Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

[PederP]

Våpenhvilen i Gaza: Israel utsetter avstemming - skylder på Hamas

Benjamin Netanyahu anklager Hamas for å skape ny krise og trenere avtalen om våpenhvile. Hamas avviser dette.

www.vg.no

 

[Gjest.]

Og siden våpenhvilen inntrer før jobben er fullbragt så tenker jeg at sjansen er svært stor for at slaktet restartes ganske kjapt, med uprovoserte angrep fra Hamas som grunnlag. Selvsagt helt uten substansiering eller verifisering, som alltid.

Hvis det faktisk blir en våpenhvile i det hele tatt.

Nå er avstemmingen om våpenhvile utsatt i Knesset, og de skylder på Hamas - som ventet.

 

[Billbob]

Israels militære: Har angrepet rundt 50 mål i Gaza

Israels militære sier at de har angrepet rundt 50 mål i Gaza i løpet av det siste døgnet, melder nyhetsbyrået AFP.

Onsdags kveld ble våpenhvileavtalen mellom Hamas og Israel kunngjort.

73 palestinere er blitt drept i israelske angrep siden våpenhvileavtalen ble kunngjort onsdag kveld, skrev Reuters torsdag morgen.

 

[lurvis]

Det gjennomsyrer tross alt de fleste av dine innlegg i denne tråden at du opplever det som helt greit og forståelig at Israel og IDF bryter så å si en hver regel i folkeretten, og at de bomber bosteder og sivil infrastruktur i stor stil.
Da må du bare akseptere at noen med ryggmargsrefleksene i nogenlunne behold, reagerer med en viss avsky.

Ja, helt greit og forståelig at Israel kjemper for sin rett til å eksistere. Den eksistensen har FN stått for. Også greit å bekjempe fundamentalistiske terrorister med alle midler.
Islamistiske arabere bosatt i Palestina og deres kumpaner er jo godt kjent for sin høye aktelse for folkeretten, både internt og utad.
Den tangoen Israel og deres fiender danser, burde danses i fred uten innblanding.

Ryggmarksrefleksene til en selverklært moralsk høyadel kan en stappe der ryggen stopper, maken til bullshit. Denne tråden er ingen vennetråd for palestinere og uenighet må tolereres
En viss avsky er helt greit å ha, men å begynne med barneskolefakter angående brukernavn og avatarer på medlemmer her inne er noe helt annet. Sagt før, det minner om mobbing slik småpiker på 5-7 nivå utfører.

Tror jeg gir meg for denne stund, finnes mer fornøyelige aktiviteter enn å være tastaturkriger på HFS hver dag.
Som sagt, i denne konflikten er det flere som danser og det blir veldig komisk å kun kommentere negativt på den ene aktøren og stakkarsliggjøre de andre. Men noen liker tydligvis å banke hodet i veggen.
Og for skams skyld, dere figurer her inne med så mye monomane fellessmerter på hjertet og tallrike innlegg. Kjøp støttemedlemskap! Virker som hele gjengen er evige freeloadere.

 

[Hønndjevelen]

Ryggmarksrefleksene til en selverklært moralsk høyadel kan en stappe der ryggen stopper, maken til bullshit. Denne tråden er ingen vennetråd for palestinere og uenighet må tolereres
En viss avsky er helt greit å ha, men å begynne med barneskolefakter angående brukernavn og avatarer på medlemmer her inne er noe helt annet. Sagt før, det minner om mobbing slik småpiker på 5-7 nivå utfører.

Tror jeg gir meg for denne stund, finnes mer fornøyelige aktiviteter enn å være tastaturkriger på HFS hver dag.
Som sagt, i denne konflikten er det flere som danser og det blir veldig komisk å kun kommentere negativt på den ene aktøren og stakkarsliggjøre de andre. Men noen liker tydligvis å banke hodet i veggen.
Og for skams skyld, dere figurer her inne med så mye monomane fellessmerter på hjertet og tallrike innlegg. Kjøp støttemedlemskap! Virker som hele gjengen er evige freeloadere.

Se der ja, slik ordlegger en fornuftig og nøktern mann seg i en diskusjonstråd.
Holder seg kun til tema, og respekterer sine motdebattanter.
Underlig hvordan noen går fullstendig i fistel når de blir motsagt.....

 

[JMM]

Nå er avstemmingen om våpenhvile utsatt i Knesset, og de skylder på Hamas - som ventet.

Ikke akkurat noen bombe. Det finnes tross alt fremdeles levende palestinere i Gaza.

 

[lurvis]

Se der ja, slik ordlegger en fornuftig og nøktern mann seg i en diskusjonstråd.
Holder seg kun til tema, og respekterer sine motdebattanter.
Underlig hvordan noen går fullstendig i fistel når de blir motsagt.....

Ler så jeg rister. Fullstendig i fistel?
Ja, forunderlig at dette kommer fra en person som hitler, putler og sjelden er på topic. Hvordan kan en glemme å respektere en sådan da? Uff.

 

[Billbob]

Ekstremisten vil vel fortsette å slakte palestinere.

Israelsk minister vil trekke seg hvis våpenhvileavtalen trer i kraft

Den israelske sikkerhetsministeren Itamar Ben-Gvir sier han vil trekke seg dersom våpenhvileavtalen trer i kraft.

Det sa han under et pressemøte torsdag.

Flere israelske og amerikanske medier har meldt at det er ventet at våpenhvileavtalen vil komme i havn fredag.

Ministeren har også tidligere vært kritisk til våpenhvilen i likhet med Israels finansminister Bezalel Smotrich.

 

[tjua]

Det neste naturlige steget

Når legitime ytringer blir kriminalisert, dør demokratiet

Den sionistiske, erkekonservative og høyreradikale Heritage Foundation, har utarbeidet en plan kalt Project Esther for hvordan amerikanske myndigheter kan knuse solidaritetsaksjoner for palestinerne, ramme og kneble pro-palestinske og anti-krigsgrupper.

www.nordnorskdebatt.no

Egentlig har vi vel vært der hele tiden gjennom ordet antisemittisme

 

[Gjest.]

Israel kills over 110 people in Gaza since ceasefire deal announcement

Mostly Palestinian children, women among the dozens killed in Israeli attacks on Gaza since ceasefire deal announced.

aje.io

 

[Balle Clorin]

Avtalen nå er den samme som ble forhandlet om for 13 mnd siden. Har 13mnd med krig hjulpet noen ?
Den har i alle fall snudd 99% av verden mot Israel akkurat som Hamas planla.
Men har Israel oppnådd noe sikkerhetsmessig? Hvor lenge overlever N som leder etter dette?

Prøvde å finne statistikk over palestinske rakettangrep osv for å se om krigen har svekket Hamas evne osv .
Fant bare dette…

Rocket Alerts in Israel

Real-time rocket alerts in Israel

rocketalert.live

 

[Hønndjevelen]

Avtalen nå er den samme som ble forhandlet om for 13 mnd siden. Har 13mnd med krig hjulpet noen ?
Den har i alle fall snudd 99% av verden mot Israel akkurat som Hamas planla.
Men har Israel oppnådd noe sikkerhetsmessig? Hvor lenge overlever N som leder etter dette?

Prøvde å finne statistikk over palestinske rakettangrep osv for å se om krigen har svekket Hamas evne osv .
Fant bare dette…

Rocket Alerts in Israel

Real-time rocket alerts in Israel

rocketalert.live

Det Netanyahu har oppnådd i løpet av 15 måneder er sannsynligvis at flere israelske gisler har dødd, at Gaza er lagt i ruiner og at palestinerne er enda mere innbitt i sitt hat mot Israel.
Ikke akkurat et sjakktrekk, men han er enda ikke slengt i fengsel for korrupsjon, for ham var det kanskje verdt det.

 

[Disqutabel]

Avtalen nå er den samme som ble forhandlet om for 13 mnd siden. Har 13mnd med krig hjulpet noen ?
Den har i alle fall snudd 99% av verden mot Israel akkurat som Hamas planla.
Men har Israel oppnådd noe sikkerhetsmessig? Hvor lenge overlever N som leder etter dette?

Prøvde å finne statistikk over palestinske rakettangrep osv for å se om krigen har svekket Hamas evne osv .
Fant bare dette…

Rocket Alerts in Israel

Real-time rocket alerts in Israel

rocketalert.live

Så du tenker slik at Hamas' rett og slett kjente til svakhetene i Israels styre og stell, og benyttet Nethanyahu's ondskap til å fremme sin egen sak? At de lot ham falle for eget grep, så så å si?

 

[Gjest.]

Verden har fått se at høyresiden i Israel egentlig vil ha både vestbredden og Gaza fritt for palestinere og fylt med guds utvalgte folk. Slik ligner sionismen annen rasistisk ideologi.

 

[JMM]

For ideologiske og religiøse ekstremister er målet det eneste som betyr noe. Internasjonal anseelse og andre menneskers lidelse er helt enkelt ikke en del av ligningen. Spesielt når man ser på de det gjelder som untermenschen.

Målet var, er og vil for alltid forbli et Stor-Israel kjemisk fritt for arabere, deres semittiske broderfolk, i noe som helst annet enn en rolle som underdanige, annenrangs borgere uten reell adgang til rettssystem og eiendom.

Apartheid V2+, enkelt og greit. Langt på overtid at verden behandler Israel som Sør-Afrika ble behandlet.

 

[Elmer]

Hvorfor ikke Barthen ? Geelmuyden har et par poeng her. Vi behandler jo for øvrig Palestina som et norsk fylke. Det er verdt å merke seg at Jonas G. sa nei til Kongen da han ønsket å sende kondolanse til Israel etter terrorangrepet fra Hamas. Og dette var lenge før Israel hadde satt i gang sine motaksjoner . Det sier mye.

"Det blir lagt merke til når Norge, som eneste vestlige land, sammen med blant annet Russland og Iran, sender brev til FN og ber om stans i all militær støtte til Israel som er i krig."


"Hvem er det egentlig vi tror vi er?

Tror vi selv på historien Utenriksdepartementet og NORAD har forsøkt å fortelle i tretti år om at vi er en «humanitær stormakt»? Tror vi tretti år etter den mislykkede «Oslo-avtalen» på vår egen rolle som verdens fremste fredsmekler? Og tror vi fortsatt at Støre og Barth Eide fører en utenrikspolitikk som gagner Norge og ikke dem selv? Svaret er åpenbart ja. Vi tror jo på julenissen også."




Jens Stoltenberg, Donald Trump | Espen Barth Eide er uønsket av Donald Trump

 

[Gjest.]

Klikkjournalistikk.

Når du ser hvem Trump omgir seg med kan du vel ikke ønske deg inn i det selskapet?

 

[JMM]

"I en svært ensidig norsk pressedekning av krigen mellom Israel og Hamas..."

Jeg har vanskelig for å se noen videre forskjell på NRKs dekning av slaktet og dekningen fra andre seriøse nyhetsorganisasjoner, som f.eks BBC, Sky News, France 24, Deutsche Welle, osv (bortsett fra at mandel dekker den i langt større bredde). Men kanskje passer det Geelmuyden å fremstille det slik.

"Problemet for Barth Eide er at en støtte til palestinerne i Gaza samtidig fremstår som støtte til terrororganisasjonen Hamas."

Det fremstår slik kun hvis man er en idiot som ikke er i stand til å telle, skille oksemøkk fra kanel, eller ikke vet eller bryr seg det aller minste om internasjonal lov og rett til tross for at detaljene i relasjon til det som foregår på Gaza har blitt opplyst utallige ganger av de før nevnte nyhetsmediene (og garantert mange, mange flere).

Hvilken type idiot Geelmuyden er skal jeg ikke spekulere i, men han må nødvendigvis sortere under minst en kategori.

 

[Pink_Panther]

Lurer på om artikkelen er feilpostet, at den var ment for MIFF.

 

[Balle Clorin]

Espen Barth Eide er uønsket av Donald Trump


I en svært ensidig norsk pressedekning av krigen mellom Israel og Hamas, virker det tilforlatelig at Norges utenriksminister tar tydelig parti for den svake part palestinerne.

Problemet for Barth Eide er at en støtte til palestinerne i Gaza samtidig fremstår som støtte til terrororganisasjonen Hamas. Det blir lagt merke til når Norge, som eneste vestlige land, sammen med blant annet Russland og Iran, sender brev til FN og ber om stans i all militær støtte til Israel som er i krig.



Norges posisjon virker naiv. Når vi i tillegg vet at Norge og Barth Eide ivrig støtter Den internasjonale straffedomstolens (ICC) arrestordre på Israels statsminister Benjamin Netanyahu fremstår Barth Eide også som løpegutt for den ene parten i en tragisk konflikt.

 

[Gjest.]

Barth Eide er en dyktig politiker som har bidratt til at verden ser at tostatsløsningen må til, med anerkjennelse av den palestinske stat.

Motsatt slik den norske høyresiden trekker bena etter seg med å påstå at det er for tidlig. Det er visst alltid det.

Hvorfor ikke straffe krigsforbrytere? Det har vesten gjort før.

 

[Billbob]

Libanons president krever at Israel trekker seg ut av landet

Libanons nye president Joseph Aoun sier lørdag at Israel må trekke ut sine styrker fra Sør-Libanon innen 26. januar, skriver Reuters.

I slutten av november ble det inngått en våpenhvile mellom Israel og Hizbollah-militsen. Ifølge denne avtalen skal IDF trekke seg ut av landet innen slutten av januar.

FNs fredsbevarende styrke i Libanon (Unifil) har anklagd Israel for gjentatte brudd på våpenhvilen.

Lørdag sier FNs generalsekretær Antonio Guterres at FN vil gjøre alt de kan for å sikre at IDF trekker seg ut på en trygg måte innen fristen.

 

[Billbob]

Netanyahu trosser de høyreekstreme og går med på våpenhvilen

Det var slettes ikke press fra partiene på høyresiden som forsinket våpenhvilen, mener Gideon Rahat ved Det hebraiske universitetet.

www.nrk.no

Professor Rahat understreker at selv om sikkerhetsministeren trekker seg, og finansministeren skulle følge etter, så er ikke det slutten på Netanyahus regjering.

Skal regjeringen felles, må opposisjonen ha et alternativ klart. Dette prinsippet kalles «konstruktiv mistillit». Et slikt alternativ har ikke ytre høyre-partiene.

– Makten til de høyreekstreme er en myte, sier Rahat til NRK.

Han mener at det aldri var partiene på Netanyahus høyreflanke som stoppet statsministeren fra å gå med på en våpenhvile.

– Vi ser det nå. Det handlet aldri om de høyreekstreme. Netanyahu ønsket ikke en avtale.

Den israelske professoren tror Netanyahu har hatt ett mål: Å hale ut tiden og sikre at han forblir ved makten.

 

[Hønndjevelen]

Leste nettopp i en norsk avis et intervju med en israelere:
Setter du to israelere i et rom, så får du tre forskjellige svar.

 

[Billbob]

Flere luftangrep i Gaza – minst åtte personer drept

Innbyggere i Gaza melder om luftangrep både sør og nord på Gazastripen søndag morgen, skriver Reuters.

Minst åtte personer er drept og 25 er skadet, sier palestinske selvstyremyndigheter.

 

[xerxes]

Netanyahu trosser de høyreekstreme og går med på våpenhvilen

Det var slettes ikke press fra partiene på høyresiden som forsinket våpenhvilen, mener Gideon Rahat ved Det hebraiske universitetet.

www.nrk.no

Professor Rahat understreker at selv om sikkerhetsministeren trekker seg, og finansministeren skulle følge etter, så er ikke det slutten på Netanyahus regjering.

Skal regjeringen felles, må opposisjonen ha et alternativ klart. Dette prinsippet kalles «konstruktiv mistillit». Et slikt alternativ har ikke ytre høyre-partiene.

– Makten til de høyreekstreme er en myte, sier Rahat til NRK.

Han mener at det aldri var partiene på Netanyahus høyreflanke som stoppet statsministeren fra å gå med på en våpenhvile.

– Vi ser det nå. Det handlet aldri om de høyreekstreme. Netanyahu ønsket ikke en avtale.

Den israelske professoren tror Netanyahu har hatt ett mål: Å hale ut tiden og sikre at han forblir ved makten.

At det muligens/kanskje/hvisomatte- det-blir-en-våpenhvile nå:
Hva er egentlig bakenforliggende årsak her?
Hva tjener Netannyahu på dette?
Hvilken avtale har han gjort med Trump?
Jeg tror ikke et sekund at det er «the orange wizz kids» diplomatiske geni som er umiddelbart løser dette.
Like lite som flytting av ambassaden til Jerusalem har ført noe godt med seg.

 

[Disqutabel]

At det muligens/kanskje/hvisomatte- det-blir-en-våpenhvile nå:
Hva er egentlig bakenforliggende årsak her?
Hva tjener Netannyahu på dette?
Hvilken avtale har han gjort med Trump?
Jeg tror ikke et sekund at det er «the orange wizz kids» diplomatiske geni som er umiddelbart løser dette.
Like lite som flytting av ambassaden til Jerusalem har ført noe godt med seg.

Jeg har en nagende mistanke om at den oranges "bidrag" dreier seg om at avtalen skal begynne å fungere på magisk vis først etter innsettelsen, slik at æren havner på orange banehalvdel i sin helhet.... Og at belønningen for treneringen disse dagene kan komme til å bli formidabel for Netanyahu.
For det er noe som ikke stemmer her.

 

[Disqutabel]

Jeg har en nagende mistanke om at den oranges "bidrag" dreier seg om at avtalen skal begynne å fungere på magisk vis først etter innsettelsen, slik at æren havner på orange banehalvdel i sin helhet.... Og at belønningen for treneringen disse dagene kan komme til å bli formidabel for Netanyahu.
For det er noe som ikke stemmer her.

Her tok jeg feil.
Men Trump tar uansett æren for det som skjer.

 

[Tweedjakke]

Trump tar uansett æren for det som skjer.

Eg trur Trump og Biden kjem i andre rekkje.

Israel har hatt ein formidabel suksess med krigsmåla sine siste halve året. Det viktigaste er at "motstandsaksen" er knekt i nesten alle ledd. Hizbollah si makt i Libanon er kraftig redusert (uttrykt, td, ved at Frangieh trekte seg frå predsidentvalet), Assad møtte røma til Moskva med halen under beina og Iran har ikkje akkurat bevist at dei eigentleg har evna til å vera ein "eksisentiell trussel" mot Israel.

Alt dette med generøs hjelp frå USA, sjølvsagt. Med det på plass var alle dei viktigaste trugsmåla borte.

Å utrydda Hamas er sannsynlegvis heilt umogleg, og det veit og visste Israel godt. Det einaste som kan fjerna Hamas er at ei anna gruppe kan representera, og gje håp til, palestinarane. Eg kjenner meg temmeleg trygg på at Israel ikkje akkurat kjem til å vera veldig behjelpeleg med det, heller.

Det var med andre ord veldig godt grunnlag for Israel til å godta ei gisselutveksling med palestinarane, og dimed innkassera ein del goodwill på heimebane.

 

[Billbob]

Terroristene stopper aldri.

Rights group reports 4 settler attacks on West Bank Palestinians | The Times of Israel

Palestinian prisoners’ families say their houses were raided by Israeli forces

Israel says it will prevent ‘public displays of joy’ by families when Palestinians are released as part of Gaza ceasefire

www.theguardian.com

 

[xerxes]

Da begynner vi å virkelig se ondskap!

 

[Billbob]

FN-topp: Israels reaksjon på Gaza-krigen styrt av rå følelser

UNRWA-sjef Philippe Lazzarini er ansvarlig for den viktigste nødhjelpen i Gaza. Så ble de stemplet som terrororganisasjon av Israel.

www.vg.no

 

[xerxes]

FN-topp: Israels reaksjon på Gaza-krigen styrt av rå følelser

UNRWA-sjef Philippe Lazzarini er ansvarlig for den viktigste nødhjelpen i Gaza. Så ble de stemplet som terrororganisasjon av Israel.

www.vg.no

Igjen snakker vi om kalkulert ondskap.

 

[Billbob]

Dette blir nok en realitet. Sionistene er jo glade i å rappe land.

Guterres: Annektering av Vestbredden ville vært et folkerettsbrudd

FNs generalsekretær António Guterres sier at annektering av Vestbredden, som myndighetspersoner i Israel har antydet, ville utgjort et alvorlig folkerettsbrudd.

– Høytstående israelske tjenestepersoner snakker åpnet om formelt å annektere hele eller deler av Vestbredden i løpet av de neste månedene, sa Guterres under et møte i sikkerhetsrådet mandag.

– En slik annektering vil utgjøre et alvorlig folkerettsbrudd, sa Guterres.

(NTB)

 

[xerxes]

Dette blir nok en realitet. Sionistene er jo glade i å rappe land.

Guterres: Annektering av Vestbredden ville vært et folkerettsbrudd

FNs generalsekretær António Guterres sier at annektering av Vestbredden, som myndighetspersoner i Israel har antydet, ville utgjort et alvorlig folkerettsbrudd.

– Høytstående israelske tjenestepersoner snakker åpnet om formelt å annektere hele eller deler av Vestbredden i løpet av de neste månedene, sa Guterres under et møte i sikkerhetsrådet mandag.

– En slik annektering vil utgjøre et alvorlig folkerettsbrudd, sa Guterres.

(NTB)

Anschluss?

 

[Billbob]

Skal alt bli lov for de voldelige ekstremistene?

Palestina anklager Trump for å oppfordre til bosettervold på Vestbredden

– Opphevelsen av sanksjonene mot ekstremistiske bosettere oppfordrer dem til å begå flere forbrytelser mot vårt folk, sier det palestinske utenriksdepartementet i en uttalelse.

De viser til nylige angrep fra israelske bosettere på Vestbredden der 21 personer ble såret.

Uttalelsen fra den palestinske selvstyremyndigheten kommer etter at Trump mandag opphevet en presidentordre som muliggjorde sanksjoner mot voldelige israelske bosettere. (NTB)

 

[JMM]

Skal alt bli lov for de voldelige ekstremistene?

Svaret er høyst sannsynlig ja.

 

[Billbob]

Sionistene er i gang igjen.

IDF med nye aksjoner på Vestbredden

Det israelske militæret (IDF) sier tirsdag at de har startet en ny militær aksjon på Vestbredden, i byen Jenin.

Ifølge Hareetz er det rapportert om luftangrep i området. På Telegram skriver palestinske helsemyndigheter at en person er drept og flere er skadet.

Mandag kveld har de også gjennomført flere raids på Vestbredden. En 14 år gammel gutt skal ifølge helsemyndighetene ha blitt drept.

Minst 20 palestinere har blitt pågrepet det siste døgnet, skriver Al Jazeera, som viser til en uttalelse fra Palestinian Prisoners Society (PPS) og Kommisjonen for interneringssaker (CDA).

 

[Disqutabel]

Sionistene er i gang igjen.

IDF med nye aksjoner på Vestbredden

Det israelske militæret (IDF) sier tirsdag at de har startet en ny militær aksjon på Vestbredden, i byen Jenin.

Ifølge Hareetz er det rapportert om luftangrep i området. På Telegram skriver palestinske helsemyndigheter at en person er drept og flere er skadet.

Mandag kveld har de også gjennomført flere raids på Vestbredden. En 14 år gammel gutt skal ifølge helsemyndighetene ha blitt drept.

Minst 20 palestinere har blitt pågrepet det siste døgnet, skriver Al Jazeera, som viser til en uttalelse fra Palestinian Prisoners Society (PPS) og Kommisjonen for interneringssaker (CDA).

Mulig de kjeder seg, nå som de måtte dra hjem fra knusejobben på Gaza. Nye morsomme objekter som kan knuses andre steder med USA's nye velsignelse.

 

[Billbob]

Israel har startet nye militæraksjoner på Vestbredden

Israel har rykket inn i Jenin. Målet er å utrydde terrorisme, ifølge den israelske statsministeren.

www.nrk.no