B
BTS
Gjest
Den fanns även som mono-version KMA-400.
Forsterkere Klasse A - klubben. Solid State avdeling.
- Trådstarter The Gunner
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
M
MusicBear
Gjest
Helt greit for meg MB. Vil bare nevne at jeg har eid 3 av disse og har skifte samtlige utgangstransistorer på utgangen på den avbildet. Nå jeg så justerte bias var det for litt i overkant av 100W klasse A 8 ohm. Den har 4 driftlys rød, grønn, gul og blå. Rød var A/B drift, grønn var reduced og blå full klasse A, den gule indikerte 16W SE, som du kunne sette den i ved alle de 3 hovedmodusene. Den har 4 22V trafoer som i balansert gir rundt 44V.Hvor mye tror du den leverer? V100 burde gitt deg et hint. SE var 16 som jeg sa først ikke 20 Zap Mk4 ga jo 118.
Har sendt forespørsel til Lars Clausen om det, så får vi se hva han sier. 100 w klasse A tror jeg også krever enda større kjøleribber enn hva disse har - blir spennende å høre hva konstruktøren sier
Jøss, og jeg tviler ikke når du sier du har målt dem. Hvorfor skiftet du utgangstransistorer, og hvorfor til større lytter?
Hehe, vet fra før av at Lars Clausen er svak for mange og små kjappe lytter. Men på hans nyeste klasse-D saker sitter det store lytter og nå av han selv erklært; simpelthen fordi det lyder bedre!AANM
Gjest
Jeg skiftet dem fordi Patrioten er et ustabilt monster av en forsterker med sin 4MHz båndbredde. Den gikk rett og slett i sving og blåste halvparten av transistorene. Byttet likegodt alle med tight matching og høy hfe. Oppgraderte også forsyningen med Schottky dioder og valgte Rifa PEH169 siden de er blandt de beste lyttene på markedet. Veldig lav ESL og ESR. Satt jo orginalt ganske ordinære Nippon Chemi-Con der.
Tok den frem fra lageret og børstet støv av den. 6 år siden jeg jobbet med den. Konverterte fronten med 1 RGB diode som skifter farge etter modus og mørk plexi.
- Ble medlem
- 10.09.2004
- Innlegg
- 718
- Antall liker
- 396
Bør kanskje ta med KBL forforsterkere og KPL RIAAer som jeg brukte sammen med KSA-200b også. Disse er selvfølgelig kl A de også og blir nesten like varme som effektforsterkeren. I tillegg må man ha to av hver for å få et fullbalansert oppsett, pluss minimum to strømforsyninger. Temmelig avansert for sin tid.
Den fanns även som mono-version KMA-400.
- Ble medlem
- 10.09.2004
- Innlegg
- 718
- Antall liker
- 396
Ettersom jeg er så godt igang. Her er det en annen forsterker jeg har veldig sans for, Threshold T200. Nei, ikke en Pass-konstruksjon dette, men Bladelius. 2x100W kl A med IGBT moduler (insulated gate bipolar transistor). Blir varmt dette også, men ikke Krell KSA varmt. Klarer seg med 250 - 300 W på tomgang. Bruker denne mye.
Her er en til fra JUNGSON.
Jungson JA-99C LUX Pure class A.
2 x 80W i 8 ohm Rms.
Den Jungson ser ut som en blikkboks, uten at jeg aner kvaliteten på innmaten, men antar at det spares inn mye der også. Men kan fortsatt låte bra, seffMMusicBear
Gjest
Egentlig hysterisk morsomt det bildet av den Jungson saken, må ha vært en blikkenslager som i sin tid laget den))De minst flatterende bildene av Jungson jeg har sett. JA-100 monoblokkene ser nå ganske seriøse ut. Hadde de byttet ut blåfargen de pleier å ha i de svære vinduene med vintage-guloransje eller noe, så hadde designet etter mitt syn vært innertier. Men, som med alt kinautstyr... hmmm skeptisk.
JA-50 kan virke som litt seriøse saker.De spiller ganske så bra med Jungson pre.De endte opp i min kjellerstue som et anlegg til TV og litt musikk.
JA-99C-LUX skal jeg ikke si så mye om,men at den kan spille er det nok ingen som helst tvil om.Men den har jo ikke et så påkostet kabinett og det er jo synd.Det trekker
veldig ned.Men med en del Japanske og Tyske komponenter er den vel helt grei tenker jeg.
Mvh Kenneth
Klasse A, evt hvor mye klasse A - var det ikke en tommelfingerregel som sa noe slik som mål strømtrekket fra nettet og del det på 4 (monoblokk - 8 for stereo)....?
Husker ikke helt.
Kan noen evt korrigere?
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 5.636
- Antall liker
- 396
Eller kanskje ut fra hvilestrøm og antall transistorer?
Lenge siden jeg leste om dette så....................AANM
Gjest
Synes dere er litt urettferdige mot gamle Jungson jeg. Vet om andre høyt aktede forsterkere som i langt større grad later til å ha vært loddet sammen på kjøkkenbenken eller har vært et prosjekt på videregående. Skal ikke nevne noen navn da sikkert en del lojale fans vil skrike.
Faktumet er at det ikke er så forbannet vanskelig å lage en god forsterker. Det er jo bare en repetisjonsøvelse basert på noen få grunnleggende topologier utviklet for snart 60-70 år siden. Man slipper unna med mye dritt i dette såkalte high end sjiktet.AANM
Gjest
Effektiviteten til en klA er på <50% for pp og <25% for SE. Har aldri hørt om en slik tommelfinger regel, men 25% samsvarer jo med en faktor på 4.Sist redigert:
Kan nok si meg enig med ANM i dette.I JA-50 kabinettet er det tilsynelatende ikke spart på så mye.Det huser komponenter bl.a fra Japan,Tyskland og Danmark omSynes dere er litt urettferdige mot gamle Jungson jeg. Vet om andre høyt aktede forsterkere som i langt større grad later til å ha vært loddet sammen på kjøkkenbenken eller har vært et prosjekt på videregående. Skal ikke nevne noen navn da sikkert en del lojale fans vil skrike.
Faktumet er at det ikke er så forbannet vanskelig å lage en god forsterker. Det er jo bare en repetisjonsøvelse basert på noen få grunnleggende topologier utviklet for snart 60-70 år siden. Man slipper unna med mye dritt i dette såkalte high end sjiktet.
jeg ikke så aldeles feil.De spiller godt i min kjellerstue og med en prislapp på 10k var det et greit kjøp.Da hadde de bare blitt prøvd av forrige eier.Det at det lyser
ganske intenst blått av VU-Meter kan man da også gjøre noe med.
JA-99C LUX har med det mindre påkostede kabinettet en pris som tilsier standard.Men at de skal miste glans bare for at de er laget i Kina er jeg ikke tilhenger av.
De fleste uttalelser ang. lyden til disse produkter uteblir,men utseendet av produktene blir flittig kommentert.Når jeg gikk til innkjøp av disse produktene var det mest
for å få testet hva de kunne by meg av lydmessige kvaliteter.Og ikke minst var det viktig med hensyn til prisnivået de opererer i.Jeg må si jeg er overrasket og det i
den positive retningen.Nå vet jeg desto mer når jeg har fått hørt produkter i klasse A i fra Kina.Da er det nemlig lettere å kommentere produktene i forum slik som her
på Hfs.Og dessuten blir man da en erfaring rikere.Og sist men ikke minst blir man beroliget av komponentvalget i disse Klasse A produkter.Så de som antyder at det
er spart på så mye i disse Klasse A forsterkere fra Kina bør nok stikke hodet dypere inn i blikkboksen.
Mvh Kenneth
Klasse A - klubben...? Ja, hvorfor ikke? Jeg foretrekker i hvert fall lyden fra denne energisløsende teknologien, og har for tiden to klasse A effekttrinn i daglig bruk: MI 9 (2 x 60W) og storebroren MI 9.1 (2 x 80W).
MI 9:
MI 9.1:
AANM
Gjest
Se her ja, kom et eksempel umiddelbart. Skal vi peke og le av denne også? Eller kan vi innse at man ikke trenger være et geni for å skape vellydende forsterkeri. Litt flink må man dog være.
Fælt så hårsåre folk kan være da. Aner ikke hva den spesifikke Jungson låter, men avskrev jo den ikke (lydmessig).
Men at den så ut som en blikkbok, var seff en sleivete overdrivelse. Litt kritikk og fleip på en spesifikk forsterker sin bekostning må da tåles...
Også får de som er fornøyd med sine Jungson gjerne fortsette med det.
Selv har jeg hatt kina-røvere som Cayin, Spark, Vincent, Lite og har vært relativt fornøyd hver gang.
Moderert av bjornhSist redigert av en moderator:AANM
Gjest
Tror ikke noen er såre.Sist redigert:
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 5.636
- Antall liker
- 396
Er det ingen som sitter på definisjonen av klasse A?
Vi er da ikke hårsåre.Jeg selv hadde veldig moro av at den blei kalt for blikkboks.De skulle jaggu ha vært flink de som ev. skulle lage blikkboks av topplokket tilFælt så hårsåre folk kan være da. Aner ikke hva den spesifikke Jungson låter, men avskrev jo den ikke (lydmessig).
Men at den så ut som en blikkboks, som neppe hadde tålt vekten av en halv Moskva-Marit engang, kunne jeg estimere ut fra bildene. Litt kritikk og fleip på en spesifikk forsterker sin bekostning må da tåles...
Også får de som er fornøyd med sine Jungson gjerne fortsette med det.
Selv har jeg hatt kina-røvere som Cayin, Spark, Vincent, Lite og har vært relativt fornøyd hver gang.
JA -99C.Det er nemlig veldig tykt metall i topplokk.Disse Jungson Klasse A produktene er nå hva de er.Men de har faktisk overrasket meg ang.lyden og det er
nå det viktigste syns jeg.Jeg har ikke flere klasse A produkter å vise men det skulle ikke forbause meg om jeg finner noen i "stereolager".De er kanskje i noen
trekasser og litt mer "stuerene" produkter i Klasse A og kanskje til og med nye.Ja jeg får kanskje se om jeg ikke får åpnet disse kassene.Dette er en morsom
Tråd og håper å få se flere fine forsterkere.
Mvh Kenneth
Har to stk bæltunge F5T m choke, i tower of power utførelse.
Bygget av LMC.
50 solide watt til å drive 107 db Mezzoer.
Støyfrie selvsagt
Litt innmat
MMusicBear
Gjest
Jeg orer ikke å se, eller forsøke å lære hva de heter, da logikken i MI sine konstruksjoner i hvert fall ikke når mitt hode med små tallangivelser.
Derimot har jeg sanset at dette spiller på øverste hylle - hva koster den største av disse forsterkerne? Noen av dere (personer eller klubber) som har sammenlignet denne direkte mot verdensmarkedets ledende forsterkere?
MI 9.1 koster 45K. Flere detaljer her: MI 9.1.
Jeg orker ikke å se, eller forsøke å lære hva de heter, da logikken i MI sine konstruksjoner i hvert fall ikke når mitt hode med små tallangivelser.Klasse A - klubben...? Ja, hvorfor ikke? Jeg foretrekker i hvert fall lyden fra denne energisløsende teknologien, og har for tiden to klasse A effekttrinn i daglig bruk: MI 9 (2 x 60W) og storebroren MI 9.1 (2 x 80W).
MI 9:
MI 9.1:
Derimot har jeg sanset at dette spiller på øverste hylle - hva koster den største av disse forsterkerne? Noen av dere (personer eller klubber) som har sammenlignet denne direkte mot verdensmarkedets ledende forsterkere?
Jeg kjenner ikke til noen dokumenterte sammenligninger/tester av denne mot andre forsterkere.
Beregne klasse A (fant noe på nett)
P = (I/sqr2) ^2 * R hvor I er strøm gjennom emittermotstand x antall (pushpull)
For eksempelvis Nelson Pass sin A40 får jeg dette svaret (0,75mA gjennom hver emittermotstand, 4 stk)
P = (3/1,41)^2 * 8
P = 36W
Det er nærme nok når forsterkeren er oppgitt til ca 40W klasse A.
Ikke sammenligning i verdensklasse, men jeg gikk i fra Electrocompaniet AW60FTT og over til MI10 på 2x15w klasse A.
Skal aldeles ikke rakke ned på EC på noen som helst måte, men det var en åpenbaring å gå over til MI.
Mye smoothere, sortere bakgrunn, strammere og klarere. Alt ble bedre.
Dette er min personlige opplevelse, og etter min egen smak og behag når det gjelder lyd.
Her er MI sine klasse A forsterkere så langt:
MI9, MI10, MI10.1, MI10.1SE, MI9.1, MI17, MI9.2
Virker det interessant? Prøv en da vel!MMusicBear
Gjest
Siden jeg selv har et par fete (2 x 55 kg) klass A amper stående, innrømmer jeg at lyden av "A-konstruksjonen" er himmelsk - men varm og kostbar.
Samtidig, innrømmer jeg å STADIG lese om anmeldere av hi-fi utstyr, innen- som utenlandsk, som vet prøving av klasse D amper bruker ord som "låter som klasse A" når de skal formidle til oss lesere.
På bilsiden, fikk en svært bilinteressert kamerat av meg ny Volvo XC90 med 2 liters firesylindret bensinmotor, som med kompressor og turbo av han ble erklært; sterkt, raskt og billig (under literen på mila, tung SUV).
Er tiden med klasse A i ferd med å bli oppspist av nymotens velkonstruerte klasse D forsterkere? Beklager, hvis noen mener det ikke hører tråden til...AANM
Gjest
Da er det nok heller B forsterkeren som er truet. Føler ikke at klasse A eller rørutstyr, for den saks skyld, konkurrerer direkte med ENØK klassen.
Det er samme gamle leksa, og vi har alle hørt det før:
Det er alltid sammeligninger med noe som fungerer bra for å spore folk innpå referansene:
"CD låter som vinyl"
"Transistor låter som rør"
"Klasse D låter som klasse A"
Nei.
Vinyl ble spådd nedenom og hjem, og vi ser hva som skjedde. Samme med rørforsterkere.
Nå er snart cd'en på full fart tilbake også. Kanskje folk er lei av dårlig streaminglyd og begynner å skjønne verdien av å eie noe selv ?
Klasse A ruler.
Klasse A er det eneste rette
mvh
Klasse D duger i hvertfall ikke for oss i Block Dattned! Skulle hatt en klasse A i hvert rom!!Vi som bor i Block Dattned-rekkehus fra slutten av søttitallet, trenger klasse A-forsterkere i fleng. Jeg jobber med saken
MMusicBear
Gjest
Jeg tvilte på 100 W i klasse A (til tross for at jeg selv har to av disse stående), et annet sted her i tråden.
Men du har rett - de yter virkelig på dette - snakket med NAT i dag som bekreftet det.MMusicBear
Gjest
OK; ble eier av mer klasse A watt i dag. To 118 W ZAPsolute klasse A forsterkere.
Yepp; besitter nå (med Patriotene) forsterkerier som byr på til sammen 436 ekte klasse A watt
Samtidig som jeg for tiden kjører aktive høyttalere = klasse A forsterkerne står i "hi-fi garasjen" og venter på å varme noen -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…