ICEpower

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Andreas Knedahl

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.07.2021
    Innlegg
    26
    Antall liker
    111
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    0
    Noen fremgang?
    Hei.

    Ligger en del info på facebook siden min. borte 4 uker med influensa og lungebetennelse så ting gikk litt til H.
    Men er i gang igjen og peiser på for og få ut det av deler som skal, blir også DIY Kit for dem som vil bygge sjøl.
    Blir masse Icepower! finner ikke noe som er mer for pengene hvis du vil ha masse power 🤠

    Ser det har vært en del ganske så negative kommentarer her om meg fra noen, det er jo synd.
    regner med at de som faktisk har pratet til meg og vet hva jeg står for og hvilken visjon jeg har på det jeg driver med skjønner at det er bare tull.
    Peise treg er jeg så den kritikken hvis noen har det er fult korrekt, kvalitet over kvantitet.

    Jeg lodder faktisk bare med Ouaide lodde tinn om det er dyrt eller billig, for det er den jeg liker best, tilfeldigvis også noe av det dyreste også.

    Material lære er også faktisk en dokumentert vitenskap til de som måtte lure, og OFC copper og OCC copper er 2 vidt forskjellige ting.
    Vil du vite mer så er det bare og ta kontakt så skal jeg snakke hull i hue ditt og forklare 🤣

    Vil også komme material analyse med dokumentasjon på masse deler, kjekt å holde til i Stavanger der dette var både lett og rimelig og få fikset.
    EMI/EMC dokumentasjon på masse kabler og intern endringer. Så satser jeg på at de som tviler blir overbevist. Prøv å finn dette fra noen andre produsenter, vel bare Supra som har dette tilgjengelig til kundene, full åpenhet er en av tingene jeg setter høyt.
     
    Sist redigert av en moderator:

    raeggis

    Entusiast
    Ble medlem
    20.02.2004
    Innlegg
    604
    Antall liker
    458
    Sted
    Lundamo
    Torget vurderinger
    0
    Ofc vs Occ:
    I utgangspunktet er det samme kabler før behandling. Occ er en veldig kostbar varmebehandling for å få (la meg kalle det for cellene) til å smelte sammen. En perfekt varmebehandling gjør at alle cellene blir til kun en celle. Varmebehandling en tar lang tid, og man må treffe stopp punktet riktig. Nedkjølingen må ikke gå for fort, og er minst like viktig.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    2.115
    Antall liker
    2.088
    Sted
    Horten
    Ofc vs Occ:
    I utgangspunktet er det samme kabler før behandling. Occ er en veldig kostbar varmebehandling for å få (la meg kalle det for cellene) til å smelte sammen. En perfekt varmebehandling gjør at alle cellene blir til kun en celle. Varmebehandling en tar lang tid, og man må treffe stopp punktet riktig. Nedkjølingen må ikke gå for fort, og er minst like viktig.
    Om det betyr noe for lyden, er jo det viktige (og evige) spørsmålet.;)

    Anyways, bra du er i farta igjen @Andreas Knedahl .
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.679
    Antall liker
    17.474
    Sted
    Østfold
    Det føles kanskje litt som at det antydes en forbindelse mellom kobbertyper og innstrålt støy her. Det bør vi få slått fast først som sist at ikke er tilfelle. Når det gjelder godt dokumenterte kabler så har de fleste større kabelprodusenter dette.
     

    Andreas Knedahl

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    26.07.2021
    Innlegg
    26
    Antall liker
    111
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    0
    Det føles kanskje litt som at det antydes en forbindelse mellom kobbertyper og innstrålt støy her. Det bør vi få slått fast først som sist at ikke er tilfelle. Når det gjelder godt dokumenterte kabler så har de fleste større kabelprodusenter dette.
    Hei.
    Burde jo ha presisert at jeg mente produsenter av audiofile hifi kabler, ikke kabel produsenter som belden osv. Og at de ligger åpent til konsumenter, ikke bare i deres dokumentasjon til myndighetenes kontroll organ.
    Nei påstår ikke at det har noe som helst med støy og gjøre, bare påpeker at ofc og occ ikker er det samme, raeggis forklarte det helt korrekt hva occ er.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.679
    Antall liker
    17.474
    Sted
    Østfold
    Ja, der er det jo så som så med dokumentasjonen ja. Men så kan de fleste av dem heller ikke kategoriseres som kabelprodusenter da de verken produserer selve kabelen eller har fokus på, eller kunnskap om kablers ytelse.

    Ser vi på de seriøse som lager kabler ment for lyd så er dokumentasjonen svært tilgjengelig og ikke ment for myndigheters kontroll.

    Jeg brukte for eksempel dokumentasjonen til Klotz, Hosa, Sommer og Belden for å beregne CMRR pr meter kabel som funksjon av frekvens i forbindelse med dobbel bootstrap bufferprosjektet. De viste seg å representere blant det beste på markedet over all, og eventuelle eksotiske kabler med lavere kapasitans hadde simpelthen ikke tilstrekkelig skjerming og ville derfor gi et katastrofalt mye dårligere utgangspunkt.
     

    wildbuck

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    05.09.2008
    Innlegg
    50
    Antall liker
    70
    Hei!

    Litt usikker på hvor dette hører hjemme, men siden det kan se ut til at icepower-modulene er problemet, prøver jeg meg her.

    Til daglig buker jeg Mytek Brooklyn Bridge som forforsterker fra XLR-utganger inn i icepower med Ghent-kabinett og XLR-innganger.

    Etter å smakt litt på rørenes verden fra et imponerende Manley-sett, fikk jeg lyst til å dyppe tærene uti rør-dammen. Fikk tips om denne forforsterkeren med rør fra LA Audio som virket som en grei smakebit, selv uten XLR-utgang. Jeg investerte i XLR-adaptere (RCA til XLR) og gikk i gang med venting på leveranse fra posten.

    Forforsterker kom fram til slutt, alt ble koblet opp, men ut av høyttalerne kom fæle ulyder. Samme sekund som ice-blokkene ble skrudd på kom det en mellomfrekvent rumling, etterfulgt av statisk spraking (a la snøstorm på TVen). Sprakingen kan gi seg, for så å komme tilbake. Rumlingen kommer og går den også. Signalet som sendes kommer også ut av høyttalerne, sammen med ulyden.

    Har testet med flere kabler, samme resultat.

    Har også testet med positivt resultat:
    -Mytek Brooklyn Bridge med de samme XLR-adaptrene fra Myteks RCA-utganger inn i icepower
    -LA Audio inn i DOXA effekttrinn (RCA-innganger)
    -LA Audio inn i Fosi V3 monoblokker (RCA-innganger)
    -LA Audio inn i Fosi V3 monoblokker med XLR-adapter (XLR-innganger)

    Spesielt det siste gjør at jeg mistenker at dette har med icepower-modulene å gjøre.

    Hva sier dere, forslag til fiks?

    Eller skal jeg bare selge LA Audio videre og se meg etter en annen smakebit? Må si det virkelig låt bra sammen med DOXA (solgt), så jeg skulle gjerne hørt den i samspill med ice.
     

    erlanddf

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.06.2012
    Innlegg
    686
    Antall liker
    51
    Torget vurderinger
    4
    Hadde lignende ulyder på min Trafomatik pre når jeg testet noen NOS-rør. Det viste seg at det var irr på pinnene på rørene som ga dårlig kontakt. Ta ut rørene, klipp til en liten remse med 400 eller finere våtslipepapir som man forsiktig tar rundt pinnene og pusser de. Det løste problemet for meg.
     
    Sist redigert:

    raeggis

    Entusiast
    Ble medlem
    20.02.2004
    Innlegg
    604
    Antall liker
    458
    Sted
    Lundamo
    Torget vurderinger
    0
    Er det noen vits i å bruke super diskanter på Icepower?
     

    Eirik84

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2011
    Innlegg
    6.611
    Antall liker
    10.469
    Sted
    Drammen
    Torget vurderinger
    13
    ICEpower utvikler nye saker, kan se ut som om de har tenkt å puste Purifi og Hypex i nakken i jakten på 0,00... og andre specs. Patrick Bostrøm i spissen for teamet.

    The Hunt for Better Audio - ICEpower
    Spennende (y)
    Personlig så tenker jeg forvrengningen sikkert er lav nok for menig-mann. På de fleste moduler så dobler til effekt fra 8ohm til 4ohm, mens videre til 2ohm så dropper effekten og blir lavere. Knedahl sa også en gang at dersom man hadde høyttalere som falt ned i 3 ohm, så burde man ha vifter i kabinettet pga varmeutviklingen på modulene. Derfor er jeg enda mer interessert i om de klarer å lage moduler som fortsetter å øke i effekt når ohm går under 4, samt at varmeutviklingen gjerne begrenses.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.836
    Antall liker
    12.195
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Er det noen vits i å bruke super diskanter på Icepower?
    Hva er grunnlaget for spørsmålet?
    Normalt sett er vurdering av superdiskant et spørsmål om høyttalerens kvaliteter, dine egne ører og forventning, ikke forsterkerens kvaliteter.
     
    Sist redigert:

    raeggis

    Entusiast
    Ble medlem
    20.02.2004
    Innlegg
    604
    Antall liker
    458
    Sted
    Lundamo
    Torget vurderinger
    0
    Det kan se ut som avrullingen etter 20k herts kuttes veldig ned, derfor spørsmål vedrørende dette. Derfor er det sikkert ingen vits i å benytte en super diskant opp til 60k herts
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.564
    Antall liker
    3.030
    Det kan se ut som avrullingen etter 20k herts kuttes veldig ned, derfor spørsmål vedrørende dette. Derfor er det sikkert ingen vits i å benytte en super diskant opp til 60k herts
    Har du musikk som går til 60 Khz og ikke minst hørsel...... ?
     
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.679
    Antall liker
    17.474
    Sted
    Østfold
    Det kan se ut som avrullingen etter 20k herts kuttes veldig ned, derfor spørsmål vedrørende dette. Derfor er det sikkert ingen vits i å benytte en super diskant opp til 60k herts
    Ok, det finnes diskanter som kan måle output opp et stykke over 20kHz. Det er i seg selv egentlig totalt meningsløst, men det kan være et symptom på noe annet som er bra, nemlig at den opprettholder spredningen bedre i det området vi faktisk hører. Mange aktører selger supertweetere, men typisk er disse ment delt inn en plass mellom 5 og 15kHz, avhengig av hvordan det skal matche til resten av oppsettet. For eksempel har Tannoy hatt en diskant som så vidt jeg husker er en 13mm metalldome. Denne ble mye brukt sammen med Prestige-serien. Denne serien bruker forholdsvis store diskanter montert i store coaxer, som i sin tur beamer ganske kraftig i toppen. Disse supertweeterne settes da opp alt etter hva som passer det aktuelle rommet og lytteavstanden og det de bidrar med er mer output og spredning, så altså dramatisk mye mer energi i rommet, i området 10 til 15kHz. Man vil opplagt også kunne måle respons fra diskanten høyere opp, men det forutsetter også at man faktisk har signal der, og for å få utbytte av det må man kunne høre det.

    Som vi ser har den filter på hhv 14, 16 og 18kHz, og den har et 3. ordens filter. Det vil for eksempel si at om den settes til 14kHz har den -3dB ved 14kHz og -21dB ved 7kHz. Det er ingen rimelig grunn til at godt voksne med rimelig greit nivå av gjenstående hørsel skal kunne høre dette.

    1742495218844.png


    Realiteten om diskant over 20kHz er derimot en litt annen. Hvis vi gjorde en hørselstest av alle på sentralen og satte opp en statistikk ville vi finne svært få som hører mye over 10kHz. Etter en overhaling ble forventningen om hva vi skal høre ved 10kHz redusert, så for et friskt øre vil det ligge omkring 15dB under det vi hører ved rundt 3-4kHz. Over 10kHz skjer det ofte noe interessant, nemlig at ørets følsomhet stiger noe til 12-13kHz, før følsomheten faller svært dramatisk. Det er dette naturlige filteret over 13kHz som faller dramatisk i frekvens med alderen. Det vil si at energi rundt 12-13kHz, og god spredning i dette området, er det vi i all hovedsak oppfatter som "superhøy frekvens" og som bidrar til luft i lydbildet. Å justere en hel masse fra 15kHz og opp har svært lite for seg, ikke fordi vi ikke hører noe der, eller fordi det ikke er noe i musikken der, men fordi det som er på opptakene er så ekstremt redusert i nivå, mens selv et friskt øre mister masse nivå her, så med mindre vi hører på bare veldig høye frekvenser alene så er det store mengder energi lenger ned i frekvens som er så mye lettere å høre at det lenger oppe maskeres svært effektivt.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    822
    Antall liker
    3.792
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har passert 62, og hører så og si ingenting over 10kHz. I forhold til alder er dette helt normalt. Det som er viktig for meg er at jeg ikke har nedsatt eller skadet hørsel lengre ned i frekvensene, der stemmer befinner seg, og at begge ører hører noenlunde det samme. Bruker heller mer penger på øvre mid og kompresjonsdrivere/diskanter, enn en supertweeter som jo bare er til pynt.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.189
    Antall liker
    4.699
    Torget vurderinger
    1
    Det kan se ut som avrullingen etter 20k herts kuttes veldig ned, derfor spørsmål vedrørende dette. Derfor er det sikkert ingen vits i å benytte en super diskant opp til 60k herts
    Over 20KHz og oppover til 60KHz er vel fint det om man vil plage hunder, katter og flaggermus etc... om det er noen innspillinger som faktisk går så høyt da. Selv om man selv ikke får noe utbytte av det.
     

    Motorhome

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    2.027
    Antall liker
    2.146
    Sted
    Sunndalsøra
    IMG_20190317_213517751.jpg

    Her er en Elac ''rund'' strålende bånddiskant for å få en annen spredning og detaljering enn denne AMT diskanten . Høres som man får større bredde i lydbildet. Noe annet er om hvordan fase gangen er. Bånddiskanten har en et annet strålingsmønster enn dome og vanlig dynamiske elementer. Dette er ikke min høyttaler 🙂
     
    Sist redigert:

    raeggis

    Entusiast
    Ble medlem
    20.02.2004
    Innlegg
    604
    Antall liker
    458
    Sted
    Lundamo
    Torget vurderinger
    0
    Vis vedlegget 1107269
    Her er en Elac ''rund'' strålende bånddiskant for å få en annen spredning og detaljering enn denne AMT diskanten . Høres som man får større bredde i lydbildet. Noe annet er om hvordan fase gangen er. Bånddiskanten har en et annet strålingsmønster enn dome og vanlig dynamiske elementer. Dette er ikke min høyttaler 🙂
    Ja her er en riktig utgave👍
    Finnes det andre produsenter, som lager slike diskanter? Har kikket litt på Fyne sine tidligere. De bør ha en følsomhet rundt 98 db
     
    Sist redigert:

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.414
    Antall liker
    2.577
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Det er mange, men det vet vi som holder på med horn :cool:
    Sjekk ut Fostex, der finner du noen og får du tak i en `500 på brukten er det et aldeles godt kjøp !!!!
     

    raeggis

    Entusiast
    Ble medlem
    20.02.2004
    Innlegg
    604
    Antall liker
    458
    Sted
    Lundamo
    Torget vurderinger
    0
    Stammer dette spørsmålet fra et slags premiss om at klasse D liksom skal ha dårligere diskant enn klasse AB?
    Personlig er den bedre på klasse D synes jeg. Man tar aldrig feil ved å benytte rundt strålende diskant elementer.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    31.630
    Antall liker
    27.912
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Uenig. Et spredningsmønster her og et spredningsmønster der er en utmerket måte å lange mest mulig romavhengighet på.
     

    raeggis

    Entusiast
    Ble medlem
    20.02.2004
    Innlegg
    604
    Antall liker
    458
    Sted
    Lundamo
    Torget vurderinger
    0
    Uenig. Et spredningsmønster her og et spredningsmønster der er en utmerket måte å lange mest mulig romavhengighet på.
    Jeg vil selvfølgelig vente med å bruke 50k for å få testet ut dette. Fint med slike innlegg👍
    Her er en annen beskrivelse:
    SuperTrax - FYNE AUDIO
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.414
    Antall liker
    2.577
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Noe som gir mer nytte er en "vanlig" supertweeter på toppen fremover og montere en vanlig billig tweeter i motfase bakoverrettet (bak på høyttaler gjerne vinklet 45grader oppover)
     
    • Liker
    Reaksjoner: ELJ

    raeggis

    Entusiast
    Ble medlem
    20.02.2004
    Innlegg
    604
    Antall liker
    458
    Sted
    Lundamo
    Torget vurderinger
    0
    Icepower er veldig bra
    de som mener noe annet bør se på andre problemer.
    Eksempler:
    Dårlige kabler
    Dårlig forforsterker
    Dårlig strømkilde
    Dårlige høytalere
    Også videre
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn