Hvilken surroundprosessor?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.322
    Antall liker
    2.480
    MiniDSP har svært få kanaler og er ikke en hjemmekino processor, Arvus har også støtte for Atmos og Dante. JBL SDP-55 er en bedre sammenligning tenker jeg, men H1-D er digital og har ikke mange analoge utganger som man ikke trenger.
    Skjønner.
    En slik miniDSP må kombineres med enten en TV, HTPC, Blu ray spiller eller f.eks Apple TV.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1
    Skjønner.
    En slik miniDSP må kombineres med enten en TV, HTPC, Blu ray spiller eller f.eks Apple TV.
    Man kan også henge en miniDSP bak en Arvus eller annen hjemmekino processor, men ikke alle det er noe poeng med da mange har Dirac eller lignende og digital crossover etc. Integrert fra før. MiniDSP brukes ofte til aktivt delefilter og oftest til stereo, selv om jeg har sett de som har hengt det bak surround receiver også.

    Arvus H1-D er et sårt etterlengtet produkt for min del, bare de får integrert Dirac på den. Da kan man kjøpe et Dante lydkort eller pre som går over nettverket med alt fra 2 til 32 kanaler (Dante støttes vel opp til 128 kanaler samtidig?) med integrert DSP for å bruke til aktivt delefilter også kan man kjøre Dirac for å integrere hele greia i etterkant. Personlig så trenger jeg bare da en HDMI eARC inn på prosessor, og Dante utgang. Og ikke koster Arvus H1-D skjorta heller som veldig mye gjør om dagen..
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.322
    Antall liker
    2.480
    Det fine med miniDSP HT er at man kan kutte ut receiver/prosessor helt. Og receivere/prosessorer er jo en flaskehals i forhold til bedre lyd pga for høy forvrengning. Dessuten blir de bare dyrere og dyrere.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1
    Det fine med miniDSP HT er at man kan kutte ut receiver/prosessor helt. Og receivere/prosessorer er jo en flaskehals i forhold til bedre lyd pga for høy forvrengning. Dessuten blir de bare dyrere og dyrere.
    Ikke helt, miniDSP støtter ikke bitstream (dolby, dts, atmos etc) som trengs for en velfungerende hjemmekino.
    MiniDSP er mer som en avansert stereo pre å regne.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.322
    Antall liker
    2.480
    Ikke helt, miniDSP støtter ikke bitstream (dolby, dts, atmos etc) som trengs for en velfungerende hjemmekino.
    MiniDSP er mer som en avansert stereo pre å regne.
    Som tidligere nevnt så man bruke det sammen med noe som dekoder surroundformatene og så overføre det via HDMI (LPCM). Men slikt har man allerede f.eks innebygget i en moderne TV.

    Flex HT er ikke først og fremst tenkt til stereo. Dette er en vei utenom AVR for surround.
     

    Multikanal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    1.536
    Antall liker
    991
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    Som tidligere nevnt så man bruke det sammen med noe som dekoder surroundformatene og så overføre det via HDMI (LPCM). Men slikt har man allerede f.eks innebygget i en moderne TV.

    Flex HT er ikke først og fremst tenkt til stereo. Dette er en vei utenom AVR for surround.
    Blir litt verre dersom en vil ha Atmos/DTS-X, ingen spillere som dekoder det så vidt jeg vet?
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.322
    Antall liker
    2.480
    Blir litt verre dersom en vil ha Atmos/DTS-X, ingen spillere som dekoder det så vidt jeg vet?

    Både en Apple TV og flere Tver kan i alle fall dekode Atmos. Sikkert andre også.

    Ser det er ulik info her, så mulig det ovenfor er feil. Vi får se når produktet kommer i bruk. Selv klarer jeg meg fint uten Atmos/DTS-X.
     
    Sist redigert:

    stianG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    656
    Antall liker
    727
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    27
    Objektbasert lyd fungerer kun med bitstream. Lpcm er kun ok til "legacy" formater. Den minidsp boksen funker altså bare med gammeldags 5.1/7.1. Den har jo også alt for få kanaler.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1
    Både en Apple TV og flere Tver kan i alle fall dekode Atmos. Sikkert andre også.
    Ser det er ulik info her, så mulig det ovenfor er feil. Vi får se når produktet kommer i bruk. Selv klarer jeg meg fint uten Atmos/DTS-X.
    MiniDSP tar kun PCM, fungerer jo det til 5.1 og 7.1 fra tidlig 2000-tall mest sannsynlig og tidligere. Men ikke direkte hjemmekino slik det er blitt i dag. Det er vel lisenser inne i bildet med Dolby, DTS-X og Auro, dette er også noe som fordyrer produktene litt for å få dekodet og integrert chip for dekodingen.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.724
    Antall liker
    535
    Torget vurderinger
    1
    Objektbasert lyd fungerer kun med bitstream. Lpcm er kun ok til "legacy" formater. Den minidsp boksen funker altså bare med gammeldags 5.1/7.1. Den har jo også alt for få kanaler.
    Nei, det stemmer ikke. Apple TV sender Dolby Atmos ut som LPCM + Atmos-metadata.

    Både en Apple TV og flere Tver kan i alle fall dekode Atmos. Sikkert andre også.
    Ser det er ulik info her, så mulig det ovenfor er feil. Vi får se når produktet kommer i bruk. Selv klarer jeg meg fint uten Atmos/DTS-X.
    Apple TV dekoder Atmos og sender det som LPCM + Atmos-metadata. Den kan også konvertere Lossy Atmos til DD 5.1 aka AC3. Eventuelt sendes Atmos-signalet til TV'en som konverterer dette til DD 5.1. (f.eks på optisk til en eldre lydplanke).
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.322
    Antall liker
    2.480
    Takk nma. Tenkte å prøve med HTPC i første omgang. Kan da bruke både USB og HDMI. Mener jeg har den riktige PC innmaten for at det skal fungere med HDMI fra PC også. Har til og med Ultra Blu ray drev som ligger løst her.
     

    Multikanal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    1.536
    Antall liker
    991
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    Nei, det stemmer ikke. Apple TV sender Dolby Atmos ut som LPCM + Atmos-metadata.


    Apple TV dekoder Atmos og sender det som LPCM + Atmos-metadata. Den kan også konvertere Lossy Atmos til DD 5.1 aka AC3. Eventuelt sendes Atmos-signalet til TV'en som konverterer dette til DD 5.1. (f.eks på optisk til en eldre lydplanke).
    Men du må overføre dette via HDMI dersom du vil ha ekte Atmos, og selve dekodingen til Atmos skjer i AVC eller prosessor.
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.724
    Antall liker
    535
    Torget vurderinger
    1
    Men du må overføre dette via HDMI dersom du vil ha ekte Atmos, og selve dekodingen til Atmos skjer i AVC eller prosessor.
    Litt usikker på hva du mener, samt hva du mener med «ekte» Atmos.

    Det er ingen som har påstått at Apple Tv er en surroundprosessor med 7.1.4 eller flere analoge utganger, så det stemmer at du må overføre Atmos via HDMI:)

    Det er heller ikke snakk om dekoding til Atmos men dekoding *av* Atmos til lpcm + atmos-metadata, såkalt Atmos MAT (som igjen blir sendt til en prosessor via HDMI. Der blir disse metadataene tolket og prosessert og ut kommer en eller annen variant av «Atmos-lyd».
     

    Multikanal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    1.536
    Antall liker
    991
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    Litt usikker på hva du mener, samt hva du mener med «ekte» Atmos.

    Det er ingen som har påstått at Apple Tv er en surroundprosessor med 7.1.4 eller flere analoge utganger, så det stemmer at du må overføre Atmos via HDMI:)

    Det er heller ikke snakk om dekoding til Atmos men dekoding *av* Atmos til lpcm + atmos-metadata, såkalt Atmos MAT (som igjen blir sendt til en prosessor via HDMI. Der blir disse metadataene tolket og prosessert og ut kommer en eller annen variant av «Atmos-lyd».
    Jeg har ikke sagt at noen har påstått at Apple Tv er en surround prosessor, men det virker som enkelte tror at ATV kan gjøre mer enn den kan. ;) Jeg har en ATV i musikk/kino rommet mitt hovedsakelig for å høre på Atmos musikk fra Apple Music, og til det er den enestående.:)
     

    nma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2003
    Innlegg
    4.724
    Antall liker
    535
    Torget vurderinger
    1
    Takk nma. Tenkte å prøve med HTPC i første omgang. Kan da bruke både USB og HDMI. Mener jeg har den riktige PC innmaten for at det skal fungere med HDMI fra PC også. Har til og med Ultra Blu ray drev som ligger løst her.
    Med Linux og Windows, så er det tradisjonelt bare å bitstreame TrueHD-lydsporet via HDMI. Er dette lydsporet med Atmos, så vil prosessoren plukke opp dette.

    Windows har også mulighet for å gjøre det samme som Apple TV, Atmos via dekoding til Atmos MAT / LPCM + metadata, men mener dette er closed source og fungerer med et par spill. (Fordelen er objektbasert lyd i spill uten at man må bruke prosessorkraft med dertil forsinkelse ved å måtte «enkode» til Dolby Atmos via AC3/AC4/TrueHD.

    Jeg tror Netflix-appen støtter Atmos, og muligens i browser via en plugin.

    Jeg vet ikke hvordan det er med Amazon, Disney+, Tidal(?), HBO Max.
     

    MartinSandvik

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.03.2008
    Innlegg
    811
    Antall liker
    514
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    8
    For meg som har stereo + sub koblet til optisk utgang på tv'n, men som skulle hatt litt bedre sub integrasjon, da må vel den minidsp saken være midt i blinken?

    Enten koblet til hdmi eller optisk utgang på tv'n?
    Analogt ut til ht inngang på amp og til sub?
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.357
    Antall liker
    1.704
    Sted
    Phobos
    For meg som har stereo + sub koblet til optisk utgang på tv'n, men som skulle hatt litt bedre sub integrasjon, da må vel den minidsp saken være midt i blinken?
    Jeg bruker en MiniDSP Flex (balansert) til dette formålet. Det vil si:

    Alle videokilder koblet til TV med HDMI
    -> TV dekoder alle formater, inkludert Atmos, til stereo
    -> optisk ut til MiniDSP som gjør crossover, delay og EQ (vær forberedt på noen timer med REW for å få detaljene til å sitte)
    -> balansert kobling videre til effekttrinn og sub

    Musikkavspilling via streaming (Roon, Spotify Connect) gjøres via USB-tilkoblingen og ikke via TVen i mitt tilfelle.

    Ekstremt fornøyd med sluttresultatet med tanke på subintegrasjonen. Det er det klart beste jeg har fått til hos meg til nå. Men mange år siden sist, så mulig autokalibreringen til receiverne har blitt bedre med åra. Dirac Live fungerte forøvrig greit nok, men etter å ha gitt DL en sjanse i noen uker fikk jeg etter min mening et bedre lydmessig resultat ved å gjøre jobben selv. Så om du ikke får angst av REW så er det ikke sikkert det lønner seg å bla opp for Dirac Live i tillegg.
     
    Sist redigert:

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Amir har testet Marantz AV10 AV Processor


    Ganske brukbart. Artig at han også testet RIAA på den.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.979
    Antall liker
    1.145
    skjønner ikke at det kan være særlig marked for slikt lenger. 75k og mer avansert enn et romskip. 15.4 kanaler, samtidig har folketallet steget betydelig siden receivere ble populært når dvd kom, hus og eiendom krymper og utgiftene øker, mens streaming tar over.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Legg til en MARANTZ AMP 10 for en komplett pre/effekt pakke - tilsammen for hyggelige 150k :cool:

    Jeg har lyst på :)
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Lurer på om Marantz vil komme med en litt enklere prosessor enn AV10 - med færre kanaler - en arvtager til 77** liksom - gjerne med den oppgraderte ytelsen til AV10.

    Jeg har ikke behov for mer enn 7.*.4.

    Begynner også å lure på om det i det hele tatt kommer ny prosessor fra Yamaha.
     

    jan_arild

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    289
    Antall liker
    172
    Med 30% rabatt også, men fortsatt dyrt, frister ikke meg. :rolleyes:
    Fristen ble borte når jeg så prisen.
    AV 10 koster i utgangspunktet 75. Og da synes jeg det blir litt mye ekstra å kjøpe i tillegg. Hvis det er nødvendig med Audyssey multeq pro og Dirac.

    Men jeg lurer om det er nødvendig med full Dirac når jeg kun har 5 høyttalere og 2 subber som står på hver sin innside av fronthøyttalere.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Amir har testet Marantz Cinema 40


    Ikke så verst, klart bedre enn Marantz Cinema 70s - som han har testet tidligere:

     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.839
    Antall liker
    3.329
    Torget vurderinger
    0
    Amir har testet Marantz Cinema 40


    Ikke så verst, klart bedre enn Marantz Cinema 70s - som han har testet tidligere:

    Det er mye bra lyd i de nye produktene også..... (y)
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1
    Lite nytt på processor fronten det siste året ser det ut til?
     

    skinnyboy

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.06.2003
    Innlegg
    873
    Antall liker
    462
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Lite nytt på processor fronten det siste året ser det ut til?
    Ja, har vel bare vært 1, eller kom den i 2023, Marantz AV10…?

    Anthem har vel ingen, og det samme gjelder vel Pioneer.

    Det er et heftig prishopp om jeg vil oppgradere min prosessor, for jeg ser ikke AV7706 som en oppgradering, selv om den har HDMI 2.1.

    Alternativet til prosessor er jo en nyere AVR og bare bruke forforsterkerdelen, men det blir vel ikke en oppgradering.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1
    Ja, har vel bare vært 1, eller kom den i 2023, Marantz AV10…?

    Anthem har vel ingen, og det samme gjelder vel Pioneer.

    Det er et heftig prishopp om jeg vil oppgradere min prosessor, for jeg ser ikke AV7706 som en oppgradering, selv om den har HDMI 2.1.

    Alternativet til prosessor er jo en nyere AVR og bare bruke forforsterkerdelen, men det blir vel ikke en oppgradering.
    Har nylig kvittet meg med en god AVR, balansert ut er eneste opsjon for min del da jeg ikke gidder noe mer jordbrum av RCA koblinger..
    Marantz AV10 er for dyr, den har Dirac men that's it. JBL SDP er nok et mer spennende valg i forhold til AV10, men igjen noen stygge bugs med Dante som tydeligvis kan være HW-relatert..
     

    sveineb

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    02.02.2012
    Innlegg
    80
    Antall liker
    36
    Sted
    Hadeland
    Har nylig kvittet meg med en god AVR, balansert ut er eneste opsjon for min del da jeg ikke gidder noe mer jordbrum av RCA koblinger..
    Marantz AV10 er for dyr, den har Dirac men that's it. JBL SDP er nok et mer spennende valg i forhold til AV10, men igjen noen stygge bugs med Dante som tydeligvis kan være HW-relatert..
    Hadde JBL før jeg kjøpte Marantz.
    JBL har en del småting dessverre, les litt på Avsforum.
    Men få reelle alternativer til disse på markedet.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1
    Hadde JBL før jeg kjøpte Marantz.
    JBL har en del småting dessverre, les litt på Avsforum.
    Men få reelle alternativer til disse på markedet.
    Det er mye bugs og problemer over alt på dyrere prosessorer ja har jeg fått med meg.

    Arvus H1-D ble lansert å komme tidlig i år, og først nylig har de første fått den. Mye bugs i Firmware, men også endel rettet i senere firmware. Et produkt som sikkert trenger et år eller to å modnes ut av beta fasen de fortsatt er i, om de da ikke dør ut. De har ihvertfall lovet mye, uten å komme med veldig mye enda og sliter i tillegg med leveransene.

    Det beste hadde vært om Yamaha kom med en CX-A5300 med Dante, eller Nad kunne kommet med M18 for den del.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.421
    Antall liker
    2.327
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Det er mye bugs og problemer over alt på dyrere prosessorer ja har jeg fått med meg.

    Arvus H1-D ble lansert å komme tidlig i år, og først nylig har de første fått den. Mye bugs i Firmware, men også endel rettet i senere firmware. Et produkt som sikkert trenger et år eller to å modnes ut av beta fasen de fortsatt er i, om de da ikke dør ut. De har ihvertfall lovet mye, uten å komme med veldig mye enda og sliter i tillegg med leveransene.

    Det beste hadde vært om Yamaha kom med en CX-A5300 med Dante, eller Nad kunne kommet med M18 for den del.
    Har opplevd veldig lite feil og veldig god stabilitet med Trinnov Altitude32 (dette til tross for at jeg ofte har kjørt med halvferdig software - så forventer egentlig at ting kræsjer, noe det så godt som aldri gjør).
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.855
    Antall liker
    4.364
    Torget vurderinger
    1
    Har opplevd veldig lite feil og veldig god stabilitet med Trinnov Altitude32 (dette til tross for at jeg ofte har kjørt med halvferdig software - så forventer egentlig at ting kræsjer, noe det så godt som aldri gjør).
    Men så var det den prisen da, dessverre. Hadde den vært litt edruelig priset så har den allerede stått her. :)
    Virker som Trinnov har flinke ingeniører som tester godt, selv om ting er "uferdig" før det havner til forbruker.
    Flere produsenter har stabile gode produkter, men det er noen få som har utrolig mye feil med hardware i tillegg til problemer med firmware og noen av de er ikke direkte billige heller.
     

    papaHet

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.09.2012
    Innlegg
    311
    Antall liker
    134
    Har selv jbl sdp-55, ja det var en del tull å surr den første tiden, men kan ikke huske sist jeg hadde noen problemer med den nå.
    Etter de 2-3 siste fw oppgraderingene så har det hvertfall hos meg vært null tull.
    Er uten tvil den beste prosessoren/receiveren jeg har hatt i hus.
    Trinnov er sikkert helt rått, men har å en rå pris, selv om den sikkert varer "livet ut" med sine oppdateringer, så er det en dyr første gang kost. Eller, spørs jo på åssen bankkontoen er fylt det da 😀.

    Lykke til på jakten da, å håper du finner noe du blir fornøyd med 👍
     

    mediakjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.11.2010
    Innlegg
    1.904
    Antall liker
    670
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    Men så var det den prisen da, dessverre. Hadde den vært litt edruelig priset så har den allerede stått her. :)
    Virker som Trinnov har flinke ingeniører som tester godt, selv om ting er "uferdig" før det havner til forbruker.
    Flere produsenter har stabile gode produkter, men det er noen få som har utrolig mye feil med hardware i tillegg til problemer med firmware og noen av de er ikke direkte billige heller.
    Har jbl og ikke noe problemer.Det var noen problemer i starten og dem kom nok litt for fort på markedet. Nå er det historie.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Har jbl og ikke noe problemer.Det var noen problemer i starten og dem kom nok litt for fort på markedet. Nå er det historie.
    Det er viktig å spesifisere at DU ikke har noen problemer slik du bruker den? Jeg har fortsatt noen issues som JBL (forhåpentligvis) jobber med.
    Hvilket oppsett har du? Bruker du Dante?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn