Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Disqutabel]

1. Vel – at du antar at det er de samme 10% som blir siktet hvert eneste år ,og at de gjenværende 90% ikke blir det er 100% synsing og ønsketenkinng.


2. Dette dreier seg om siktelser per år. Så om 10% blir siktet for alvorlig kriminalitet hvert eneste år – så er det åpenbart at en ganske stor andel er kriminelle.


3. Begynner du å gå tom for argumenter?

4. Jeg svarte deg når du skrev: «Og, som nevnt, det er et fåtall somaliere som står for majoriteten av det høye antallet anmeldelser. Det er disse enkeltpersonene ("verstingene") man må gå etter, ikke etter gruppen somaliere, som sådan» Har du endret oppfatning om det?


5. Ja, men per i dag har vi ikke tall på hvor stor andel er kriminelle – det vi vet er at 1 av 10 blir siktet hver eneste år. Kanskje vi skulle få statistikk på dette også – men det synes du sikkert er diskriminerende.


6. Her: Så rent statistisk kan man si at somaliske unge menn er ca. 4,3 ganger mer kriminelle enn restbefolkningen. Og restbefolkningen er svært lite kriminelle.»


7. Så hvis det er 300 siktelser for vold per 1000 somaliere hvert eneste år – så synes du fortsatt at dette ikke er et stort tall? Det er vanskelig å skjønne din kommentar om at voldsbruk er utolererbart – når du ikke en gang greier å se dette problemet. Hadde alle hatt samme rate hadde vi hatt drøyt 4500 voldssiktelser hver eneste dag.


8. Hva tenker du om at norskfødte barn av somaliere er verre?

1. Nå må du gi deg med dine spekulasjoner og forvrengning av de faktiske tall. SSB sier ordrett at: Ifølge Statistisk sentralbyrå (SSB) har innvandrere i gjennomsnitt cirka 40 prosent høyere forekomst av siktelser enn befolkningen som helhet. Videre, som tidligere sitert fra SSB: Her er det likevel viktig å få med seg at det er noen få som står bak det meste av kriminaliteten. Siden 2020 har det vært 271 siktede somaliske menn i alderen 15–24 år. Disse har samlet fått 3290 siktelser.
Dette er de tallene SSB legger fram, så få du bare holde på med dine spekulasjoner.

2. Blant somaliske innvandrere i gruppen gutter/menn 15-24 år er det uten tvil en veldig høy andel sett i forhold til befolkningen ellers. Det har ingen benektet, så jeg vet ikke helt hvor du vil hen. Du besvarer jo konsekvent ingen spørsmål, men forlanger hele tiden svar, hvilket du får. Jeg mener at selv om en gruppe er overrepresentert, gir ikke dette samfunnet noen rett til å bestraffe eller henge ut grupperinger, der den altoverveiende andel er lovlydige borgere, men jeg aner mellom linjene at du ønsker en eller annen form for særbehandling for enkelte grupper av folk, til tross for at en stor majoritet ikke gjør noe galt.

3. Nei

4. Nei, jeg har ikke endret oppfatning om at det er verstingene man må ta. Samfunnet har krav på vern mot disse.

5. 1/10 av guttene mellom 15 og 24 år, ja. Og naturligvis er mange av disse gjengangere. Noen forsvinner ut, og nye kommer til. Og du spekulerer fritt, og tenker deg et eller annet. Kom gjerne med de reelle tallene, det ville fjernet noen av gjettingene.

6. Ja, det skrev jeg, gitt.

7. Jo, det er et alt for høyt tall, derfor se punkt 4.

8. Jeg tenker at det er årsaker til dette, og disse har jeg pekt på noen ganger før (bakgrunn, kultur, samfunnsmessige forhold, utdannelse, fattigdom etc., etc.), og det er ikke gjort over natta å endre dette faktum. Hva tenker du om det?

 

[OMF]

1. Nå må du gi deg med dine spekulasjoner og forvrengning av de faktiske tall. SSB sier ordrett at: Ifølge Statistisk sentralbyrå (SSB) har innvandrere i gjennomsnitt cirka 40 prosent høyere forekomst av siktelser enn befolkningen som helhet. Videre, som tidligere sitert fra SSB: Her er det likevel viktig å få med seg at det er noen få som står bak det meste av kriminaliteten. Siden 2020 har det vært 271 siktede somaliske menn i alderen 15–24 år. Disse har samlet fått 3290 siktelser.
Dette er de tallene SSB legger fram, så få du bare holde på med dine spekulasjoner.
2. Blant somaliske innvandrere i gruppen gutter/menn 15-24 år er det uten tvil en veldig høy andel sett i forhold til befolkningen ellers. Det har ingen benektet, så jeg vet ikke helt hvor du vil hen. Du besvarer jo konsekvent ingen spørsmål, men forlanger hele tiden svar, hvilket du får. Jeg mener at selv om en gruppe er overrepresentert, gir ikke dette samfunnet noen rett til å bestraffe eller henge ut grupperinger, der den altoverveiende andel er lovlydige borgere, men jeg aner mellom linjene at du ønsker en eller annen form for særbehandling for enkelte grupper av folk, til tross for at en stor majoritet ikke gjør noe galt.

3. Nei

4. Nei, jeg har ikke endret oppfatning om at det er verstingene man må ta. Samfunnet har krav på vern mot disse.

5. 1/10 av guttene mellom 15 og 24 år, ja. Og naturligvis er mange av disse gjengangere. Noen forsvinner ut, og nye kommer til. Og du spekulerer fritt, og tenker deg et eller annet. Kom gjerne med de reelle tallene, det ville fjernet noen av gjettingene.

6. Ja, det skrev jeg, gitt.

7. Jo, det er et alt for høyt tall, derfor se punkt 4.

8. Jeg tenker at det er årsaker til dette, og disse har jeg pekt på noen ganger før (bakgrunn, kultur, samfunnsmessige forhold, utdannelse, fattigdom etc., etc.), og det er ikke gjort over natta å endre dette faktum. Hva tenker du om det?

Det er viktig å ikke gi seg og jamme ned alle diskusjoner med tull.

1 - Det er et årlig antall - ikke et totalt antall som du later som. Og når 10% i gruppen blir siktet for alvorlig kriminalitet hvert år - så sier det seg selv at andelen som er siktet en eller annen gang de siste 10 årene er langt hølyere enn 10%.

2- Jeg har ikke sagt noe om hva vi bør gjøre med gruppen - jeg har påpekt at din påstand om at det er en veldig liten andel av somalierne som er kriminelle er feil. Generellt synes jeg man bør avvikle asylsystemet slik det fungerer i dag.

8 - Jeg tenker at det ikke lar seg gjøre på integrere mennesker som kommer fra en så ulik kultur i Norge og at vi bør slutte å ta i mot disse gruppene. SÅ kan vi helelr konsentrere vår innsats mot grupper som er mer lik oss og som ønsker å støtte oppunder et samfunn slik vi har det.

 

[I_L]

Det er vel ingen som har tatt til orde for en differensiert straffelov. Men det er legitimt å stille spørsmål ved hvorvidt dagens systemer for asyl og familiegjenforening er bærekraftige for våre samfunn. Også seriøse organisasjoner som Fafo har begynt å diskutere det.

Halvdagskonferanse Har det europeiske asylsystemet gått ut på dato?

Nedenfor kan du laste ned presentasjonen til Nicholas Van Hear. Alle er enige i at dagens flyktningpolitikk ikke fungerer optimalt. Flyktninger dør i forsøket på å komme til Europa for å søke beskyttelse. Samtidig gjør europeiske regjeringer det de kan for å holde dem ute. Men hva er egentlig...

fafo.no