi hadde også en lønnspolitikk, der poenget var at arbeidere kunne leve av lønna si.

Nå har vi; intet mål om å sikre stor nok matproduksjon, sentralisering er både et mål og virkemiddel, lønnspolitikken er å betale minst mulig.

2+2= hiv Høyre ut av regjeringen, før de ødelegger alt Norge har stått for etter krigen.

 

[rr30629]

Evensen??? En mong var Arve Johnsen, hvis det er det du mener...

Ikke det jeg mener.

 

[morbid]

Men det er jo ikke bare landbruket, det er jo omtrent all sesong/ustabilt arbeid, enten det er landbruk, fiskeri, verft whatever. I Italia er det stort sett afrikanere som plukker tomatene. Larson og Lars Erik må jo gjerne brokke seg over sosial dumping, men jeg tipper ca ingen av dem er interessert i å betale vesentlig mer på Rema.

 

[Voff]

Hva er ditt forslag, da? Det var visst ikke så enkelt som noen ville ha det til å ansette arbeidsledig norsk ungdom, hverken i landbruket eller i reiselivsbransjen. Og de samme noen vil helst holde grensene stengt for folk som er villige til å jobbe. 2+2=?

Det er vel tvilsomt om norsk ungdom ville ha jobbet i din jobb for 121 kr timen?

Det er ikke denne lønna som er det primære problemet, men at så mange andre priviligerte har bevilget seg selv og sine så høy lønn at knapt noen kan leve i Norge for en slik timelønn lengre.

121 kr timen er omtrent det en drosjesjåfør kunne regne med før korona. Dette synes Høyre er for mye og vil gjerne ha slike billigere. Som kjent er det få nordmenn som vil ha denne jobben også. Her har man imidlertid løst dette ved å importere en ny underklasse.

 

[Voff]

Men det er jo ikke bare landbruket, det er jo omtrent all sesong/ustabilt arbeid, enten det er landbruk, fiskeri, verft whatever. I Italia er det stort sett afrikanere som plukker tomatene. Larson og Lars Erik må jo gjerne brokke seg over sosial dumping, men jeg tipper ca ingen av dem er interessert i å betale vesentlig mer på Rema.

Fiskeri ble man tilnærmet rik av før sosial dumping ble innført......
En årslønn på 3-4 måneder.....

 

[Asbjørn]

Fiskeri ble man tilnærmet rik av før sosial dumping ble innført......
En årslønn på 3-4 måneder.....

Min farfar, fiskerbonden som alltid skulle høre fiskerimeldingene på radio, ville vært veldig interessert i å få vite dette, og ikke minst hvordan man skulle gått frem for å bli det.

Vi ungene hadde nok med å finne ut hva dette mystiske «mussa på stampen» var for noe.

 

[rr30629]

Men det er jo ikke bare landbruket, det er jo omtrent all sesong/ustabilt arbeid, enten det er landbruk, fiskeri, verft whatever. I Italia er det stort sett afrikanere som plukker tomatene. Larson og Lars Erik må jo gjerne brokke seg over sosial dumping, men jeg tipper ca ingen av dem er interessert i å betale vesentlig mer på Rema.

Det hadde jeg gjort men helst ikke på Rema.

 

[Aurora]

Fiskere tjener stort sett svært godt, - mange heromkring ligger på godt over en mill.... kai- og mottaksarbeidere er en helt annen skål...

 

[lars_erik]

At forskjellene blir stadig større, og at de som tjener minst får en mindre og mindre del av kaka, er jo en villet politikk.

Her er det Høyres (og Frps) ideologi som har spilt fallitt. Nok en gang

 

[Zombat]

Ingen skal tvinges til noen kålåker, men en episode med 10 stykker kan ikke danne en nasjonal landbrukspolitikk.

Ble de 10 ungdommene nektet høyere utdannelse ?

Tvangssende ungdom til kollektivbruk, slik finnmarkinger ble sendt til Troms ?
Hmm... Hvem tvinger ordninger på folk selv om folkeviljen er sterkt imot ?
Kommunistene og ?

 

[Aurora]

H+FRP ???

 

[Terje-A]

Hva som kommer til å gå galt i Norge:

Regjeringen anslår 65 prosent lavere olje- og gassproduksjon i 2050

Norsk olje- og gassproduksjon ventes å falle med 65 prosent fram mot 2050 – selv med nye funn. Rundt 50.000 arbeidsplasser i næringen er ventet å forsvinne innen 2030.

www.nrk.no

Bl.a.
I februar, i forbindelse med Perspektivmeldingen, hevdet nemlig regjeringen at å fortsette leting etter olje og gass var i tråd med klimamålene i Parisavtalen.
Sanner mener det fortsatt er en god idé for dagens 18-åringer å ta utdanning innen olje og gass.


Når til og med Faith Birol er krystallklar

IEA: Ikke rom for nye olje- og gassfelt innenfor 1,5-gradersmålet

Denne gangen er det ikke en klimaorganisasjon som foreslår å slutte å lete etter mer olje og gass. Nå kommer det fra IEA – Det internasjonale energibyrået.

www.nrk.no

 

[Voff]

Ja. Og hva skal vi leve av? Hva skal finansiere det høye kostnadsnivået? Dagens politikk der de lavtlønnte får stadig mindre del av kaka, og samtidig blir erstattet av billig importert arbeidskraft, er i alle fall ikke bærekraftig. Det er ikke de lavtlønnte som må stramme inn livreima slik de må under en høyreregjering....

 

[BT]

Når vi får ny regjering skal vi leve av trygd og offentlig sektor.

 

[Ole_Martin]

Jeg mener at du og Larson har forklart at norsk ungdom er så arbeidsvillige, atte. Fra din link:

– Jeg ble advart mot å ansette norsk ungdom

Mange utlendinger droppet i år sommerjobben i norsk landbruk. Hos Roy Andersen får de kanskje ikke komme tilbake.

e24.no

 

[Pink_Panther]

Når vi får ny regjering skal vi leve av trygd og offentlig sektor.

Tror du en ny regjering vil opprette enda flere offentlige direktør- og topplederjobber?

 

[Pink_Panther]

Jeg mener at du og Larson har forklart at norsk ungdom er så arbeidsvillige, atte. Fra din link:

Jeg har vel sagt at de fleste ungdommer er arbeidsvillige. Nå kommer det vel heller ikke helt klart frem fra artikkelen at det var ungdommer det først og fremst dreide seg om.

 

[weld77]

Jeg har vel sagt at de fleste ungdommer er arbeidsvillige. Nå kommer det vel heller ikke helt klart frem fra artikkelen at det var ungdommer det først og fremst dreide seg om.

Har man egentlig rett til videre støtte om man lar være å ta en jobb eller sier opp samme dag som man startet?

 

[Larson]

Kanskje Asbjørn skal lese f.eks. denne tråden før han rakker ned på ungdommen og andre på NAV.

https://twitter.com/i/web/status/1394380433182412806

Kanskje nrk ikke bare skal videreformidle en bondes rant uten å gjøre videre undersøkelser.

Stemte det virkelig at 10 personer i nav-systemet skulle komme. Hvordan hadde det seg at 5 personer ikke møtte opp? Var de langtveisfra? Hvordan var dekningen av reise? Under hvilke tiltak ble de sendt på? Var det under tvang om å ikke miste trygden?

Journalisten kunne ha gjort litt arbeid, men valgte heller å gå for den velprøvde strategien. De som er i nav-systemet skal bashes.

 

[Larson]

Har man egentlig rett til videre støtte om man lar være å ta en jobb eller sier opp samme dag som man startet?

Vi aner ikke hvilke personer i NAV-systemet som havnet der, og hvilke ytelser de står på.

Vi vet ikke hva NAV-tiltakene er. Er de riktig uheldig så får de 411 kr dagen i tiltakspenger og that's it, og det forventes at de skal jobbe som i en fulltidsjobb. Du kan prøve å leve på 10.000 kr måneden selv, hvis du vil prøve ut et hjørne av NAV-systemet.

 

[BT]

At forskjellene blir stadig større, og at de som tjener minst får en mindre og mindre del av kaka, er jo en villet politikk.

Her er det Høyres (og Frps) ideologi som har spilt fallitt. Nok en gang

Mens venstresiden er opptatt av å dele kaka er høyresiden opptatt med å bake kake.

 

[rr30629]

Mens venstresiden er opptatt av å dele kaka er høyresiden opptatt med å bake kake.

Dette er så gammalt at jeg trodde at det var gått ut på dato for mange år siden.

 

[rr30629]

...og mens man diskuterer hvilke drømmer man skal leve av senere en gang så fortsetter pengene å ramle inn. Vi driver jo dyrt så det kommer godt med.

 

[Hønndjevelen]

Mens venstresiden er opptatt av å dele kaka er høyresiden opptatt med å bake kake.

Den fineste er jo da Høire beskyldte AP for å stjele deres klær, mens de badet.
Kjapt kom det fra Gro: så det er det Høire driver med nå!

 

[BT]

Dette er så gammalt at jeg trodde at det var gått ut på dato for mange år siden.

Stadig like aktuell, ser det ut til.

 

[Larson]

Dette er så gammalt at jeg trodde at det var gått ut på dato for mange år siden.

Høyresiden forstår ikke at en sunn og god middelklasse der vi også tar vare på de svakeste skaper gode forbrukere hvor den velkjente økonomiske teorien om trickle-up vil samle ressursene hos de rike uansett.


I stedet ønsker Høyresiden å samle ressursene hos de rikeste uten å gå via "omveien" som heter resten av befolkningen.


Høyresiden elsker å skryte av hvor bra vi har det i Norge mens de ved ethvert veivalg gjør alt de kan for å bryte ned nettopp det som gjør det så bra her.

 

[Voff]

Mens venstresiden er opptatt av å dele kaka er høyresiden opptatt med å bake kake.

Høyresiden er opptatt av at de som baker kaka bare får smuler i lønn. Deretter tar de profitten selv, og beholder de fleste kakestykene.....

 

[lars_erik]

Kaka til Høyre er slik at de rike får store stykker, mens arbeiderne må dele på smulene.

Som det alltid har vært med Høyre.

 

[Utgatt24668]

Hva har gått galt i Norge? Etter min mening følgende:

- Vi har mistet bakkekontakten og vet ikke hva verdiskapning er. Vi har politikere som gjenspeiler dette.
- Vi utdanner for få mennesker til yrkesfag, og flytter for mye papir.
- Vi har ingen plan for tiden etter oljen.
- Vi bruker for mye oljepenger. I tillegg skal vi bruke mye penger på prosjekter som gir ingen genvinst til samfunnet pga. valgflesk.
- Vi er opptatt av symbolsaker, men ikke vår framtid. Vi har lite realpolitikk.

 

[Pink_Panther]

^Faktisk veldig enig med deg.

 

[BT]

Høyresiden er opptatt av at de som baker kaka bare får smuler i lønn. Deretter tar de profitten selv, og beholder de fleste kakestykene.....

Mens fakta er at bare Sveits har høyere lønnsnivå enn Norge.

 

[lars_erik]

Høyre sliter også med kronisk manglende matematikkkunnskaper. De tror at gjennomsnitt viser noe som helst. Når det gjelder lønn, er poenget at man skal ha en lønn man faktisk kan leve av. Da man ikke slå sammen summen av alle lønninger og dele på antall. Derimot må man se på lønnsforskjeller og gapet mellom de som får mest og de som får minst.

Samme manglende kunnskap om grunnleggende matematikk gjelder forøvrig i forhold til corona også; mye smitte i Oslo drar opp landsgjennomsnittet og fører til at områder med minimal smitte må forholde seg til ubegripelige tiltak.

 

[Kingsington]

Matematikk kan brukes på mange områder.
Tok meg en del tid i ungdommen for å bry meg.
Etter studier senere på universitetet, og andre studier har jeg konkludert med at matematikken står seg.

 

[otare]

Mens fakta er at bare Sveits har høyere lønnsnivå enn Norge.

Og ingen tar hensyn til det når man klager på matprisene i Norge. Norge har blant Europas laveste matpriser sett i forhold til inntekt. (Eller sagt på en annen måte - nordmenn bruker mindre av sin disponible inntekt på mat enn man gjør de fleste andre land i Europa).