Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    6.086
    Antall liker
    1.602
    Torget vurderinger
    1
    Joda, men det er utrolig mye rart i DN. Mye kan ikke kalles annet enn ideologisk tullprat. Det er nesten "unintentionally funny" som det heter på nynorsk....
    Vil ikke kalle DN en kvalitetsavis. Klassekampen er i en annen liga.....
     

    weld77

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    9.776
    Antall liker
    4.101
    Altså ting du er uenig i? Antar det er hva du egentlig mener...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    14.154
    Antall liker
    3.109
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Leser du aviser?

    Som de fleste kvalitetsaviser tillater DN et relativt stort spekter av meninger og ytringer. En av de faste kommentatorene gjennom i alle fall et par tiår er Kalle Moene, sosialøkonom ved Universitetet i Oslo, han ville blitt kalt en ultraradikal, revolusjonistisk kommunist om han hadde skrevet kronikkene sine i USA.
    Og meget kritisk til mye som skjer i næringslivet, med noe av den beste gravende journalistikken i Norge.
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    6.086
    Antall liker
    1.602
    Torget vurderinger
    1
    Altså ting du er uenig i? Antar det er hva du egentlig mener...

    Nei. Jeg sa tullprat. Der man prater ideologi og ignorerer virkeligheten. Mye av sånt i politikken og mer av det i DN.....
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    6.086
    Antall liker
    1.602
    Torget vurderinger
    1
    Godt sagt. De priviligertes nedlatenhet synes å være et universelt fenomen til alle tider. Kanskje vi burde gjøre noe med det urettferdige avgiftsnivået? Tror statens inntekter blir like store pga økt omsetning og betydelig flere arbeidsplasser.

     

    weld77

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    9.776
    Antall liker
    4.101
    Er det bare meg eller er det unormalt mye drap i Norge i disse tider?
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    3.078
    Antall liker
    1.834
    Er det bare meg eller er det unormalt mye drap i Norge i disse tider?
    Finner ikke noe antall for hittil i år. Teoretisk mulig at Covid-19-situasjonen gjør noe med huet til folk, sånn at det ender med fler drapssaker, men ingen klare holdepunkter som jeg kan se, i hvert fall.
    Generelt ligger Norge sabla godt an statistisk sett, blir spennende å se hva 2020 bringer med seg, når status gjøres opp over nyttår.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Når skal vi forstå at Resett og Document pisker opp grums og dritt i samfunnet ?
    Ser jo at det er enkelte her som henger på disse nettstedene, og henter proganda og feilinformasjon, liker de å fråtse i en alternativ bedriten virkelighet eller er det noe annet ?

    Et god eksempel;
    Vindmøllepark på Fitjar går med underskudd – tyske eiere tar ut 323,5 millioner kroner i utbytte


    Her er den korrekte versjonen:
    Bl.a.
    Ekstra utbytte var tilbakebetaling
    Årsregnskapet for 2019 bekrefter at utbyttet var på over 323,5 millioner. Av dette var 15 millioner ordinært utbytte, mens 308,5 millioner omtales som «tilleggsutbytte». De 15 millionene i ordinært utbytte ble først holdt tilbake på grunn av koronautbruddet, men er nå betalt ut, ifølge Mortensen.

    Han forklarer bakgrunnen for utbetalingen av tilleggsutbyttet slik:

    – Da vi bygde ut tredje og siste fase av Midtfjellet, fikk vi tilført rundt 340 millioner kroner i egenkapital fra eierne. Når prosjektet var ferdig, og de 11 vindturbinene var i gang, refinansierte vi hele selskapet med penger lånt i Swedbank Norge, sier han til Faktisk.no.

    – Det gjorde det mulig å betale tilbake deler av den tilførte egenkapitalen til eierne.

    Midtfjellet Vindkraft fikk altså tilført rundt 340 millioner kroner i egenkapital fra eierne, og betalte tilbake 308,5 millioner i utbytte i 2019.

    – Hvorfor ble det gjort på denne måten?

    – Lån på 340 millioner tilført av våre eiere i 2017 for utbygging av fase 3, ble konvertert til egenkapital høsten 2018. Tilbakebetaling etter endt refinansiering i 2019 måtte selskapsrettslig skje i form av utbytte, forklarer Mortensen.

    – Grunnen til at det fremstår som et utbytte er at det på veien har endret status fra gjeld til egenkapital.
    Resett har i hvert fall beklaget, innrømmet at de tok feil og rettet under den originale artikkelen. Skulle bare bare mangle selvsagt. Det skjer med jevne mellomrom at aviser må dementere og beklage artikler, spesielt VG og Dagbladet kanskje. Husker du hvordan VG ødela Giskes framtid som politiker etter fabrikering av intervju og løgn om dansevideoen? Eller hvordan Dagbladet forfulgte og trakasserte, konkluderte og skrev løgner om ambulansesjåføren og ble dømt til å betale 200.000 i oppreisning? En av de styggeste sakene jeg har sett i media noengang i Norge. Dessverre er jeg ikke sikker på at avisa hadde blitt stilt til ansvar i dag. Husker du Tore Tønne som tok livet sitt etter voldsomt mediekjør? Dagbladet er en søpleavis som spekulerer i sex og faenskap for å selge aviser. VG har blitt bedre, men falt mange skritt tilbake etter forfølgelsen og sabotasjen av Giske. Burde blitt straffet hardt. VG presterte på en måned i 2019 å komme med faktafeil eller antagelser i 4 forskjellige saker som de senere måtte rette og beklage. Synes du skal begynne med helt andre og mye større mediaaktører enn Resett og Document om du ønsker å fokusere på faktafeil i saker.

    Du sa et annet sted at folk må rette sinne og frustrasjon til politikere. Så det skal altså ikke være lov eller på noen måte akseptert at man adresserer store problemer og utfordringer i samfunnet fordi det omhandler mennesker fra andre land eller kulturer? Selv ikke når det er klare fakta inne i bildet? Jeg synes det må være lov å engasjere seg selv om noen kan bli støtt. Det er ingen menneskerett eller lov som garanterer at du kan gå gjennom livet uten å bli fornærmet. Jeg er helt enig i at en del går alt for langt og kritikken eller utsagnene blir monotone og repeterende og man evner ikke å se saker fra flere vinkler. Dette har nok Resett og Document f.eks. gjort seg skyldig i.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    6.766
    Antall liker
    1.380
    Fatter ikke at folk gidder å lese resett etter at de slapp katta ut av sekken, senest ved 22. juli. En "journalist" ved Resett skiftet sitt profilbildet til en tempelridder. Og "redaktøren" sier at det bare er en misforståelse.

    "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck"

    Resett støtter ABBs tankegods, men er smarte nok til å vinkle det passe spiselig.

    Folk som synes resett er en fortreffelig "avis", bør ta noen runder med seg selv.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Det er en påstand fullstendig uten bevis eller indisier, ren fantasi. Patetisk påstand. Du kan være uenig så mye du vil med Resett, men at man er kritisk til innvandring betyr ikke at man vil skyte ned folk for fote. Jeg leser ingen av disse nettstedene jevnlig, men jeg skjønner at de tiltrekker seg noen ekstreme personer. Det betyr ikke at alle er like. At AP hadde en korrupt løgner som statsråd (Manuela Ramina Osmundsen), tilsier ikke at alle fra samme parti er det. Er dette vanskelig å forstå?
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    6.766
    Antall liker
    1.380
    Selvsagt tiltrekker resett ekstreme personer. Det er hele poenget bak prosjektet, å normalisere ekstreme meninger uten rot i virkeligheten.

    "Redaktøren" som alldeles ikke er en redaktør klarer ikke en gang å ta avstand. Skribenten hans som la ut tempelridder den 22. juli er bare historieinteressert, påstår "redaktøren".

    Hvis det ikke er nok for deg til å ta avstand til blekka, hva er?


    Tro ikke at dette er et unntak som kan skje selv den beste.

    Du dro frem Osmundsen... Hva skjedde med henne? Hun ble avsatt som statsråd. (Noe vi bare kan drømme om under Erna forresten)
     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.445
    Antall liker
    4.379
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    14
    Det er en påstand fullstendig uten bevis eller indisier, ren fantasi. Patetisk påstand. Du kan være uenig så mye du vil med Resett, men at man er kritisk til innvandring betyr ikke at man vil skyte ned folk for fote. Jeg leser ingen av disse nettstedene jevnlig, men jeg skjønner at de tiltrekker seg noen ekstreme personer. Det betyr ikke at alle er like. At AP hadde en korrupt løgner som statsråd (Manuela Ramina Osmundsen), tilsier ikke at alle fra samme parti er det. Er dette vanskelig å forstå?
    Jeg linker ikke til Resett men de som vil se innlegget der finner nok frem.

    Helge Lurås tegner og forteller;

    Den 1. august ble jeg klar over at en av Resetts faste bidragsytere, Erling Marthinsen, hadde lagt ut et bilde av en Knights Templar på sin Facebook-profil den 22. juli. Erling er historisk interessert og fortalte meg at han byttet bildet fra Napoleon til Knights Templar fordi han nettopp hadde lest ferdig en bok om den katolske munkeordenen. Det var ikke bevisst fra hans side at bildet ble endret nettopp 22. juli, sa han.

    Anders Behring Breivik forestilte seg som en «tempelridder» i opptakten til terroraksjonen 22. juli, noe som kom fram i hans såkalte manifest. Jeg kjenner Erling og vil gjerne tro ham på at det hele var en tilfeldighet. Men tvilen vil bestå hos mange, og det er svært viktig for Resett å ta fullstendig avstand Breiviks terroraksjon og alle andre ekstremister. For å rydde enhver tvil av veien om hvordan Resett stiller seg til 22. juli, har jeg etter samtale med Erling Marthinsen kommet frem til at vi avslutter samarbeidet med umiddelbar effekt.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Om det stemmer at samarbeidet ble avsluttet og resten av teksten er riktig gjengitt fra Lurås, kan jeg ikke se hvordan de skulle gjort ting annerledes?
    "Ekstreme meninger uten rot i virkeligheten" er bare Larsons tolkning og egne virkelighet og kan ikke rettferdiggjøre beskyldninger om å støtte ABB. Jeg tror forøvrig ikke på at tempelridder bildet var en tilfeldighet, og det gjør nok ikke mange andre heller. Men jeg støtter Resetts rett til å kritisere en politikk de er uenige i, og at de gjengir saker med sin egen vinkling og som støtter deres syn er naturlig. Vi har ytringsfrihet i Norge. Det må være bedre å komme med saklige argumenter i stedet for å dra alle under en kam som livsfarlige terrorister.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Det
    Selvsagt tiltrekker resett ekstreme personer. Det er hele poenget bak prosjektet, å normalisere ekstreme meninger uten rot i virkeligheten.

    "Redaktøren" som alldeles ikke er en redaktør klarer ikke en gang å ta avstand. Skribenten hans som la ut tempelridder den 22. juli er bare historieinteressert, påstår "redaktøren".

    Hvis det ikke er nok for deg til å ta avstand til blekka, hva er?


    Tro ikke at dette er et unntak som kan skje selv den beste.

    Du dro frem Osmundsen... Hva skjedde med henne? Hun ble avsatt som statsråd. (Noe vi bare kan drømme om under Erna forresten)
    Du lyver. Lurås tar klart avstand her. Skribenten ble sparket etter få timer. Det er skribenten selv som har forklart at han leste en bok om en orden. Så, har du baller nok til å innrømme at du tok feil?

     
    Sist redigert:

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    6.766
    Antall liker
    1.380
    Ikke lur deg selv. Fyren ville aldri ha mistet skrivemuligheten om ikke saken sprang i media.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Ikke lur deg selv. Fyren ville aldri ha mistet skrivemuligheten om ikke saken sprang i media.
    Du påsto at redaktøren unnskyldte han og at han ikke tok avstand, som begge deler er feil. Det klarte du ikke å ta inn over deg men måtte finne på en annen vinkling. Godt jobbet. Du viser også at du ikke innehar noen evne til å godta andres meninger om de fraviker for mye fra dine egne.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    6.766
    Antall liker
    1.380
    Polka: ja, han unnskylder han og tok ikke avstand helt til saken sprang i media og han måtte ta affære for å ikke bevise for alle og enhver hvor nedsnødd han er.

    Tror du ikke at Lurås vet hvor hans skribenter ligger? Ikke vær naiv.


    Fra TV2:

    – Det er en misforståelse i den forstand at Facebook-bildet til Marthinsen ikke hadde noe med Breiviks terroraksjon å gjøre, skriver redaktøren i en e-post.
    Han forteller også at journalisten nå har fjernet profilbildet.

    – Marthinsen erkjenner at det var tonedøvt å endre profilbildet til Knights Templar omkring 22. juli og har derfor fjernet symbolet. Det var på ingen måte relatert til terroraksjonene til Breivik, men relaterte seg til Knights Templar rolle i europeisk middelalderhistorie. Marthinsen hadde nettopp lest ferdig en bok om Knights Templar da han endret profilbildet.
    Det hele var en misforståelse. Selvsagt. En blekke som jevnlig sprer udokumenterbare rasistiske ytringer som bygger opp hat i befolkningen misforsto betydningen av templar. De som kjøper denne må være bra naive.


    Lurås så ingen problemer med den templaren eller den ansatte før saken sprang i media.


    If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Polka: ja, han unnskylder han og tok ikke avstand helt til saken sprang i media og han måtte ta affære for å ikke bevise for alle og enhver hvor nedsnødd han er.

    Tror du ikke at Lurås vet hvor hans skribenter ligger? Ikke vær naiv.


    Fra TV2:



    Det hele var en misforståelse. Selvsagt. En blekke som jevnlig sprer udokumenterbare rasistiske ytringer som bygger opp hat i befolkningen misforsto betydningen av templar. De som kjøper denne må være bra naive.


    Lurås så ingen problemer med den templaren eller den ansatte før saken sprang i media.


    If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
    Enkelt eller slitsomt å leve i en verden hvor alt er sort/hvitt? Du kom med en løgn i ditt innlegg, vil ikke innrømme og tåkelegger. Du evner ikke å ta inn over deg nyanser, så da lar jeg ballen ligge.
     

    Dr Dong

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    8.560
    Antall liker
    6.042
    Sted
    oslo
    Polka: ja, han unnskylder han og tok ikke avstand helt til saken sprang i media og han måtte ta affære for å ikke bevise for alle og enhver hvor nedsnødd han er.

    Tror du ikke at Lurås vet hvor hans skribenter ligger? Ikke vær naiv.


    Fra TV2:



    Det hele var en misforståelse. Selvsagt. En blekke som jevnlig sprer udokumenterbare rasistiske ytringer som bygger opp hat i befolkningen misforsto betydningen av templar. De som kjøper denne må være bra naive.


    Lurås så ingen problemer med den templaren eller den ansatte før saken sprang i media.


    If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
    det larson viser til viser vel godt nok løgnaktigheten i unnskyldningen.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Jeg synes ikke det. For meg skal det mer bevis til for at noe er løgn enn hva en venstreorientert synser her inne sier. Å bruke det bildet den 22. juli er i beste fall idioti på høyt nivå. Når man i tillegg skriver for resett er det å be om bråk, og bildet er selvsagt svært upassende på denne datoen. Men Lurås har ikke gjort seg bort her. At redaktører trenger litt tid på å innse en saks alvorlighet er definitivt ikke noe nytt, og jeg synes ikke denne saken er verre enn mange andre. Det gikk altså bare noen timer før skribenten ble sparket. Han påstår også at Lurås ikke så noen problemer med bildet inntil saken ble omtalt. Han har intet grunnlag for å påstå dette. Jeg vet ikke om Larson er på facebook, men han forstår kanskje ikke at alle ikke følger med på hva slags profilbilder venner har til enhver tid. Det var altså et profilbilde, ingeting annet. Ingen sak, ingen artikkel. Kun et profilbilde. Larsons problem er at resett består av mennesker han er rykende uenig med og avfeier som løgnere og støttespillere for terrorister. Et usaklig standpunkt etter min mening.
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    8.560
    Antall liker
    6.042
    Sted
    oslo
    du får synse i vei. det blir for dumt for oss andre normalforstander å bortforklare bildebytte og dato. at du er uenig med mye av hva larson sier, er ikke det samme som at larson er på jordet.

    hvordan forklarer du sammentreffet? er ren tilfeldighet…
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Jeg har skrevet at bildet er veldig upassende på denne datoen. Jeg har ikke bortforklart noe angående det, enig med alle som kritiserer bildebruken. Det er nedsablingen av Lurås' reaksjon jeg finner merkelig. Igjen, et profilbilde på facebook. Det er hele saken. Kan man forvente at Lurås ser dette umiddelbart? Noen timer senere var skribenten sparket og en tydelig og klar pressemelding gitt.

    Larson er på jordet i den forstand at han helt tydelig ikke tolererer resett.no og document.no og deres rett til ytringsfrihet. Han avfeier ALT som svada og rasisme. En verden i sort/hvitt. Han ville aldri forsøke å lese artikler der eller se hvilke personer som skriver der, helt vanlige familiefolk med koner, menn, døtre og sønner.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    6.766
    Antall liker
    1.380
    Vi så ingen Lurås der ute som sa "dette er avskyelig og vi i reset tar total avstand fra denne skribenten har gjort. Han vil aldri skrive for oss igjen".

    Hva vi derimot så var en Lurås som skrev at denne skribenten er historieinteressert og har nettopp lest en bok om templarer og i den forbindelse skiftet sitt profilbildet. Det var tonedøvt fra skribenten og helt tilfeldig. Lurås kommer med 100 % løgn der han unnskylder handlingen.

    Og så kan vi se på historikken til mister Lurås. Dette er bare siste hendelse i en lang, lang rekke.
     

    Dr Dong

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    8.560
    Antall liker
    6.042
    Sted
    oslo
    larson har rett i at det som sies fra resett som begrunnelse er falskhet. sparkingen er grei.

    en sparker da ikke en medarbeider for å være lite harmonisk i billedbytter!

    og hvorfor ikke gi larson kredit for det som tross alt er kritikkverdig. er det så vanskelig?
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Her er en typisk sak fra en av disse sidene. Det er en sak som omhandler den enorme innvandringen til Sverige, og hva mannen/kvinnen i gata sier om det. Artikkelen linker til en film hvor man kan se mennesker bli intervjuet. Det siteres i artikkelen, og man kan se filmen selv og se at sitatene stemmer. Det blir skrevet om bombeattentat, vold, ran, etc. som er en følge av innvandringen, som er faktum, og enkelte politikere som har snudd i sitt syn. Jeg utfordrer Larson til å fortelle hva som er løgn og udokumenterbart ved denne artikkelen. Den er meget tydelig skrevet av en som er kritisk til følgene av masseinnvandringen, men det i seg selv er vel ikke nok til å avfeie alt som svada og løgn?

     

    65finger

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.10.2015
    Innlegg
    2.675
    Antall liker
    1.629
    Torget vurderinger
    0
    Leste igjennom Resett.no. førsteinntrykk er at det er så dårlig, skjønner ikke at Spetalen og gjengen, gidder å sponse en så ubehjelpelig gutteromsaktig møkkablekke.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    13.855
    Antall liker
    4.095
    Larson er på jordet i den forstand at han helt tydelig ikke tolererer resett.no og document.no og deres rett til ytringsfrihet. Han avfeier ALT som svada og rasisme. En verden i sort/hvitt. Han ville aldri forsøke å lese artikler der eller se hvilke personer som skriver der, helt vanlige familiefolk med koner, menn, døtre og sønner.
    Larson har da ikke nektet Resett/Dokument retten til ytringsfrihet, han er derimot ikke enig i deres ytringer. Ytringsfrihet er ikke det samme som rett til å være uimotsagt.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    3.087
    Antall liker
    1.558
    Torget vurderinger
    95
    Vi så ingen Lurås der ute som sa "dette er avskyelig og vi i reset tar total avstand fra denne skribenten har gjort. Han vil aldri skrive for oss igjen".

    Hva vi derimot så var en Lurås som skrev at denne skribenten er historieinteressert og har nettopp lest en bok om templarer og i den forbindelse skiftet sitt profilbildet. Det var tonedøvt fra skribenten og helt tilfeldig. Lurås kommer med 100 % løgn.

    Lurås unnskylder handlingen.


    Og så kan vi se på historikken til mister Lurås. Dette er bare siste hendelse i en lang, lang rekke.
    Du lyver igjen. Her er hva Lurås sa i pressemeldingen etter at skribenten fikk sparken. Vært linket til og nevnt flere ganger. Kan du forklare hvorfor du konsekvent unnlater å ta til deg det, og kan du også forklare hvorfor du forventer at Lurås skal ha kontroll på alle sine facebook venners profilbilder til enhver tid? Det gikk bare timer fra saken sprakk til han fikk sparken.

    "Men tvilen vil bestå hos mange, og det er svært viktig for Resett å ta fullstendig avstand Breiviks terroraksjon og alle andre ekstremister. For å rydde enhver tvil av veien om hvordan Resett stiller seg til 22. juli "

    Hva mer ønsker du egentlig? Forventer du fra andre at de aldri kan moderere seg eller si forskjellige ting, eller gjelder det bare folk du ikke liker? Har du noengang uttalt deg om noe og lagt til noe senere, eller forandret ordlyd? Ikke? Må være fantastisk å være perfekt.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn