Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ^
    Nemlig, og i forlengelsen av Z_W. Det er nesten trist å se at den politiske hedersmannen Larson nå er i bane rundt - hva angår retoriske strategier - det samme faenskap han eller går til frontalangrep på: Avledningsmanøver: Whatabout Nettavisen og Åsa på Kleiva!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    jausann, dr dong, så lenge Giske er målet så er alle virkemidler tillatt. Inkludert løgner i media som vanskeligstiller den svake parten, nemlig varslerne. Hvor var vær varsom-plakaten?

    Forhåndsprosedering i media er en styggedom.


    PS!
    Hvis jeg var Giske-tilhenger, så burde jeg jo juble for den Giske-vennlige vinklingen nettavisen kom med, eller hva?
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Det er ingen ting som tyder på at 'notatet' kom fra ingen steder.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Men det er da ikke ikke Nettavisen som har produsert løgnene? De er muligens nyttige idioter, men hvem produserer løgnene, hvem plasserer dem der. HVEM vil vanskeligstille den svake parten?

    Dette blir talentløst, Larson!

    Larson kan snart melde seg inn i GOP avd. Norge.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er nettavisen som velger å trykke disse løgnene, vel vitende om at det er nettopp løgner. Alle andre aviser avstår, fordi de har et minimum av presseetikk. Nettavisen har selvsagt andre kilder som har fortalt at varslene er mye mer alvorlig enn som dette notatet tilsier.

    Du er vel ikke så naiv at du tror på at nettavisen kun har 1 kilde og normal praksis ikke er å dobbeltsjekke opp mot andre kilder før de trykker noe slikt?

    Nettavisen visste nøyaktig hva de gjorde da de trykte dette "interne partinotatet".
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.295
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    jausann, dr dong, så lenge Giske er målet så er alle virkemidler tillatt. Inkludert løgner i media som vanskeligstiller den svake parten, nemlig varslerne. Hvor var vær varsom-plakaten?

    Forhåndsprosedering i media er en styggedom.
    Nettavisen får svare for sin egen praksis, men Aftenposten hadde en reflektert diskusjon av dette: Journalistiske metoder i varsler-saken i Ap

    Ellers ligner det innlegget ditt mer på en Trump-tweet enn du kanskje vil like å innse. #FAKENEWS, liksom.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er ingen ting som tyder på at 'notatet' kom fra ingen steder.
    Selvsagt kommer det fra et sted, med noen som har en agenda.

    Det er 2-3 scenarioer.
    a) noen som ønsker å forsvare Giske og fortelle Norge at varslingen bare er så og si ingenting.
    b) noen som ønsker å sverte Giske ved å få varslerne til å komme offentlig ut med detaljer og alvorlighetsgraden i varslene.
    ( c) Noen ønsker å ramme AP ved å eskalere konflikten ytterligere )

    det fjerde alternativet
    d) noen bare ønsker å informere om AP's interne prosess
    står ikke til troverdighet da notatet er åpenbart upresist. Det må i så fall være et oppsummeringsbrev for AP-Åsa på Kleiva som ikke har oversikt.


    Og så kan man se på motivene til Nettavisen. Hva er gunstigst for dem? Alle andre aviser avstår fra å skrive det åpenbare feilaktige notatet.
    Hvor troverdige har Nettavisen vært i de siste årene? Hvilke virkemidler har de brukt? Hva tjener Nettavisen på å publisere dette åpenbare feile notatet?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Whatabout Nettavisen!

    Greier du å formulere den andre tanken som du vil at folk skal ha i hodet?

    http://www.hifisentralen.no/forumet...va-har-ga-tt-galt-i-norge-92.html#post2651096
    Dere har formulert den tanken så mange ganger at jeg trenger ikke å minne dere på den. Giske steker i sitt eget fett grunnet handlinger gjort tilbake i tid(, og kanskje nylig også).
    Du får slå opp whataboutisme. Nettavisen ble tatt i grove upresisheter(løgn?) i sin formidling av "internt notat". Det er ikke whataboutisme å kritisere dette også.

    Sånn hvis man da ikke synes at alle midler er lov for å ta Giske?
    Sånn hvis man da ikke synes at varslerne skal kastes foran bussen for å ta Giske.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Du får slå opp whataboutisme. Nettavisen ble tatt i grove upresisheter(løgn?) i sin formidling av "internt notat". Det er ikke whataboutisme å kritisere dette også.
    Det er neste definisjonen på det hele, slik du kjører det her. whataboutisme er å vise til mulige andre kritikkverdige forhold for å unngå å diskutere det saken gjelder. Den andre tanken i hodet…

    Jeg skal ikke plage verden mer med dette.

    a) og b) er vel det mest sannsynlige.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du får slå opp whataboutisme. Nettavisen ble tatt i grove upresisheter(løgn?) i sin formidling av "internt notat". Det er ikke whataboutisme å kritisere dette også.
    Det er neste definisjonen på det hele, slik du kjører det her. whataboutisme er å vise til mulige andre kritikkverdige forhold for å unngå å diskutere det saken gjelder. Den andre tanken i hodet…

    Jeg skal ikke plage verden mer med dette.

    a) og b) er vel det mest sannsynlige.
    Så det er whataboutisme å ikke akseptere åpenbart feilaktige og løgnaktige påstander gjort for å sverte en part? tull og tøys!



    For at alternativ a skal være sann (i beste mening) må både avsender og budbringer være utrolig naive. At avsender kan være det kan jeg gå med på, men budbringeren er profesjonell redaksjon og skal vite bedre. journalisme 101 er å sjekke sine kilder opp mot andre kilder.

    Så da har man også et nytt alternativ. En naiv avsender og kynisk avis. Hvilken nettavis er mest kynisk i Norge?


    edit:
    I begge alternativer a og b er nettavisen ute å kjøre, for å si det forsiktig.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.295
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Den opprinnelige whataboutismen var Sovjetunionens evindelige "men hva med rasediskrimineringen i USA?" som svar på alle innvendinger om sensur, dissidenter,pressefrihet etc. Ofte spissformulert som "and you are lynching negroes".

    Det betyr ikke at lynsjing av svarte er spesielt moralsk høyverdig, men etterhvert ble taktikken nokså gjennomskinnelig. Det moderne Russland har videreutviklet og perfeksjonert den som informasjonsstrategi og Trump har vist seg en lærenem elev: Skyld på media og forlang at FBI åpner etterforskning av Hillary for noe helt annet. Dismiss, distort, distract, dismay.

    I dette tilfellet: Jeg er ikke noe mer imponert over Nettavisen enn jeg har vært tidligere, men jeg er definitivt mer interessert i hvem som skrev og plantet det notatet hos Nettavisen, og hvorfor det ble gjort, enn jeg er i Nettavisens manglende presseetikk. Den som plantet det visste nok at Nettavisens lett desperate redaksjonelle politikk er "vi trykker alt som kommer inn døren". VG eller DN ville neppe trykket noe slikt, ihvertfall ikke uten å ha sjekket ganske nøye hva det var for noe. Det er lenge siden jeg leste Nettavisen jevnlig.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Du får slå opp whataboutisme. Nettavisen ble tatt i grove upresisheter(løgn?) i sin formidling av "internt notat". Det er ikke whataboutisme å kritisere dette også.
    Det er neste definisjonen på det hele, slik du kjører det her. whataboutisme er å vise til mulige andre kritikkverdige forhold for å unngå å diskutere det saken gjelder. Den andre tanken i hodet…

    Jeg skal ikke plage verden mer med dette.

    a) og b) er vel det mest sannsynlige.
    Så det er whataboutisme å ikke akseptere åpenbart feilaktige og løgnaktige påstander gjort for å sverte en part? tull og tøys!
    Lær deg å lese.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du får slå opp whataboutisme. Nettavisen ble tatt i grove upresisheter(løgn?) i sin formidling av "internt notat". Det er ikke whataboutisme å kritisere dette også.
    Det er neste definisjonen på det hele, slik du kjører det her. whataboutisme er å vise til mulige andre kritikkverdige forhold for å unngå å diskutere det saken gjelder. Den andre tanken i hodet…

    Jeg skal ikke plage verden mer med dette.

    a) og b) er vel det mest sannsynlige.
    Så det er whataboutisme å ikke akseptere åpenbart feilaktige og løgnaktige påstander gjort for å sverte en part? tull og tøys!
    Lær deg å lese.
    Du har sagt at whataboutisme er å vise til Nettavisen. Din egen definisjon sier at det ikke er det, så du får bestemme deg. Enten så holder du fast ved definisjonen din og kritikk av Nettavisen er ikke whataboutisme, eller så holder du fast at Nettavisen er whataboutisme og definisjonen din ryker.

    Nettavisen har involvert seg selv i saken ved å spre åpenbar uriktig informasjon, noe som er høyst kritikkverdig.

    Kritikk av nettavisens famøse spørreundersøkelser ville vært whataboutisme.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Så det er whataboutisme å ikke akseptere åpenbart feilaktige og løgnaktige påstander gjort for å sverte en part? tull og tøys!
    Lær deg å lese.
    Du har sagt at whataboutisme er å vise til Nettavisen. Din egen definisjon sier at det ikke er det, så du får bestemme deg. Enten så holder du fast ved definisjonen din og kritikk av Nettavisen er ikke whataboutisme, eller så holder du fast at Nettavisen er whataboutisme og definisjonen din ryker.

    Nettavisen har involvert seg selv i saken ved å spre åpenbar uriktig informasjon, noe som er høyst kritikkverdig.

    Kritikk av nettavisens famøse spørreundersøkelser ville vært whataboutisme.
    Whataboutisme er hva du bedriver som retorikk. Er du helt sløv blitt?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Vil heller si at det er du som driver hersketeknikker ved å bare rope Whataboutisme. Nettavisen har kastet varslerne i Giske-saken foran bussen.

    - vi skal diskutere Giske. intet annet! Varslerne? og andre varslere? Som Giske-saken er avhengig av. Whataboutisme! Kun Giske som er viktig her. Ofrene må bare tåle å bli kastet foran bussen i jakten på Giske!
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Vil heller si at det er du som driver hersketeknikker ved å bare rope Whataboutisme. Nettavisen har kastet varslerne i Giske-saken foran bussen.

    - vi skal diskutere Giske. intet annet! Varslerne? og andre varslere? Som Giske-saken er avhengig av. Whataboutisme! Kun Giske som er viktig her. Offerne må bare tåle å bli kastet foran bussen i jakten på Giske!
    Makes sense!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.287
    Antall liker
    18.675
    Torget vurderinger
    2
    Lite å krangle om. Kikk på Nytt på Nytt og innse at Ap bør avrunde dette snarest.

    "Det er ikke så lett å snu Arbeiderpartiet når du har en vinglete millionær, en muslim fra Rogaland og en kåt trønder (som ledere".
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Man kan jo begynne å lure på om partiets sentralt tillitsvalgte gir rom for annet enn vingling. Kan det i det hele tatt danses vals uten slinger der JGS befinner seg? Må fyren være i konstant bevegelse, og snu seg 360 grader et par ganger i minuttet for at ingen skal klare å sette dolken i ryggen på stakkaren?

    En person med de lederskapene som etterlyses av så mange, hadde han levd til lunsj?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.706
    Antall liker
    8.110
    Torget vurderinger
    0
    Driter egentlig i hva "andre" har drevet med. Har Giske opptrådd kritikkverdig? Det er spørsmålet. Er han som påstår at han er en "feminist" bare en dobbelmoralistisk svinepels?

    Hvorvidt det han har gjort rammes av straffeloven er ikke lenger et interessant spørsmål! Innenfor politikken ble vurderingen av lovbrudd eller ikke forlatt for noen år siden. (Søviknes og Solum Larsen sine saker satte standarden der.)

    Å forsvare sine politiske meningsfeller når de "blir tatt med buksa nede" er bare dumt. Fristill grisen fra partiet! Ikke kritiser partiet for det som enkeltpersoner gjør. Det er ikke AP sin feil at Giske har drevet slik i årevis! De burde kanskje ha stoppet ham, greit nok. Men det er faktisk ikke det som er hovedsaken! Hovedsaken er at han har "gått over streken" for ofte til at det kan få lov til å fortsette.

    Slikt har foregått i alle partier så det er liten/ingen grunn til å kritisere AP mer enn andre partier for praksisen med å se gjenom fingrene med slikt. Senest nå i kveld kom det en kvinne fra Hedmark Høyre som sa at hun hadde blitt utsatt for sex trakkasering. Hva som ligger i dette vet jeg ikke noe om, men noe er det nok. En politiker/samfunnstopp i Tromsø ble i dag varetektsfengslet for sex-misbruk av en ungdom. Parti er ukjent, men det kommer nok fram.

    Det kommer stadig sterkere beskyldninger mot Venstrelederen også! Hvis dette stemmer kan man vel si at hennes behandling av Solum Larsen var "tvilsom".

    Og et nytt aspekt i dette er at de politikerne som gjør slikt utsetter seg for mulig utpressing av fremmede makters etterretningstjenester og evt. andre som har særinteresser de gjerne ville ha fått igjennom! Ikke bra!

    Jeg ønsker ikke et USA system med skinnhellige hyklere der man ikke kan ta en dram for mye før man må "offentlig angre" på sine handlinger. Det er ikke det spøtt bedre enn slik det er hos oss, heller tvert i mot. Men jeg skulle gjerne ønske meg politikere som hadde et minimum av moralsk standard.

    Det at en politiker knuller en kollega plager ikke meg så lenge det er to likeverdige partnere som begge vil. Det får være opp til den enkelte og deres ektefeller! Det bør ikke diskvalifisere fra politisk virksomhet. Men en (gammel gris av begge kjønn!) som bruker press, trusler eller lokker unge partifeller inn i forhold disse i utgangspunktet ikke ønsker å delta i, ja disse er korrupte og har så dårlig moral at de er troende til å misbruke politisk posisjon til å oppnå personlige fordeler ( korupsjon ) i andre forhold også. Disse bør vi kvitte oss med.

    Ingen av disse sakene er helt like og de må vurderes på selvstendig grunnlag, og de er personen vi må granske, IKKE partiet! Det vil det politiske Norge tjene på.

    Jeg er ikke, har ikke vært og kommer nok heller aldri til å bli noen stor AP fan, men det som nå skjer ikke bra for nasjonen Norge! I stedet for å å si: "Her har det skjedd noe som ikke burde ha skjedd og vi skal ta tak i det!" så har AP ledelsen fått panikk og forsøker å "redde stumpene". Jeg tror at AP ledelsen ville fått mye større respekt om man hadde sagt det som det var og gitt velgerne sine beskjed om at dette har skjedd, dette vil vi gjøre. Vår politik ligger fast og har ikke noe med dette å gjøre! I stedet ser vi fraksjoner som utnytter dette for alt det som det er verd for å forsøke å karre til seg makt i partiet. Slik oppførsel er illojal mot partiet og de som stemte på dem! Er redd dette vil straffe seg på sikt!

    Som tidligere Høyremann, fortsatt godt forankret på borgerlig side, tror jeg det vil være lite gunstig for landet om AP flises opp i nye partier og blir redusert til en parantes i norsk politikk. Det vil nemlig ikke være godt for landet. Vi behøver sterke partier som kan gi styringsdyktige flertall. Det vil vi ikke få med masse sekteriske småpartier!

    Derfor er min oppfprdring til dere som stemmer på "den røde siden", ikke gi opp AP bare på grunn av at Giske er en slimål, Tajik en kynsik taktiker og Støre en dårlig leder. Meld dere heller inn og gjør en jobb for partiet! Få skuta på kurs igjen!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    godt innlegg, spiralis. Er ikke helt enig i at AP-ledelsen har fått panikk. Giske er blitt fritatt fra sine plikter som nestleder frem til saken har fått en endelse.

    Media har et råkjør med forhåndsdømming og prosedering på saker som egentlig er foreldet, ikke at foreldelse spiller noen stor rolle for tilliten til en politiker. De fleste andre partier sukker et lettelses sukk for at det ikke var en av deres media kjører hardt på. Og så har vi AP-maktkamp selvsagt der aktører setter egeninteresse/fraksjon over varslere. Å kjøre dette i media gagner ingen, bortsett fra media. De vinner kanskje maktkampen, men det er bare stumpene igjen.

    Høyre, FrP(spesielt Listhaug) og Venstre er sjeleglade for at media har tatt fokuset vekk fra dem.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.326
    Antall liker
    8.777
    Torget vurderinger
    1
    Tviler på at du hadde sagt det samme Larsson om Giske hadde vært i FRP.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.295
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje ikke veldig overraskende:
    https://www.aftenposten.no/norge/i/L015wR/Maling-Historisk-darlig-resultat-for-Ap-i-partimaling
    Ap har mistet en tredel av velgerne sine, ifølge en partimåling fra Norfakta. Partiet går fra 37,8 prosent i januar i fjor til 24,2 i januar i år.
    Statsminister og partileder Erna Solberg (H) kan imidlertid være fornøyd med Høyres resultat. De har gått fra 25,3 i januar i fjor til 29,1 prosent. Den siste måneden har Høyre økt oppslutningen med 1,6 prosentpoeng.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.633
    Antall liker
    7.297
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Giske og internfightinga er bare symptomatisk.

    AP har på sett og vis mistet sjela si. Det er ikke «arbeidsfolk» igjen i ledelsen.
    Hva består toppen av: En millionær (via arv), en politisk broiler som kun har drevet med politikk og en jurist som også stort sett har drevet med politikk.

    Det er mindre og mindre igjen av den tradisjonelle, dårlig betalte arbeiderklassen i Norge.

    I dag er arbeiderpartiet (sentralt) et parti for offentlig ansatte akademikere, og der de før hadde sterke saker om å bygge landet og fordele godene, var budskapet før det siste valget fokusert på å øke skattene så vi kan opprettholde det offentlige forbruket. Kanskje symptomatisk i forhold til den nye velgergruppen, men lite salgbart.

    Arbeiderpartien burde ha forskjøvet formuende tåkefyrster, jurister og broilere til sekundære plasser og funnet politikere a la leppa fra Grorud...

    Ute på bygda (i grasrota) kan du finne «gammeldagse» AP-politikere. Det er få av de som klatter opp i toppledelsen..,

    Johan-Kr
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Ja, rørleggerleppa fra Grorud som er tildelt æren før å ha ødelagt Akers Mekaniske, nettopp.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.801
    Antall liker
    9.716
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Carl I. Hagen tipper at nåværende ledelse blir borte og at Raymond Johansen vil komme inn og bli ny leder. Skulle ikke forundre meg.
    Nåværende ledelse sliter nok litt med å holde seg i toppen, vi nærmer oss raskt en oppslutning på 20% og når den kåte trønderen blir borte så har ikke vinglemillionæren lang tid på seg for å snu skuta. Støre er avhengig av å komme opp på minst 30% i god tid før neste valg tror jeg. Raymond Johansen er opprinnelig rørlegger og i familie med Thorbjørn Berntsen og Reiulf Steen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.295
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Innsiktsfull analyse i VG: Hadias høye spill
    Det krever mot å ta til motmæle mot sine egne. I Ap blir du raskt stemplet som illojal. Taktisk var det kanskje ikke lurt å handle som hun gjorde. Kretsen rundt Trond Giske gjør nå det de kan for å sverte henne. De tillegger henne motiver, og prøver å skape et inntrykk av at Tajik bruker alle midler for å knuse Giske.

    Det de ser bort fra, er at Tajik gjennom denne høsten fremstår som en stadig friere kvinne. Hele hennes håndtering av denne saken viser at hun er villig til å risikere sin egen posisjon for å gjøre det hun mener er riktig. Hun vet at hun kan gjøre andre ting i livet enn å være nestleder i Ap. Vissheten om at hun har råd til å tape, gir henne frihet til å gjøre det som kreves for å vinne.

    Slik er det ikke med Trond Giske. Han har viet hele sitt unge og voksne liv til Ap. Han har aldri gjort noe annet. Når han nå slåss, er det for mer enn sitt politiske liv. Han kjemper for alt han er og har vært - helt siden han var en ung gutt. Giske er en politiker som ikke har råd til å tape. Det er ikke et godt tegn. Vi trenger politikere som er trygge på at de har flere muligheter. At de tåler å å miste makten, fordi det finnes et annet liv utenfor politikken.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.287
    Antall liker
    18.675
    Torget vurderinger
    2

    Skribenten skal være bra dritings og situasjonsfjern for å tro på et ord av det som står der. Men interessant at krefter med konservative holdninger mobiliserer for Giske, det holder liv i den interne partikonflikten og sår tvil om alle i ledelsen. At man har en slik åpning skyldes selvsagt at Ap har vært ute av stand til å rydde opp.

    Både Støre og Giske angrer nok på at de tuppet Marthinsen ut av Finanskomitéen -- noe "analytikeren" i resett ikke tar med i sine rare betraktninger.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.170
    Antall liker
    10.909
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Innsiktsfull analyse i VG: Hadias høye spill
    Det krever mot å ta til motmæle mot sine egne. I Ap blir du raskt stemplet som illojal. Taktisk var det kanskje ikke lurt å handle som hun gjorde. Kretsen rundt Trond Giske gjør nå det de kan for å sverte henne. De tillegger henne motiver, og prøver å skape et inntrykk av at Tajik bruker alle midler for å knuse Giske.

    Det de ser bort fra, er at Tajik gjennom denne høsten fremstår som en stadig friere kvinne. Hele hennes håndtering av denne saken viser at hun er villig til å risikere sin egen posisjon for å gjøre det hun mener er riktig. Hun vet at hun kan gjøre andre ting i livet enn å være nestleder i Ap. Vissheten om at hun har råd til å tape, gir henne frihet til å gjøre det som kreves for å vinne.

    Slik er det ikke med Trond Giske. Han har viet hele sitt unge og voksne liv til Ap. Han har aldri gjort noe annet. Når han nå slåss, er det for mer enn sitt politiske liv. Han kjemper for alt han er og har vært - helt siden han var en ung gutt. Giske er en politiker som ikke har råd til å tape. Det er ikke et godt tegn. Vi trenger politikere som er trygge på at de har flere muligheter. At de tåler å å miste makten, fordi det finnes et annet liv utenfor politikken.
    Ja, dette er en åpenbar fare med karrierepolitikerne av alle farger og avskygninger.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hva skjer a?

    https://resett.no/2018/01/05/derfor-er-skei-grande-saken-viktig/

    «Skei Grande har benektet eller unnlatt å bekrefte denne hendelsen i snart ti år. Det er vel flere grunner til det, ikke minst at det ville svekket hennes politiske stilling betydelig. Her har en 38-år gammel kvinne og toppolitiker vært initiativtaker til et høylytt samleie i en åker med en beruset 16-årig gutt. Flere personer er vitne til det. »

    Hva slags side er dette?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.095
    Antall liker
    10.643
    ^ Jeg har en viss følelse at Resett er mer enn normalt FrP-vennlig. Trine er ute etter en ministerens på bekostning av en Frp-minister. Derfor er det om å gjøre å fjerne henne. Raskt.
    Nettavisen har en lignende agenda. Ved å ufarliggjøre Giskes krumspring tar man også brodden av lignende saker som garantert kommer til å komme fra Høyre.

    Dette er Panterens personlige funderinger :=)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.295
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det finnes sikkert mange mer eller mindre morsomme historier om mange, men den egentlige historien om Giske og AP består både av at Giske har vist et gjentatt handlingsmønster som tyder på at han ikke er skikket til å inneha verv med myndighet og ansvar, og av at AP har latt dette skure og gå i årevis for å tekkes interne fraksjonskonflikter selv når det har vært i galopperende strid med alt hva partiet påstår å representere utad. Det er ikke bare en saftig festhistorie. Kombinasjonen er nokså fatal.

    https://www.aftenposten.no/meninger...ar-varslerne-tilbake--Hilde-Charlotte-Solheim
    Hvordan kan en bevegelse som skulle heve de svakeste i samfunnet opp av elendighet og fri dem fra overgrep og maktmisbruk fra samfunnets herskende klasser svikte unge kvinner slik? Partipisk og fløyer i Ap er en del av svaret, men neppe hele.
    For meg er historiene om hvordan Giske har herset med ansatte, både i regjering og på stortinget, for å få dem til å utføre private tjenester for ham nesten like graverende selv om de historiene ikke er like tabloidvennlige. Det viser en person uten nødvendige grenser mellom offentlig rolle og private interesser, i tillegg til at det er elendig lederskap, og det holder med én Donald J Trump.

    At "noen" ikke liker Venstrefolk vet vi fra før. "Noen" tok seg bryderiet med å opprette en egen norskspråklig "nettavis" basert i Baltikum ene og alene for å sjikanere Venstre før valget. Egentlig litt imponerende med slikt engasjement, gitt at partiet på en god dag har 5 % oppslutning. Og #WHATABOUTTRINE?!?! Funker jo for Trump.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ja det er forskjell på enkelthandlinger langt tilbake i tid og et systematisk handlingsmønster. Politikere skal ikke være dydsmønstre men folk som har levd et liv, med en og annen indiskresjon eller feiltrinn. Noe annet er det når hele personligheten og fremtoningen defineres av uakseptabel oppførsel.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.095
    Antall liker
    10.643
    ^ Det har litt å si når feiltrinn blir begått. Er det mens man er tredje nestleder i Ungexxxxx er det en sak. Noe helt annet hvis det samme feiltrinnet blir begått mens man er statsminister.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    For meg er det endel vesentlige ting som spiller en rolle. Er det lovlig, er det tvang eller press, er det maktmisbruk, er det sjenking eller dopbruk med uedle hensikter i sinn, er det langt tilbake i tid etc. Er det mellom to personer med glede og enighet.

    Jeg ønsker hverken pietistiske bedehusfolk eller notoriske innpåslitne uhøflige tulliger som politikere, og heller ikke nevrotiske snøfnugg som de nye feministene.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.326
    Antall liker
    8.777
    Torget vurderinger
    1
    Både Støre og Giske angrer nok på at de tuppet Marthinsen ut av Finanskomitéen -- noe "analytikeren" i resett ikke tar med i sine rare betraktninger.

    Dette var nok den utløsende faktoren godt hjulpet av meetoo.....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn