I beste mening kjære Sven, klarer jeg ikke se at dette er annet enn pølsevev fra ende til annen. Og ja, det er helt annet en diffusjon, som er basert på enkel og forståelig fysikk.Enid Lumley skrev for The Absolutte Sound og var ekstrem. Hun gik meget op i strøm og hun trak et langt strømkabel, der gik så langt som muligt langs væggene. Det var for at rense strømmen så der var kommet balance i elektronerne.
Når strømmen kom ind i rummet, havde Enid Lumley boret et hul i en stor træstup, hvor strømkablet gik igennem. Træstykket blev vandet for at have den rigtig fugtighed.
Hun gjorde meget ud af, at holde afstand med de forskellige kabler, så de ikke påvirkede hinanden. Der blev bundet snore i loftet, så hun nemmere kunne skabe afstand.
Naturligvis løftede Enid Lumley kablerne fra gulvet.
Hun tog hjem til sine kolleger og fik deres musikanlæg forbedret betragteligt. Nogle gange kunne de ikke høre forbedring de første gange, men efter der kom flere til, blev de begejstrede.
Så altså, fordi man ikke umiddelbar kan høre en forbedring, skal man ikke afskrive den, for der skal måske flere til.
Ja eller bare ønske musiknydere selv laver deres lyd og ikke hænger sig op ad andreSå skal du jo bare springe over.
Wilma Cozart og Enid Lumley var to kvinder som Steen Duelund fortalte om på sit værksted med begejstring. Jeg kan godt forveksle de to kvinder lidt, for hvem gjorde nu hvad.
Wilma Cozart stod for den fine produktion fra Mercury. Den ene af kvinderne havde en super hørelse. Ja det havde de begge nok.
Enid Lumley skrev for The Absolutte Sound og var ekstrem. Hun gik meget op i strøm og hun trak et langt strømkabel, der gik så langt som muligt langs væggene. Det var for at rense strømmen så der var kommet balance i elektronerne.
Når strømmen kom ind i rummet, havde Enid Lumley boret et hul i en stor træstup, hvor strømkablet gik igennem. Træstykket blev vandet for at have den rigtig fugtighed.
Hun gjorde meget ud af, at holde afstand med de forskellige kabler, så de ikke påvirkede hinanden. Der blev bundet snore i loftet, så hun nemmere kunne skabe afstand.
Naturligvis løftede Enid Lumley kablerne fra gulvet.
Hun tog hjem til sine kolleger og fik deres musikanlæg forbedret betragteligt. Nogle gange kunne de ikke høre forbedring de første gange, men efter der kom flere til, blev de begejstrede.
Så altså, fordi man ikke umiddelbar kan høre en forbedring, skal man ikke afskrive den, for der skal måske flere til.
Det er måske lige som diffusion. Nogle sætter en eller to diffusions ting op, og registrerei ngen forskel!
Men hvis de nu satte 6 diffusere op, ville de måske nok opleve magien.
Er vel bare ett svar på det.Fascinerende saker dette med kabelløftere. Er høyden over gulvet viktig ? Må man 10 cm opp eller er 1mm nok ? Krever forskjellige kabeltyper forskjellig avstand ? Hva med gulvet ? Er det forskjell på fliser og parkett ? Kan dette løses med kvantemekanikk ?
Det kan løses med piller mot hi-fi nevroser samt at signalkabler og strømkabler faktisk bør krysse på 90grader, hvis mulig. Hvis man legger en signalkabel i parallell med en stømkabel, kan magnetfeltet fra strømkabelen indusere spenning i signalkabelen. I teorien kan elektrostatiske spenningen mellom gulv og kabel påvirke signalet i kabelen eller for den saks skyld elektromagnetiske felt rundt elektriske varmekabler. Så helt tøys er det faktisk ikke, men det vil være situasjonsbetinget.Fascinerende saker dette med kabelløftere. Er høyden over gulvet viktig ? Må man 10 cm opp eller er 1mm nok ? Krever forskjellige kabeltyper forskjellig avstand ? Hva med gulvet ? Er det forskjell på fliser og parkett ? Kan dette løses med kvantemekanikk ?
Det triste med hifi er at faktorer som kan gi 0,01-0,1dB utslag noen ganger sidestilles med faktorer som garantert gir 5-20dB utslag. Da blir det vanskelig å ha en seriøs diskusjon. Kabelløftere vil på en god dag være i den første kategorien. Rom og høyttalere er alltid i den siste.Jøss, endelig sees det på mulig teknisk forklaring. Ett kvantesprang på HFS.
Ja kom nu ned på jorden og nyd musikkenDet triste med hifi er at faktorer som kan gi 0,01-0,1dB utslag noen ganger sidestilles med faktorer som garantert gir 5-20dB utslag. Da blir det vanskelig å ha en seriøs diskusjon. Kabelløftere vil på en god dag være i den første kategorien. Rom og høyttalere er alltid i den siste.
Jeg foretok en uhøytidelig test for å sjekke om jeg har støy i systemet just nu. Uten signal og med full pupp på forsterkeren så kan jeg såvidt høre sus fra høyttalerene i lytteposisjon. Det vil si at når jeg spiller grisehøyt så vil susen være ca. 30db lavere i nivå. Ta så i betraktning at at bak annlegget mitt så er det ett rottereir med allslags kabler som går på kryss og tvers. Den dyreste kablen er nok en Audioquest som ble kjøpt en gang på nittitallet til mange hundrelapper. Resten er heller kjipe saker som ser ut til å fungere som forventet. Varmekabler har jeg også. Men for all del, noen få har reelle støyproblemer som trenger å løses. Men jeg tror de fleste leter etter problemer som trenger en løsningDet kan løses med piller mot hi-fi nevroser samt at signalkabler og strømkabler faktisk bør krysse på 90grader, hvis mulig. Hvis man legger en signalkabel i parallell med en stømkabel, kan magnetfeltet fra strømkabelen indusere spenning i signalkabelen. I teorien kan elektrostatiske spenningen mellom gulv og kabel påvirke signalet i kabelen eller for den saks skyld elektromagnetiske felt rundt elektriske varmekabler. Så helt tøys er det faktisk ikke, men det vil være situasjonsbetinget.
Akkurat slik det skal være, men når du ikke kjører et signal går det heller ikke mye strøm gjennøm kablene til feks effekttrinnet (med mindre du kjører klasse A). I det du drar på med skikkelig effekt kan det tenkes at indusert støy i systemet øker, men jeg ville ikke mistet mye nattesøvn av den grunn.Jeg foretok en uhøytidelig test for å sjekke om jeg har støy i systemet just nu. Uten signal og med full pupp på forsterkeren så kan jeg såvidt høre sus fra høyttalerene i lytteposisjon. Det vil si at når jeg spiller grisehøyt så vil susen være ca. 30db lavere i nivå. Ta så i betraktning at at bak annlegget mitt så er det ett rottereir med allslags kabler som går på kryss og tvers. Den dyreste kablen er nok en Audioquest som ble kjøpt en gang på nittitallet til mange hundrelapper. Resten er heller kjipe saker som ser ut til å fungere som forventet. Varmekabler har jeg også. Men for all del, noen få har reelle støyproblemer som trenger å løses. Men jeg tror de fleste leter etter problemer som trenger en løsning
Tak for dit indlæg. Jeg troede, at tråden var slut i norsk humør...Vis vedlegget 737354 Vis vedlegget 737355
Hvor tror du støystrømmer går dersom en forandrer lengden på en kurs, som f. eks kursen til Lumley sitt stereo anlegg?
Dersom støystrømmer fra andre kurser i installasjonen før hun forlenget kursen gikk til stereoen?
Eller hva skjer om det kommer inn ett nytt produkt med en annen last impedans i installasjonen, stereo kursen eller en av de andre kursene?
Her er ingen woodoo, bare små forandringer som ender opp i at støystrømmer tar en litt annen vei.
Husk at støystrømmer som oftest vandrer mellom lasten i installasjonen og i liten grad ut i fordelingsnettet. Ja de rekker knapt frem til hovedsikringene.
Så dersom Lumley gjør samme øvelse hos andre, i en annen installasjon kan resultatet slå i alle retninger, fra bedre til verre eller null forandringer.
Kabel løfting.. vet ikke om mine observasjoner er riktige, men kapsitans på kabel forandret seg litt dersom jeg flyttet litt på den eller om den ble målt på ett annet underlag?
Og de tallene har du målt.Det triste med hifi er at faktorer som kan gi 0,01-0,1dB utslag noen ganger sidestilles med faktorer som garantert gir 5-20dB utslag. Da blir det vanskelig å ha en seriøs diskusjon. Kabelløftere vil på en god dag være i den første kategorien. Rom og høyttalere er alltid i den siste.
Sus eller fravær av sus sier ingenting om forholdene.Jeg foretok en uhøytidelig test for å sjekke om jeg har støy i systemet just nu. Uten signal og med full pupp på forsterkeren så kan jeg såvidt høre sus fra høyttalerene i lytteposisjon. Det vil si at når jeg spiller grisehøyt så vil susen være ca. 30db lavere i nivå. Ta så i betraktning at at bak annlegget mitt så er det ett rottereir med allslags kabler som går på kryss og tvers. Den dyreste kablen er nok en Audioquest som ble kjøpt en gang på nittitallet til mange hundrelapper. Resten er heller kjipe saker som ser ut til å fungere som forventet. Varmekabler har jeg også. Men for all del, noen få har reelle støyproblemer som trenger å løses. Men jeg tror de fleste leter etter problemer som trenger en løsning
Jeg nyder musikken til fulde drag.Ja kom nu ned på jorden og nyd musikken
Jeg er på ingen måte en ekspert på området. Men hvilke forhold skal en kabelløfter løse ?Sus eller fravær av sus sier ingenting om forholdene.
Du har vist de tallene før. Jeg forstår fortsatt ikke hvordan de oppstår. Det ser ut til at nivået i det ene tilfellet er 4,5 dB høyere enn i det andre, og at det er tildels enda større forskjeller ved diverse frekvenser. Jeg ser ikke at hverken resonanser på primærsiden eller kabelløftere skal kunne skape så store utslag. Kunne du forklare, evt vise hvilken forskning som tilsier at du har nesten tre ganger mer effekt i det ene tilfellet enn i det andre? (+4,5 dB = 2,8x mer effekt)Og det er en forutsetning å forstå hvordan dette kan oppstå før en kommenterer.
Forstår en ikke hvardan og hvorfor kommer en ingen vei.
Men det som skjer er helt i tråd med forskning.
Vis vedlegget 737413
De målingene har ikke noe med kabelløftere å gjøre men mer om strøm generelt vs rom/akustikk og høyttalere som nevnes som største bidragsyter ang hørbare forskjeller.Du har vist de tallene før. Jeg forstår fortsatt ikke hvordan de oppstår. Det ser ut til at nivået i det ene tilfellet er 4,5 dB høyere enn i det andre, og at det er tildels enda større forskjeller ved diverse frekvenser. Jeg ser ikke at hverken resonanser på primærsiden eller kabelløftere skal kunne skape så store utslag. Kunne du forklare, evt vise hvilken forskning som tilsier at du har nesten tre ganger mer effekt i det ene tilfellet enn i det andre? (+4,5 dB = 2,8x mer effekt)
Du kan stole på at dette ikke bekymrer meg. Innlegg #215 var ment som harsellering med kabelløftere og haifai ører av typen Gammel DanskAkkurat slik det skal være, men når du ikke kjører et signal går det heller ikke mye strøm gjennøm kablene til feks effekttrinnet (med mindre du kjører klasse A). I det du drar på med skikkelig effekt kan det tenkes at indusert støy i systemet øker, men jeg ville ikke mistet mye nattesøvn av den grunn.
Hva har du målt?Og de tallene har du målt.
Mine målinger viser helt andre tall.
Og det er en forutsetning å forstå hvordan dette kan oppstå før en kommenterer.
Forstår en ikke hvardan og hvorfor kommer en ingen vei.
Men det som skjer er helt i tråd med forskning.
Vis vedlegget 737413
OK, men nå viste du til de målingene i en tråd om kabelløftere, sa at dine målinger viser helt andre tall, og at det er en forutsetning å forstå de resultatene før en kommenterer.De målingene har ikke noe med kabelløftere å gjøre men mer om strøm generelt vs rom/akustikk og høyttalere som nevnes som største bidragsyter ang hørbare forskjeller.
Men du uttaler deg som om du har både erfaring og forståelse på hvorfor og hvordan.
Enkleste er å kjøpe forskningen som sier at en oftest ikke finner støy fra egen installasjon ved hovedsikring /inntaksikring.
om jeg har målt?Både jeg,netteier og Sintef har målt,med SOTA instrumenter.Hva har du målt?
Bruk den hundrelappen på roser til kona og du vil høste mer gledeJeg ønsker meg kabelløftere. Tenke at her kan DIY funke. Litt gøy og bruk 100kr på noe som ser ut som en mill. Og lyden, den blir nok uforandret Men synes det er artig i dille og pynte. Liten fetish
Og om du slenger på litt mer og kjøper vin og reker så blir det fest i heimenBruk den hundrelappen på roser til kona og du vil høste mer glede
Trodde man har hushjelp/kjærring for slikt..?Vis vedlegget 737418
Kabelløftere er selvfølgelig for at man lettere kan støvsuge gulvet
Tror du virkelig det er du enda mer på jordet enn de som leker seg med bukkene sine..Trodde man har hushjelp/kjærring for slikt..?
Fortsatt sier du ikke noe om hva de målingene er for noe, eller hvordan de oppstår med frekvenser og dB..om jeg har målt?Både jeg,netteier og Sintef har målt,med SOTA instrumenter.
Og dette var en stor skuffelse. Knapt hørbart vs vist måling når stereoen blir forsynt fra en støyfri mating,hovedsikring.
Måling av rom - akustikk tiltak blir i mikro avdelingen vs strøm.
Vis vedlegget 737423
MEN når ingen her skjønner f.eks hva denne Amir bedriver er det lite håp.
Kom ikke å fortell at "jeg har ikke fått med meg dette". Er rimelig sikker på at fornekterne har fått med seg akkurat det innlegget og godtet seg.
innlegg #5155
Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?
Ja, merker det godt på meg selv også!www.hifisentralen.no
Ymirs audiofile liv
Prøv fiskekaker av lyr. Eventuelt blanda med litt hyse (kolje). Beste fiskekakestoffet som fins! Hugs at den tida du fiskar kjem som bonus i tillegg til di øvrige levetid. Hadde flere lengre diskusjoner som læreren dro i gang den gang jeg gikk på landbrukskole. Er slik mat foredlet...www.hifisentralen.no
innlegg # 1315 sier mye om kunnskap nivået her.
Selv slike målinger håndterte ikke Noratel.
Vis vedlegget 737426
Og heller ikke slike .Ingen forandring . Og hvorfor?
Hvorfor ingen forandring hos Amir, og hvorfor ingen forandring hos meg?
Vis vedlegget 737428
Kan noe av svaret være hos Noratel og at Amir sitt utgangspunkt kan kalles tilnærmet støyfritt?
Knut Ranheim, Noratel.
" for eksempel bør jordforbindelsen være en bred folie og ikke rund leder som i en installasjonskabel."