JBL til Senior
- Trådstarter Hornlyd
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
N
nysjerrigper
Gjest
de såg ikke værst ut. hornet burde vel kunne passe til en rekke andre drivere og vel?
hva kostet de ferdig? fant ikke priser i geocities linken
He he. Den var frekk. Jeg tror H.R. og de andre 203en-s gutta blir veldig veldig lei seg hvis du kaller dem for glass-skjærere :LMC skrev:etterpå kan du dumpe dipolene og filter på brukten og finansiere et par kasser Amarone
så blir du kvitt glass-skjærerne i samme veiva :
win -win.................
mvh
Leif ;D
First Watt F2J låter som en svært habil rørforsterker. Dessuten så er det horna som trenger eq og overgangen mellom mellomtone og bass som er utfordringen. Nedover i frekvens er ting på stell.ansepe74 skrev:Hva med å feks. rør på mellomtonen og diskanten med passiv deling. så kan du ta aktiv deling i bassen
Lurer på en ting. Kunne tenkt meg Variabel L-Pad for hhv mellomtone og diskant. Da vil jeg kunne kjøre en, to eller tre forsterkere uten å bygge om delefilteret.
Regner med at følsomheten blir ganske jevn på 102-103 på alle driverne (etter sugefilter på mellomtonen) så strupingen fra den variable L-Paden blir moderat. Eller bør jeg bruke en volumpot (f eks blå ALPS som man får i 10, 20, 50, 100 og 250 Kohm)?
Her er det littavhvert: http://www.hificollective.co.uk/components/potentiometers.html
lag heller en switch rekke med "faste" L-pads
en L-pad er to motstander, en i serie og en i parallell med signalet
regn ut verdiene for feks 2, 4 og 6db
så har du bare en vender som velger ønsket L-pad
alternativt kjøpe en ferdig mono attenuator fra fex hificollective som tåler effekten
har snakket med dem om dette flere ggr og de hjelper deg gjerne
men det blir dyrt for de 15-18 unødige posisjonene du får på kjøpet
mvh
Leif
Klarer du verkeleg 102-103db,ka er følsomheten på ein Jbl 2226,97db?HEL skrev:
Sjøl har eg tenkt å prøve 1stk Jbl e130pr side,den er på 102-103db,på et eller anna frekvensområde.
Så ser eg på frekvenskurve,da er den nede på rundt 95 rundt tuningsfrekvensen som blir på 50-60hz.
så eg innbiller meg at det blir maks 97-98db totalt sett,men det er trossalt bra det og.
Jaggu trur eg det er mange optimistiske data på høgtalerprodusenter.
Spennende prosjekt du holder på med Hel,som bør bli godlyd utav.
Mvh.En annen god løsning for L-pad lages av Intact Audio.
Speaker Level Autoformers
These tapped units make a perfect replacement for resistive L-pads and can be tapped in a number of various ways to provide the precision in level matching needed for any specific situation. Cores available are nickel, amorphous and 2mil steel C-cores. Full design support and spice simulation available.
http://www.intactaudio.com/atten.html
Price: From $300 a pair.
Tviler ikkeHEL skrev:
First Watt F2J låter som en svært habil rørforsterker. Dessuten så er det horna som trenger eq og overgangen mellom mellomtone og bass som er utfordringen. Nedover i frekvens er ting på stell.ansepe74 skrev:Hva med å feks. rør på mellomtonen og diskanten med passiv deling. så kan du ta aktiv deling i bassen
Hadde en av F5 på lån mens rørene mine var til overhaling.
Iallefall er det jo ganske så merksnodig at hornene er såpass variable at du ikke får de helt på linje. Er det snakk om dipper eller peaker?
Yggdrasill som lånte meg forsterkeren og som lekte seg litt med baflene mine (dvs. tok målinger) mente at dipper ikke var så farlige.
Om ikke bassen er noe problem så trenger du ikke å gjøre det store der heller. Aktive delefilter er en utrolig bra tanke siden det ikke fjerner effekt som passive filter gjør. Ulempen er at skal man ha 3-veis kan det fort bli dyrt.. iallefall hvis man vil ha audiofile specs. Hadde selv ett fra Embla som i sin tid på bare 2 kanaler. Gikk fort bort fra det siden det støyet mye.
Fant ut at løsninger som innebar sub koblet direkte til utgangen av forsterker gjennom høynivå, paralellt med mine bokhyllevarianter var en innertier. Kunne vel aldri gjort det samme med gulvhøyttalere siden de ikke kutter så bratt. Det har vel blitt tanken fremover.
Det er også en pengebesparende faktor for min del.
Jeg får en masse bass for lite penger i tillegg til at frontene får utnyttet rørwattene maks, uten å slite seg ut i bassområdet.
Blir muligens å bruke det innebygde filteret i bassen senere for filtrering i mellombasspartiet. ...og får en god P.A til å kjøre 2x15.
framtidsplanerViktig å sammenlikne epler med epler.
Det med følsomhet er veldig vanskelig (<pling>). For det første oppgir fabrikantene dette veldig ulikt. F eks oppgir JBL gjennomsnittelig følsomhet over et ganske bredt frekvensområde (mener å huske at det for 15-tommere er 100-500 Hz) mens andre kan finne på å angi dette veldig optimistisk, f eks der hvor elementet gir mest output: gjerne ved en spiss resonans (f eks Audax PR170, som oppgis til 100 dB, men som i virkeligheten ligger på ca 94).
For det andre: oppgis dette i dB ved 2.83V eller ved 1 W? Spiller ingen rolle for elementer med nøyaktig 8 ohms impedans (2,83V ved 8 ohm = 1W), men betyr (for sammenlikninger) mye dersom elementet er på 4 eller 16 ohm. De fleste forsterkere leverer spenning avhengig av impedans det er egentlig følsomheten ved 2,83V en derfor bør se på.
Så er det dette med flere elementer. Øker man til to elementer, øker følsomheten med 3 dB. Men hvis disse to elementene er parallellkoblet, vil impedansen synke til det halve, og forsterkeren levere dobbelt så mye spenning. Det betyr også +3 dB så gevinsten for to parallellkoblede elementer er 6 dB. Hvis elementene derimot er seriekoblet, vil impedansen dobles, forsterkeren levere havparten av spenningen: så her vil man tape 3 dB. Ved seriekobling vil de 3 dB man vinner ved å bruke to elementer altså forsvinne fordi impedansen dobles. Hvis elementene er tilkoblet separate forsterkere, vil følsomheten øke med 3 dB.
Baffelstep må også tas med i betraktningen. Baffelstep ligger gjerne på mellom 3-6 dB, og størrelsen på dette er avhengig av en rekke faktorer som har mest med rom og plassering å gjøre. Baffelstep-frekvensen er avhengig av bredden på frontplaten. En 60 cm front (som i dette tilfellet), gir baffelstepfrekvens på ca 190 Hz. For frekvenser under dette, må man altså trekke fra i størrelsesorden 3-6dB.
Bassrefleks: positivt bidrag fra porten ved resonans kan være hva som helst (avhengig av avstemming) fra 1 - opptil 10 dB.
Rombidrag: Fra 100 Hz og nedover: kan også være hva som helst fra 1 opptil 10 dB.
Etter min mening gir det liten mening i (basert på datablad og oppgitte frekvenskurver) å sammenlikne følsomhet under baffelstep-frekvensen. En slik sammenlikning inneholder mange usikkerhetsfaktorer som den utarbeidet spesifikasjonen på høyttalerelementet har null kontroll over, og sier derfor lite.
Over baffelstep-frekvensen er derimot en slik sammenlikning veldig interessant.
Eksempel: 1 JBL 2226H har (i henhold til sine t/s-parametre) en følsomhet på ca 97dB/W (eller ca 99dB/2.83V). Kobler vi 2 slike i serie, blir følsomheten 100dB/W eller 99dB/2.83V. 2 slike i parallell, gir 100dB/W eller 105dB/2.83V. Hvor langt ned i frekvensområdet en slik følsomhet kan opprettholdes, er avhengig av baffelbredde, kabinett-prinsipp og avstemming, rombidrag og plassering.JBL oppgir selv 105 dB/2,83V for dette elementet.
Utfra sine t/s-parametre er derimot følsomheten 102,5 dB/2,83.
Jeg vet ikke hva som er riktigst av disse to. Jeg har målt høyere resonansfrekvens på disse enhetene enn det JBL oppgir, så jeg vil tippe at den reelle følsomheten ligger i størrelsesorden 104 dB.
Men uansett utgangspunktet: elementet er (i denne avstemmingen) ca 3 dB nede ved 100 Hz, ca 4dB ved 80 Hz og ca 7dB ved 60 Hz. Denne avstemmingen er valgt fordi planlagt delefrekvens er ved 60 Hz, så det passer bra. Under 60 Hz faller elementet med ca 18dB/oktav.
Husk også baffelstep, som i denne kassa (60 cm) inntreffer ved ca 190 Hz, og trolig utgjør 3-4 dB. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…