Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

[lars_erik]

Er du og pinkpanther samme person ?

Det kan du aldri vite

 

[amason]

Det kan du aldri vite

Litt som med hamas du vet aldri identiteten eller hvem de gjemmer seg bak

 

[tjua]

On the road again
https://www.nrk.no/urix/israelske-stridsvogner-i-sentrum-av-rafah-1.16899994

Når tør vestlige ledere å ta de rette ordene i sin munn i full offentlighet?

 

[Gjest.]

Jagerbombere mot teltleir full av sivile. Har ikke Israel infanterisoldater med "gullstandard"?

 

[tjua]

Herlig kommentar fra Tysk urix minister iht NRK Dagsnytt 18:
«Man får ikke satt fri israelske gisler ved å brenne palestinere».
Helt feil, klart det går. Når alle palestinerne er brent er også de israelske gislene fri.
Tidligere norsk ambassadør tror ikke israelittenes fremferd vil endre seg. På lik linje med putler gjør benji akkurat det de har sagt at de skal gjøre.
Hva er det med folk i vesten som ikke har tiltro til ledere på putler og benjis nivå? Det er jo ikke slik at vi, gjennom tiden, ikke har bevis på at det er slik det blir

 

[tjua]

Om mulig enda bedre, Israel trekker tilbake sine ambassadører fra de land som har anerkjent Palestina som eget land.
Løsningen er åpenbar, desto flere land som anerkjenner Palestina desto mer isolert velger Israel å bli.
Det er hva man kan si er en vinn vinn situasjon

 

[Sevald]

Lurer på om Netanyahu egentlig er glad for det fryktelige terrorangrepet til Hamas. Nå hadde han endelig støtte til å knuse og mulighet utrydde Palestinere. Litt satt på spissen, men jeg klarer ikke å fri meg helt fra den tanker når jeg ser hvor motbydelig Israels krigføring er. Og bedehusfolket i Norge klapper i hendene.

 

[Gjest.]

Det har vært påstått at Israels etterretning påvirket til oppstarten av Hamas. Målet var å få en fiende som de kunne angripe og gi skylda for egne "forsvarsoperasjoner".

 

[tjua]

Jeg er ikke tvil;
- han og de styrende i Israel har aktivt motarbeidet 2-stats løsningen
- han og de styrende i Israel har aktivt motarbeidet den «andre» politiske myndigheten på Vestbredden
- han og de styrende i Israel har aktivt støttet Hamas økonomisk, man kan si han fikk som fortjent
- han og de styrende militære så bort fra alle indikasjoner på at noe var på gang før 7 okt.

finnes det i det hele tatt noen motforklaringer?
Israel vil få det som fortjent i det lange løp
De havner i samme bøtta som russerne, og det er vel naturlig gitt mengden av russiske jøder som har innvandret til det forgjettede land

 

[BeetleBug]

Lurer på om Netanyahu egentlig er glad for det fryktelige terrorangrepet til Hamas. Nå hadde han endelig støtte til å knuse og mulighet utrydde Palestinere. Litt satt på spissen, men jeg klarer ikke å fri meg helt fra den tanker når jeg ser hvor motbydelig Israels krigføring er.

Om han er glad er jeg usikker på. Men at angrepet blir brukt for det som det er verdt for han og bandittene hans er hevet over all tvil. Dem ble også varslet om angrepet i god tid før det skjedde men dem gjorde ingenting for å forhindre det.

 

[xerxes]

Fra Dagbladet:
Solberg og Søreide: - Dypt urovekkende

Høyres leder Erna Solberg og utenrikspolitisk talsperson, Ine Eriksen Søreide, har sendt ut en felles uttalelse etter de seineste dagenes israelske angrep mot Rafah på Gazastripen.

- De er dypt urovekkende og må stoppes, sier de.

Minst 45 mennesker mistet livet da israelske raketter traff en teltleir på Rafah søndag, og utløste en brann som forvandlet leiren til et levende helvete. Tirsdag er det meldt om et nytt angrep som har krevd minst 21 liv.

- Det gjør uendelig vondt å se og høre beskrivelsene. I går sa Israels statsminister Benjamin Netanyahu at det første angrepet var en feil. I dag skjedde det igjen. Når man den ene dagen innrømmer feil, men neste dag fortsetter krigføringen uten å sikre seg mot nye feil, er det uakseptabelt, sier Solberg og Søreide.

Det er all grunn til å stille spørsmål ved hvilken kontroll og troverdighet ledelsen i Israel egentlig har, mener de.

 

[Billbob]

Jøss. Kan folk fra Høyre åpne kjeften asså? Hu Søreide bruker jo ellers å være glad i å prate i fine ord og vendinger. Hvor har a vært de siste månedene?

 

[Pink_Panther]

Jøss. Kan folk fra Høyre åpne kjeften asså? Hu Søreide bruker jo ellers å være glad i å prate i fine ord og vendinger. Hvor har a vært de siste månedene?

Nå som opinionen virkelig begynner å snu seg mot Israel er det viktig å vise hvor en står, særlig etter at Listhaug viser sin støtte til Israel. Neste Stortingsvalg nærmer seg.

 

[Tweedjakke]

Det har vært påstått at Israels etterretning påvirket til oppstarten av Hamas. Målet var å få en fiende som de kunne angripe og gi skylda for egne "forsvarsoperasjoner".

Det trur eg er ganske anerkjent (men eg har ikkje kjelder på ståande for) at Israel hadde ein finger med i spelet, men det var vel meir for å laga ein motvekt til PLO og kanskje PIJ (eg trur ikkje dei var særleg delaktige i opprettinga der).

 

[amason]

Nå som opinionen virkelig begynner å snu seg mot Israel er det viktig å vise hvor en står, særlig etter at Listhaug viser sin støtte til Israel. Neste Stortingsvalg nærmer seg.

FRP vokser

 

[lurvis]

Konspirasjonsteori er greit det, bare den kommer fra riktig kant. Hikk! Nå gjelder det å drikke Sodastream.

 

[lurvis]

Eksplosiv økning i salget av israelsk vin i Norge
Vinmonopolet tilbyr følgende israelske produkter:

1. Tubi 60 Original (Brennvin)
2. Recanati Méd Blend 2020 (Rødvin)
3. Galil Mountain Syrah (Rødvin)
4. Recanati Jonathan White 2022 (Hvitvin)
5. Recanati Carignan Reserve (Rødvin)
6. Milk & Honey Classic Single Malt Whisky (Brennvin)
7. Tzora Vineyards Shoresh 2019 (Rødvin)
8. Tzora Vineyards Judean Hills (Rødvin)
9. Recanati Jonathan Red 2021 (Rødvin)
10. Nana Cassiopeia 2019 (Rødvin)
11. Milk & Honey Single Malt Levantine Gin (Brennvin)

 

[Hønndjevelen]

Eksplosiv økning i salget av israelsk vin i Norge
Vinmonopolet tilbyr følgende israelske produkter:

1. Tubi 60 Original (Brennvin)
2. Recanati Méd Blend 2020 (Rødvin)
3. Galil Mountain Syrah (Rødvin)
4. Recanati Jonathan White 2022 (Hvitvin)
5. Recanati Carignan Reserve (Rødvin)
6. Milk & Honey Classic Single Malt Whisky (Brennvin)
7. Tzora Vineyards Shoresh 2019 (Rødvin)
8. Tzora Vineyards Judean Hills (Rødvin)
9. Recanati Jonathan Red 2021 (Rødvin)
10. Nana Cassiopeia 2019 (Rødvin)
11. Milk & Honey Single Malt Levantine Gin (Brennvin)

1518 liter i løpet av 4 måneder, under 400 liter i måneden.
0.01% av Polets salg.
Joda, nordmenn går mann av huse for å kjøpe israelsk vin
Er det avholdsfolk fra bibelbeltet som handler "solidarisk"?
Men kjekt da, at noen inbitte sionist venner finner en gla sak i Nettavisen

 

[Pink_Panther]

1518 liter i løpet av 4 måneder, under 400 liter i måneden.
Joda, nordmenn går mann av huse for å kjøpe israelsk vin

Blitt ganske fuktig på MIFF-møtene? Skummel tanke, stupfulle kristenkonservative.

 

[Tweedjakke]

Konspirasjonsteori er greit det, bare den kommer fra riktig kant. Hikk! Nå gjelder det å drikke Sodastream.

Hæ? Det er ikkje særleg konspi å hevda at Mossad la til rette for Ahmed Yassin på starten av 1980-talet, og oppfatta PLO som det største problemet og religiøs vekkjing som “a useful distraction”. Hugs at dette var samtidig som intifadaen braut laus, og samtidig som USA spelte på lag med islamistar i Afghanistan (hugs Rambo 3).

Washington Post skreiv ein del om det for ti års tid tilbake.

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/07/30/how-israel-helped-create-hamas/

 

[lurvis]

Oppfattet PLO som det største problemet den gang, er vel naturlig. Med terror under OL , Entebbe osv. Men hva dere vet i denne internettalder, er nok andre avisartikler som går i mot enhver trykt mening. Akkurat som her inne, det er slik mennesker holder på.
Mossad er ikke Israel, Etterretningstjenesten er ikke Norge. Og hvis de er det er alle palestinere Hamas.

 

[xerxes]

• 
  

• Nå som opinionen virkelig begynner å snu seg mot Israel er det viktig å vise hvor en står, særlig etter at Listhaug viser sin støtte til Israel. Neste Stortingsvalg nærmer seg.

Oppfattet PLO som det største problemet den gang, er vel naturlig. Med terror under OL , Entebbe osv. Men hva dere vet i denne internettalder, er nok andre avisartikler som går i mot enhver trykt mening. Akkurat som her inne, det er slik mennesker holder på.
Mossad er ikke Israel, Etterretningstjenesten er ikke Norge. Og hvis de er det er alle palestinere Hamas.

Jo, Mossad og IDF er Israel.
Dette er statlige organer som iverksetter regjeringens politikk.
Regjeringen er demokratisk valgt,
så det kommer de ikke unna med.
Hva PLO og Hamas angår så har de egentlig ikke noe med dette spørsmålet å gjøre.
Dette handler om drap og andre overgrep på sivile.
Det er ikke greit uansett hvem som står bak. Og akkurat nå er det IDF, Mossad og Israel.

 

[Billbob]

Nå som opinionen virkelig begynner å snu seg mot Israel er det viktig å vise hvor en står, særlig etter at Listhaug viser sin støtte til Israel. Neste Stortingsvalg nærmer seg.

Er det noen som har hørt i fra KrF da? Det siste var vel hvor tøffe dem skal bli. Tøffe kristne mørkemenn. Lite å høre angående nedslaktinga utført av guds utvalgte.

 

[Espen R]

USA fortsetter sin støtte til Israel melder det hvite hus i kveld. Alt fortsetter som før.

The show must go on, ikke sant?

Hvordan den siviliserte verden kan sitte å se på at denne tragedien bare fortsetter, er utenfor min fatteevne. Annet enn at det er ren politikk. Menneskeliv betyr lite i det politiske maktspillet.

 

[lurvis]

Hamas har alt med dette spørsmålet å gjøre, antar den palestinske befolkningen er knyttet veldig mye mer til Hamas enn den israelske til Mossad/IDF.

 

[Hønndjevelen]

Hamas har alt med dette spørsmålet å gjøre, antar den palestinske befolkningen er knyttet veldig mye mer til Hamas enn den israelske til Mossad/IDF.

De fleste israelere menn og kvinner har 3-4 års militær tjeneste og er pliktige reservister til de er 40 år.
Så ja den israelske befolkningen er mere knytta til IDF enn palestinere til Hamas.
Aftenpostens slagord var en gang:
"Solid bakgrunn for egne meninger "
Veit ikke helt om det passer på deg.

 

[lurvis]

Bra en ikke hadde internettalderen under WW2. Da hadde det antagelig vært meget synd på mange som fikk som fortjent. Krig er ikke noe for dagens puslete nordmenn, noen år med vanskelige kår er alltid kuren.

 

[lars_erik]

"Kristne" er i ferd med å gjøre seg selv til jordens avskum. Det er fullstendig sinnsykt;

Israel-budskap sjokkerer

Den tidligere republikanske presidentkandidaten og Donald Trumps tidligere FN-ambassadør, Nikki Haley, nølte ikke med å vise sin støtte til Israel da hun besøkte landet denne uka.

www.dagbladet.no

Mens verden de siste dagene er blitt rystet av de israelske angrepene i Rafah, dro Haley til Israel for å vise sin støtte.

- Avslutt dem! Amerika elsker Israel, skrev Haley blant annet da hun signerte en israelsk artillerigranat under besøket i landet.

Det er ikke kjent nøyaktig hvor granatene, som Haley signerte, skal brukes, men bombe-signering og besøket i Israel vekker ikke uventet sterke reaksjoner.

 

[KjellR]

Den skrullete kjærringa burde putte artillerigranaten et visst sted og fyre av - DET hadde vært underholdende...

 

[tjua]

Man bør og ta i betraktning at de ledende politikerne i Israel ved opprettelsen av Israel allerede da ikke hadde til hensikt å forholde seg til de da angitte grensene.
Dette iht dokumentasjon som historikere har fått tilgang til i de israelske arkivene.
Som dermed også viser at Israel ikke er helt udemokratisk, eller kanskje de ikke visste hva historikerne ville finne.

 

[tjua]

"Kristne" er i ferd med å gjøre seg selv til jordens avskum. Det er fullstendig sinnsykt;

Israel-budskap sjokkerer

Den tidligere republikanske presidentkandidaten og Donald Trumps tidligere FN-ambassadør, Nikki Haley, nølte ikke med å vise sin støtte til Israel da hun besøkte landet denne uka.

www.dagbladet.no

Mens verden de siste dagene er blitt rystet av de israelske angrepene i Rafah, dro Haley til Israel for å vise sin støtte.

- Avslutt dem! Amerika elsker Israel, skrev Haley blant annet da hun signerte en israelsk artillerigranat under besøket i landet.

Det er ikke kjent nøyaktig hvor granatene, som Haley signerte, skal brukes, men bombe-signering og besøket i Israel vekker ikke uventet sterke reaksjoner.

Dette er i god republikansk ånd, og kan også sees på som et politisk press mot Biden. Dersom Biden gir opp, litt eller mye, sin støtte til Israel for å tekke de demokratiske motstemmene i eget part står sjølsagt rep. klar til å plukke opp de som vil fortsette Palestina hard-line

 

[Disqutabel]

Den skrullete kjærringa burde putte artillerigranaten et visst sted og fyre av - DET hadde vært underholdende...

^ Å.... Dette trigget lykkelige minner om en fantastisk South Park episode om Hillary Clinton og en bombe et visst sted....

(og etter dette blir det bare verre.... )

 

[alipax]

Jeg er ikke tvil;
- han og de styrende i Israel har aktivt motarbeidet 2-stats løsningen
- han og de styrende i Israel har aktivt motarbeidet den «andre» politiske myndigheten på Vestbredden
- han og de styrende i Israel har aktivt støttet Hamas økonomisk, man kan si han fikk som fortjent
- han og de styrende militære så bort fra alle indikasjoner på at noe var på gang før 7 okt.

finnes det i det hele tatt noen motforklaringer?
Israel vil få det som fortjent i det lange løp
De havner i samme bøtta som russerne, og det er vel naturlig gitt mengden av russiske jøder som har innvandret til det forgjettede land

Tostatsløsning er total utopi. Hvorfor ? Fordi Hamas alltid vil forsøke å motarbeide Israel og om mulig utslette dem. Det finnes bare en måte å få stoppet krigen og det er at begge parter bestemmer seg samtidig for å oppheve alle mål om utsletting av hverandre. Det er desverre kanskje også en utopi.

 

[Gjest.]

Mossad er ikke Israel? Hahahaha!

Mossad er kjent som verdens mest effektive og muligens brutale etterretningsorganisasjon. De stod bak det kjente Lillehammer-drapet. Den marrokanske kelneren Achmed Bouchiki ble tatt for å være fiendtlig agent og skutt ned ved boligen sin da han kom hjem fra jobb. Det var sommeren 1973 og i årene etterpå var det mye om dette i avisene.

 

[Tweedjakke]

Tostatsløsning er total utopi. Hvorfor ? Fordi Hamas alltid vil forsøke å motarbeide Israel og om mulig utslette dem. Det finnes bare en måte å få stoppet krigen og det er at begge parter bestemmer seg samtidig for å oppheve alle mål om utsletting av hverandre. Det er desverre kanskje også en utopi.

Einig i at det er ein utopi, men kva er då svaret til dei som bur i dei palestinske områda?

“Godta å leva i ingenmannsland, utsett for vilkårleg kontroll, maktbruk og landnåm frå Israel og oppfør dykk fint, så vert det kanskje ei løysing i framtida?”

Ei tostatsløysing, med ei palestinsk regjering som både får sjanse og ressursar til å vera ei regjering (mellom anna slik at innbyggjarane får mindre motivasjon for å venda seg til Hamas for å få slikt som statar leverer, td. helse, utdanning og sikkerheit), verkar på meg nett no mindre utopisk enn at staten Israel skal annektera alle dei okkuperte områda og gjera alle til israelske statsborgarar.

 

[alipax]

Mossad er ikke Israel? Hahahaha!

Mossad er kjent som verdens mest effektive og muligens brutale etterretningsorganisasjon. De stod bak det kjente Lillehammer-drapet. Den marrokanske kelneren Achmed Bouchiki ble tatt for å være fiendtlig agent og skutt ned ved boligen sin da han kom hjem fra jobb. Det var sommeren 1973 og i årene etterpå var det mye om dette i avisene.

Jeg har ikke nevnt Mossad, alle land har etterretning, så ikke noe å hånle av.

 

[Gjest.]

Det var lurvis som skrev dette.

Jo, det er til å hånle av. Et land sin etterretningstjeneste er dypt involvert i landets sikkerhet i de ulike deler av samfunnet og i utlandet. Rapporterer til myndighetene og påvirker der det er nødvendig. Det er det som er vitsen med etterretning.

Se #3821

 

[Jim I Hendriksen]

En tidligere FN ambasadør på tur. Hun prøvde seg jo også på å bli prez kandidat...;


Den republikanske toppolitikeren Nikki Haley er blitt fotografert mens hun skriver «finish them» – «gjør slutt på dem» – på en israelsk granat i Nord-Israel.

Det er den israelske parlamentarikeren Danny Danon som har tatt bildet og publisert det på X/Twitter. Han var med da Haley denne uken besøkte Israels grenseområder mot Libanon.

– «Finish them» – det er hva min venn, tidligere ambassadør Haley, skrev, lyder meldingen.

På bildet sitter Haley på huk mens hun skriver slagordet på en granat med rosa tusj.

Haley forsøkte å utfordre Donald Trump som Republikanernes presidentkandidat, men måtte gi seg på grunn av manglende oppslutning. Hun har tidligere vært USAs FN-ambassadør under Trump.

 

[lurvis]

Synd å bruke av arbeidspause på dette, men altså den jevne israeler i likhet med den norske, amerikanske osv. har liten innflytelse med henholdsvis Mossad, Sikkerhetstjenesten eller CIA osv osv. En stat i staten uansett.
Er det noen som ikke har fått med seg info om verneplikttjenesten i Israel? Totalt unødig info, bare å se demografien og størrelsen på det landet skulle vært nok til å skjønne hvorfor.
Frihetskamp støtter jeg, men ikke en som er dynket med islamisme. En forferdelig politisk religion som er meget rasistisk og breddfull av apartheid, det er oss og de andre hele veien. Blir litt latterlig å nevne/kalle andre debattanter indremisjon, Krf, Miff og mørkemenn i denne tråden, kan ikke med god vilje tro at det er mange av de på sentralen.
Hånlatteren er gjennomgående i denne tråden mot divergerende meninger, litt som en gjeng ekle piker gjør mot noen de legger for hat. Blandet med diverse hersketeknikker er likheten der slående! Personlig har avataren og brukernavnet mitt fått gjennomgå, blitt tillagt høyreekstremisme og hva blir det neste? Det er slik debattklimaet er her inne, det gjør meg ingenting men lurer litt på om anonymitet bygger debattmuskler en egentlig ikke har
Når det gjelder kunnskap kunne det vært en glede og utvekslet erfaringer med opphold i Midtøsten og arabiske land, Israel har jeg ikke besøkt så ingenting å tilføre der.
Men for all del, fortsett med å være klakører for islamister. Det kler dere utmerket, bare litt snodig at dette og andre frie nettsteder ikke eksisterer der Muhammed og hans mellomsjefer rår. Fortsett med det gode arbeidet og hvis islamistene vinner til slutt, gled dere over alle den gode musikken, alternative filmene og all grensesprengende kultur dere får oppleve.

Rune Tjernshaugen/rulvis/lurvis og meget mer.

 

[Tweedjakke]

altså den jevne israeler i likhet med den norske, amerikanske osv. har liten innflytelse med henholdsvis Mossad, Sikkerhetstjenesten eller CIA osv osv

Det har du sjølvsagt heilt rett i.

Då eg skreiv Israel, så betydde det ikkje "alle israelarar", men "staten Israel". Mossad og IDF representerer i høgste grad "staten Israel", også på ein annan måte enn Hamas representerer PA (noko dei ikkje gjer, sjølv om dei delvis har hatt stor støtte i det palestinske folket).