Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[Hardingfele]

Har kontakt med bønder på begge sider av grensen. Årets kornavling er elendig. Her har ikke et eneste lass gått til maltprodusent, i en region som vanligvis leverer mengder. Og det som er av korn går til dyrefôr, egner seg ikke som menneskemat.

Elendig kornavling – begynte med tørke og sluttet med flom

Årets kornavling omtales som tidenes verste. Mange vurderer å pløye ned alt.

www.nrk.no

 

[Odd J]

Her omkring (Midt-Norge) var vi nok av de heldigste med fôrberginga i år. Det regnet bare litt mer enn normalt, hva nå det er.

Fikk med neste generasjon på en halvering av matproduksjonen her på gården til neste år. En god begynnelse. Håper det fortsetter nedover mot sånn cirka null etterhvert. Kjøkkenhagenivå er målet.

 

[Hardingfele]

Norge ble satt på gangen i FN, slapp ikke til med tale under klimamøtet 20. september.

Thomas Hylland Eriksen: Å søke råd fra Norge i klima- og miljøspørsmål blir som å gå til Saudi Arabia for å lære om kvinners rettigheter.

Norge slapp ikke til på FNs klimatoppmøte 20. september, ettersom landet ikke hadde ‘noe konkret å komme med’.
Det er ingen grunn til å være overrasket. Nylig ble det kjent at Ecuador avvikler oljeutvinning i Amazonas. Norske myndigheter har derimot forsikret velgere og industri om at letingen etter nye forekomster vil fortsette med full styrke.

Generalsekretær Antonio Guterrez har tidligere uttalt at de farlige kreftene ikke er klimaaktivister, men aktørene som fortsetter å utvide produksjonen av fossilt brennstoff. I Storbritannia møter Rishi Sunak nå hard kritikk fra hele det politiske spekteret. Grunnen er blant annet at han går inn for å følge samme politikk som norske myndigheter, altså å støvsuge Nordsjøen etter mer olje og gass. Kritikerne, også fra hans eget parti, påpeker at det da vil bli umulig for Storbritannia å oppfylle sine klimaforpliktelser.

Annerledeslandet

Å søke råd fra Norge om klima- og miljøpolitikk er som å gå til Saudi-Arabia for å lære om kvinners rettigheter. Men noe viktig kan vi gjøre, og det kan gjennomføres.

www.nrk.no

 

[larkrla]

Det jeg lurer på er på hvilket tidspunkt er olje og gass så «ut» at ingen land vi har rørforbindelser til, vil kjøpe av oss. Hva da? Skal vi fortsette å selge til u-land og mer autoritære regimer så lenge det finnes reserver i Nordsjøen?
Våre viktigste kunder i EU har jo enorme planer for egen kraftproduksjon, omtrent hele kysten fra Portugal til Danmark planlegges utbygd med turbiner, vi snakker om EU- investeringer på 800mrd € for å bygge ut 350GW ny effekt frem mot 2050.
De neste årene vil kritikken fra verden hardne til mot land som Norge, kan vi risikere boikott mot norske råvarer på et tidspunkt?

 

[Elmer]

Dette er resultatet etter at vinteren i Antarktis er på hell. Vi får vel utlyse noen flere letekonsesjoner i Nordsjøen.

Etter årets vintersesong i Antarktis er det 3,07 millioner kvadratkilometer mindre sjøis enn det var i rekordåret 2014. Det tilsvarer et areal nesten like stort som India, som har et areal på 3,29 millioner kvadratkilometer.



Rekordlite sjøis: - Urovekkende (dagbladet.no)

 

[Hardingfele]

^ Bør innby til en grad av stolthet. Godt gjort av en liten ape med svak evne til å forutse hendelser, men forholdsvis brukbar tilpasningsevne når ting går skeis, selv om det til tider koster dyrt.

 

[Terje-A]

Det jeg lurer på er på hvilket tidspunkt er olje og gass så «ut» at ingen land vi har rørforbindelser til, vil kjøpe av oss. Hva da? Skal vi fortsette å selge til u-land og mer autoritære regimer så lenge det finnes reserver i Nordsjøen?
Våre viktigste kunder i EU har jo enorme planer for egen kraftproduksjon, omtrent hele kysten fra Portugal til Danmark planlegges utbygd med turbiner, vi snakker om EU- investeringer på 800mrd € for å bygge ut 350GW ny effekt frem mot 2050.
De neste årene vil kritikken fra verden hardne til mot land som Norge, kan vi risikere boikott mot norske råvarer på et tidspunkt?

Olje og gass er ut når den blir for dyr sett i forhold til alternativene. Fremtiden er elektrisk, og det kommer stadig nye måter å produsere og lagre elektrisitet. Nordsjøen ser vi slutten på og Barentshavet burde ikke bygges ut.

 

[Terje-A]

Utrolig spennende nyheter.

Har knekt vinterkoden for solenergi: – Får man det til, er det en helt ny verden | DN

Gründer Bjørn Brandtzæg mener han har løsningen på hvordan solenergi kan spares fra sommer til vinter - og at det er en liten sensasjon.

www.dn.no

 

[OMF]

Olje og gass er ut når den blir for dyr sett i forhold til alternativene. Fremtiden er elektrisk, og det kommer stadig nye måter å produsere og lagre elektrisitet. Nordsjøen ser vi slutten på og Barentshavet burde ikke bygges ut.

Oljeprisen nå er i overkant av 91 dollar pr fat og Equinor alene hadde et overskudd i fjor på 850 MRD kroner.

Ørsted er vel verdens største selskap inn utbygging av offshore vind -> Vi kunne kjøpt hele selskapet med 11 ukers overskudd i Equinor. Tar vi med 10 uker til - så kunne vi kjøpt Vestas også, som er verdens største leverandør av vindturbiner.

 

[Terje-A]

Oljeprisen nå er i overkant av 91 dollar pr fat og Equinor alene hadde et overskudd i fjor på 850 MRD kroner.

Ørsted er vel verdens største selskap inn utbygging av offshore vind -> Vi kunne kjøpt hele selskapet med 11 ukers overskudd i Equinor. Tar vi med 10 uker til - så kunne vi kjøpt Vestas også, som er verdens største leverandør av vindturbiner.

Er fullstendig klar over dagens situasjon, men nye prosjekter i f.eks. Barentshavet vil komme onstream om mange år og hva er oljeprisen da? (Et eksempel; Vi med elbil kjører nå for ca. 1,5 pr.mil. fossilbilene koster 10 ganger mer pr. mil, tenk hva dette betyr for godstransporten på veiene i løpet av de neste 10 årene) Billig elektrisitet vil ta rotta på fossilnæringa enten man liker det eller ikke.

 

[OMF]

Er fullstendig klar over dagens situasjon, men nye prosjekter i f.eks. Barentshavet vil komme onstream om mange år og hva er oljeprisen da? (Et eksempel; Vi med elbil kjører nå for ca. 1,5 pr.mil. fossilbilene koster 10 ganger mer pr. mil, tenk hva dette betyr for godstransporten på veiene i løpet av de neste 10 årene) Billig elektrisitet vil ta rotta på fossilnæringa enten man liker det eller ikke.

Joda, jeg er enig i det.
Men jeg tror nok du er litt optimist mtp fremdriften i dette skiftet. Global etterspørsel etter olje stiger fortsatt, og så godt som samtlige oljefelt i verden vil (pga trykkfall) produsere mindre olje neste år enn i år.

I tillegg så matcher ikke kart og terreng når det gjelder kostander på å bygge ut fornybart. Vi ser flotte plansjer som viser at kostnadene faller som en stein og at feks offshore vind er konkurransedyktig uten subsidier, samtidig er det ingen utbyggere som byr på nye felter som blir lagt ut - selv med betydelig subsidiering - fordi det ikke er lønnsomt. Nå bys det vel ca 1 krone pr kWh i garantipris for de feltene som vurderes å bygges ut - og da minner jeg om at det fortsatt er snakk om uregulert energi.

 

[Dr_BASS]

Husk at olje brukes til andre ting enn å lage bensin og diesel.
Det finnes vel ikke gode erstatninger til alt enda.
I dag utnyttes oljen 100% til ulike produkter etter raffinering så man er avhengig av å finne erstatninger for alt. Og da gjerne erstatninger som er mere klimavennlig

Her er et ferskt eksempel

Lego klarer ikke bli grønnere

Danskene har forsøkt «alt», men klarer ikke lage gode nok klosser på en mer miljøvennlig måte.

www.nrk.no

 

[Terje-A]

Husk at olje brukes til andre ting enn å lage bensin og diesel.
Det finnes vel ikke gode erstatninger til alt enda.
I dag utnyttes oljen 100% til ulike produkter etter raffinering så man er avhengig av å finne erstatninger for alt. Og da gjerne erstatninger som er mere klimavennlig

Her er et ferskt eksempel

Lego klarer ikke bli grønnere

Danskene har forsøkt «alt», men klarer ikke lage gode nok klosser på en mer miljøvennlig måte.

www.nrk.no

Ingen hevder at vi ikke trenger olje og gass i fremtiden, men etterspørselen vil falle pga. Endringer i transportsektoren og da vil også prisen synke, i et slikt scenario vil olje fra vanskelige tilgjengelige steder (Barentshavet m.fl.) bli utkonkurrert av olje fra f. eks, Saudi-Arabia.

 

[Dr_BASS]

Transport sektoren bruker ca 50% av verdens olje, legg så til all oljebruken for å få til det grønne skifte så vil nok ikke etterspørselen falle særlig de neste 30 åra.
Olje utbygginger i feks Norge pleier å regnes hjem med en oljepris på 30usd eller lavere.
Jeg tror det er heller mer sannsynlig at man pga politisk vilje stenger med olje produksjon og at land som gir faen slik som Saudi mfl vil bli enda mer dominerende.
Man skulle jo tro at feks Europa hadde lært etter gass avhengigheten sin til Russland men tviler på det..

 

[PederP]

 

[Disqutabel]

Overraskende innspill i debatten fra SSB:

SSB-forskere: Sår tvil om CO2-hypotesen

I et ferskt notat fra SSB hevdes det at det er altfor tidlig å konkludere om CO2s påvirkning på jordas klima. FNs klimapanels modeller settes også under kraftig angrep.

www.dagbladet.no

Min oppfatning er vel at de behendig unngår å nevne hastigheten endringene skjer med denne gangen, og later som om dette har skjedd før. Videre, dersom de aksepterer at CO2 er en isolerende klimagass, så er det vel relevant at den har visse effekter, ettersom den nå har høyere nivå enn på et sted omkring 1 million år siden. Og dessuten er flere av fenomenene de trekker fram resultater av økende temperatur (feedback), og altså ikke årsaken i seg selv.

Litt undrende til den publikasjonen, egentlig.

 

[Elmer]

Overraskende innspill i debatten fra SSB:

SSB-forskere: Sår tvil om CO2-hypotesen

I et ferskt notat fra SSB hevdes det at det er altfor tidlig å konkludere om CO2s påvirkning på jordas klima. FNs klimapanels modeller settes også under kraftig angrep.

www.dagbladet.no

Min oppfatning er vel at de behendig unngår å nevne hastigheten endringene skjer med denne gangen, og later som om dette har skjedd før. Videre, dersom de aksepterer at CO2 er en isolerende klimagass, så er det vel relevant at den har visse effekter, ettersom den nå har høyere nivå enn på et sted omkring 1 million år siden. Og dessuten er flere av fenomenene de trekker fram resultater av økende temperatur (feedback), og altså ikke årsaken i seg selv.

Litt undrende til den publikasjonen, egentlig.

Tynne greier det der gitt fra SSB. La merke til at bl.a skydannelser nevnes , den hypotesen er forlatt for lenge siden. Men det var en påståelig danske som hevdet noe slikt på en klimakonferanse for noen år siden, det blei latter i salen. Han påtok seg da martyrrollen, som han utnyttet godt og media hengte seg på.
Han fikk mast seg til 10 mill i forskningsmidler og resutatet - det samme som man allerede visste.

Tok ikke mer enn en dag før CICERO senter for klimaforskning enkelt plukker fra hverandre høyttenking, cheryypicking og synsing.



Her er hele gjennomgangen:

CICEROs gjennomgang av SSB-notatet;

• Analysen benytter ikke de store, veldokumenterte temperaturseriene fra byråer som NASA, den britiske værtjenesten og andre. Isteden har forfatterne laget de sin egen temperaturserie, uten å gjøre noen som helst form for validering og testing. I SSBs notat gjør forfatterne ingen faglig vurdering av hvorfor de etablerte temperaturseriene ikke benyttes i deres studie. Ei heller sammenligner de egen temperaturserie med de veletablerte seriene.
• Analysen benytter og vurderer heller ikke resultater fra de avanserte klimamodellene de ønsker å kritisere, selv om disse resultatene er fritt og lett tilgjengelige for alle. Isteden har de laget en egen, veldig enkel statistisk modell der de legger inn sine egne relasjoner og tall, uten å gjøre noen faglig validering av hvorvidt denne modellen inneholder de riktige elementene.

Dermed har de ikke har grunnlag for å si noe om klimamodellene og hvordan disse beskriver sammenhengen mellom CO₂, temperatur og naturlige variasjoner. De gir heller ingen vurdering av alle de andre studiene som eksisterer, hvor en slik sammenheng allerede er dokumentert. Spesielt nyere forskning, slik den er oppsummert og vurdert i FNs Klimapanels 6. hovedrapport, er ikke tatt med.
Dernest:

• Forskerne forholder seg ikke til fysikk og annen naturvitenskap for å diskutere sammenhengen mellom CO₂ og temperatur, men bare en rent statistisk korrelasjonsanalyse. Vitenskap handler om mekanismer, årsakssammenhenger, eller kausalitet, ikke bare korrelasjoner.
• Økningen av temperatur/energi i havet er en fysisk prosess som forfatterne for eksempel ikke tar hensyn til. Global oppvarming er egentlig et energioverskudd, hvorav bare en liten andel vises som økt lufttemperatur ved jordoverflaten. Hele 90 prosent av den ekstra energien befinner seg i havet, og den energiøkningen kan på ingen måte avvises som «naturlige variasjoner». Uten å se på helhetsbildet på denne måten, blir en ren statistisk korrelasjonsanalyse av CO₂ og temperatur et sidespor.

SSB artikkel sår tvil om global oppvarming - VG

 

[Jim I Hendriksen]

Mens søsteren bare får kjeft så får Siri mrd.

Utdrag...;

Onsdag kveld fikk nemlig Kalvig en telefon fra Jan Christian Vestre (Ap) om at nettopp hun burde følge torsdagens nyheter.
Regjeringen skulle oppdatere veikartet sitt for det grønne industriløftet, som de for første gang lanserte for et år siden, på Rosenberg i Stavanger.
Deriblant 1,85 ferske milliarder til Nysnø og Siri Kalvig i Stavanger.
Det har gått smått med tilskuddene til Kalvig og Nysnø. I 2015 ble Nysnø opprettet av Stortinget med lovnader om 20 milliarder i kapital

Torsdagens nyheter fører til at Kalvigs finansielle muskler mer en dobles.

– Vi har jo lenge, lenge etterlyst mer forutsigbarhet på kapitalsiden vår. Så dette gjør jo at vi kan planlegge enda mer effektiv forvaltning av kapitalen, sier hun.

Nysnø er statens grønne investeringsfond, og har som mål om å investere i, og tjene penger på, grønne selskaper og teknologi som skal kutte Norges klimagassutslipp.

– Vi i Nysnø har jobbet med de områdene som det satses på i tre år. Nå får vi virkelig mye mer kapital til å virkelig få ned klimagassutslippene i form av å skalere opp klimateknologi, sier Kalvig.

Milliardfest for Siri Kalvig: – En tidlig julegave

Torsdag kunne Siri Kalvig feire på kontorene sine i Stavanger. Regjeringen drysser ferske milliarder over henne og Nysnø.

www.aftenbladet.no

 

[Disqutabel]

Tynne greier det der gitt fra SSB. La merke til at bl.a skydannelser nevnes , den hypotesen er forlatt for lenge siden. Men det var en påståelig danske som hevdet noe slikt på en klimakonferanse for noen år siden, det blei latter i salen. Han påtok seg da martyrrollen, som han utnyttet godt og media hengte seg på.
Han fikk mast seg til 10 mill i forskningsmidler og resutatet - det samme som man allerede visste.

Tok ikke mer enn en dag før CICERO senter for klimaforskning enkelt plukker fra hverandre høyttenking, cheryypicking og synsing.

Ja, selv en lekmann som meg selv, opplever vel at det var tynn suppe fra SSB's side, og veldig merkelig at det kunne fremlegges som et offisielt dokument fra et slikt organ. Statistiker, bli ved din lest.

 

[Poirot]

He, he. Ja, la oss for all del få færre tall og mere følelser inn i debatten om klimaendringer.

Norske journalister bør bruke mer følelser og færre tall når de dekker klima, mener Emmy-vinner og klimajournalist, Agnes Walton.

Vil ha mindre tall og mer følelser i saker om klima

– Man må ikke henge seg opp i tall, prognoser, rapporter og grafer. Det er ikke alltid det som treffer, sier Agnes Walton.

www.journalisten.no

 

[Calmati]

Tynne greier det der gitt fra SSB. La merke til at bl.a skydannelser nevnes , den hypotesen er forlatt for lenge siden. Men det var en påståelig danske som hevdet noe slikt på en klimakonferanse for noen år siden, det blei latter i salen. Han påtok seg da martyrrollen, som han utnyttet godt og media hengte seg på.
Han fikk mast seg til 10 mill i forskningsmidler og resutatet - det samme som man allerede visste.

Tok ikke mer enn en dag før CICERO senter for klimaforskning enkelt plukker fra hverandre høyttenking, cheryypicking og synsing.

Vis vedlegget 955503

Her er hele gjennomgangen:

CICEROs gjennomgang av SSB-notatet;

• Analysen benytter ikke de store, veldokumenterte temperaturseriene fra byråer som NASA, den britiske værtjenesten og andre. Isteden har forfatterne laget de sin egen temperaturserie, uten å gjøre noen som helst form for validering og testing. I SSBs notat gjør forfatterne ingen faglig vurdering av hvorfor de etablerte temperaturseriene ikke benyttes i deres studie. Ei heller sammenligner de egen temperaturserie med de veletablerte seriene.
• Analysen benytter og vurderer heller ikke resultater fra de avanserte klimamodellene de ønsker å kritisere, selv om disse resultatene er fritt og lett tilgjengelige for alle. Isteden har de laget en egen, veldig enkel statistisk modell der de legger inn sine egne relasjoner og tall, uten å gjøre noen faglig validering av hvorvidt denne modellen inneholder de riktige elementene.

Dermed har de ikke har grunnlag for å si noe om klimamodellene og hvordan disse beskriver sammenhengen mellom CO₂, temperatur og naturlige variasjoner. De gir heller ingen vurdering av alle de andre studiene som eksisterer, hvor en slik sammenheng allerede er dokumentert. Spesielt nyere forskning, slik den er oppsummert og vurdert i FNs Klimapanels 6. hovedrapport, er ikke tatt med.
Dernest:

• Forskerne forholder seg ikke til fysikk og annen naturvitenskap for å diskutere sammenhengen mellom CO₂ og temperatur, men bare en rent statistisk korrelasjonsanalyse. Vitenskap handler om mekanismer, årsakssammenhenger, eller kausalitet, ikke bare korrelasjoner.
• Økningen av temperatur/energi i havet er en fysisk prosess som forfatterne for eksempel ikke tar hensyn til. Global oppvarming er egentlig et energioverskudd, hvorav bare en liten andel vises som økt lufttemperatur ved jordoverflaten. Hele 90 prosent av den ekstra energien befinner seg i havet, og den energiøkningen kan på ingen måte avvises som «naturlige variasjoner». Uten å se på helhetsbildet på denne måten, blir en ren statistisk korrelasjonsanalyse av CO₂ og temperatur et sidespor.

SSB artikkel sår tvil om global oppvarming - VG

Jeg er også undrende til SSB artikkelen. Men de tar opp en viktig sak: i hvilken grad menneskelig aktivitet påvirker klimaet. Det er generell konsensus om at den korrelasjonen er sterk og det investeres og planlegges investeringer i et enormt omfang som bygger på at vi alle tror på denne sammenhengen.
Så: Om disse to gutta er på bærtur (hvilket jeg tror de fleste av oss antar) burde det være mulig å statistisk påvise en slik sammenheng og at de dermed tar feil. Ikke med generelle fysiske og kjemiske teorier, men med statistikk.
Jeg tenker at dette er viktig ettersom alle hundretalls milliarder som investeres burde brukes bedre dersom disse gutta mot formodning har rett. For klimaendringer skjer, det benekter jo ikke de heller såvidt jeg kan lese i rapporten deres. Men om årsaken er noe annet enn C02 utslipp så burde pengene heller gå til klimatilpasninger heller enn utslippsreduksjoner.
Men jeg har få illusjoner om at det er mulig å få til en rasjonell, vitenskapelig diskusjon om saken dersom du søker å fremme et syn som kræsjer med konsensus. Til det er saken for betent og det er for mye penger involvert.

 

[Hardingfele]

Ikke med generelle fysiske og kjemiske teorier, men med statistikk.

Her kan det være nyttig med en begrepsavklaring.

1. Hva legger du i "generelle fysiske og kjemiske teorier"?
2. Hva forventer du av ytterligere statistisk grunnlag, utover det fjellet som alt er produsert av klimaforskningen?

Til (1). Fysikk og kjemi er ikke teorier, når det gjelder forskningen bak klimavariasjoner som følge av det man kjenner som drivhusgasser. Denne forskningen bygger på meget kjente forutsetninger innen disse to disiplinene og har i utgangspunktet en vanskelighetsgrad som ikke overgår grunnleggende skolegang.
Med tanke på CO2 er det slik at "dersom du tilfører atmosfæren mer CO2 enn kloden kan håndtere i lange sykluser, vil global snittemperatur øke som konsekvens". Belegget for dette er enormt, og er anerkjent av verdens ledende oljeselskaper, som selv har utført mye av forskningen som har bekreftet sammenhengen.

(2) Når det gjelder statistikk og underliggende datamateriale, er det bare å fråtse i vei.

Data — IPCC

www.ipcc.ch

 

[Asbjørn]

SSB-artikkelen:

https://www.ssb.no/natur-og-miljo/forurensning-og-klima/artikler/i-hvilken-grad-endrer-temperaturnivaet-seg-pa-grunn-av-klimagassutslipp/_/attachment/inline/5a3f4a9b-3bc3-4988-9579-9fea82944264:f63064594b9225f9d7dc458b0b70a646baec3339/DP1007.pdf

Veldig merkelig. De normaliserer tidsseriene til null som gjennomsnitt. De setter opp en hypotese om at tidsserien er stasjonær, dvs at gjennomsnittsverdien er den samme over tid, og antar at den er gaussiansk med normalfordelte måleverdier. Det er den forøvrig ikke - måleverdier med f eks 120 grader C kan ikke oppstå ved tilfeldig variasjon. Ikke bare usannsynlig, det er fysisk umulig pga vanns oppførsel rundt koke- og frysepunktet. Variansen i de enkelte datapunktene er derfor mindre enn gaussiansk, motsatt av en «fat-tailed» sannsynlighetsfordeling. Forfatterne begrunner ikke den antagelsen, bare fastslår den.

Deretter gjør de en hypotesetest mot det og forkaster den stasjonære hypotesen med p = 0,05 for 10 av de tilsammen 74 måleseriene. Deretter skriver de fordundre meg at dette må skyldes at de ikke har normalisert dataene godt nok. De har tydeligvis bestemt seg for konklusjonen på forhånd. At deres egen analyse viser noe annet må skyldes en feil. Deretter er det den forhåndsbestemte konklusjonen som kommuniseres til media, at hypotesen om stasjonaritet ikke kan forkastes. Dette står til stryk i statistikk.



Jeg foretrekker nok min egen statistiske analyse som ikke antar noe om gaussiansk fordeling og likevel forkaster hypotesen «prosessen er stasjonær» med samme grad av signifikans, tre sigma eller p = 0,05, når dataserien er kommet til ca 1987. Signifikansen passerte fem sigma i 1998. Rent statistisk er nok denne dataserien (gjennomsnittet av mange målepunkt) langt nærmere å være normalfordelt enn de enkelte tidsseriene for hvert målepunkt.

https://www.hifisentralen.no/forume...egnet-rett-hva-nå.88461/page-339#post-3845220

 

[Hardingfele]

Litt som da flat Jord noldusene egentlig bekreftet at vi er på en klode.

Flat Earthers confirm round shape with costly experiment

A researcher's attempt to prove the flat Earth theory backfires, providing evidence to the contrary in a viral experiment.

m.jpost.com

 

[Asbjørn]

Ja, det der er bare rart.

Mer rariteter: Hun som tydeligvis gjorde den statistiske analysen blir bare nevnt som en «acknowledgement», ikke kreditert som medforfatter.


Hun er forøvrig «freelance data scientist» fra Torino. Hun ser ikke ut til å være tilknyttet SSB annet enn som forskningsassistent for den første forfatteren, men oppgir bare hans navn på LinkedIn-profilen sin, ikke SSB som arbeidsgiver.

Mariachiara Fortuna - Dipartimento per la Trasformazione Digitale | LinkedIn

As a freelance data scientist I take care of the flow that transforms data into… · Esperienza: Dipartimento per la Trasformazione Digitale · Formazione: Università degli Studi di Milano-Bicocca · Località: Turin · Più di 500 collegamenti su LinkedIn. Vedi il profilo di Mariachiara Fortuna su...

it.linkedin.com

Den andre forfatteren er pensjonert byggingeniør. Ikke noe galt med det i og for seg, men når dette presenteres i media som en statistisk analyse fra SSB blir det opplagte spørsmålet: hva pokker?

 

[Bx]

Norge ble satt på gangen i FN, slapp ikke til med tale under klimamøtet 20. september.

Thomas Hylland Eriksen: Å søke råd fra Norge i klima- og miljøspørsmål blir som å gå til Saudi Arabia for å lære om kvinners rettigheter.

Norge slapp ikke til på FNs klimatoppmøte 20. september, ettersom landet ikke hadde ‘noe konkret å komme med’.
Det er ingen grunn til å være overrasket. Nylig ble det kjent at Ecuador avvikler oljeutvinning i Amazonas. Norske myndigheter har derimot forsikret velgere og industri om at letingen etter nye forekomster vil fortsette med full styrke.

Generalsekretær Antonio Guterrez har tidligere uttalt at de farlige kreftene ikke er klimaaktivister, men aktørene som fortsetter å utvide produksjonen av fossilt brennstoff. I Storbritannia møter Rishi Sunak nå hard kritikk fra hele det politiske spekteret. Grunnen er blant annet at han går inn for å følge samme politikk som norske myndigheter, altså å støvsuge Nordsjøen etter mer olje og gass. Kritikerne, også fra hans eget parti, påpeker at det da vil bli umulig for Storbritannia å oppfylle sine klimaforpliktelser.

Annerledeslandet

Å søke råd fra Norge om klima- og miljøpolitikk er som å gå til Saudi-Arabia for å lære om kvinners rettigheter. Men noe viktig kan vi gjøre, og det kan gjennomføres.

www.nrk.no

Ja, litt morsomt det der. Barth Eide får en smekk på fingrene. Det må vi tåle.

På den annen side: Guterrez er vel litt i overkant hissig på grøten. Jeg er ikke overbevist om at hans refsende stil er mest effektiv i jobben.

 

[Hønndjevelen]

Ja, litt morsomt det der. Barth Eide får en smekk på fingrene. Det må vi tåle.

På den annen side: Guterrez er vel litt i overkant hissig på grøten. Jeg er ikke overbevist om at hans refsende stil er mest effektiv i jobben.

Fra Rio via Kyoto til Paris er det stort sett brukt innestemme, det har jo gitt resultater?

 

[JMM]

Tviler på at noen som helst slags stemme vil gi resultater så lenge det ligger plenty flytende penger i bakken og på havbunnen. Gjentatte katastrofer med masser av tapte liv kan kanskje få folk til å lytte etterhvert, men noen optimal strategi er det vel knappest.

 

[Bx]

Fra Rio via Kyoto til Paris er det stort sett brukt innestemme, det har jo gitt resultater?

Litt usikker om vi er enige eller ei. Jeg synes Guterrez bruker vel mye utestemme…

 

[Bx]

Tviler på at noen som helst slags stemme vil gi resultater så lenge det ligger plenty flytende penger i bakken og på havbunnen. Gjentatte katastrofer med masser av tapte liv kan kanskje få folk til å lytte etterhvert, men noen optimal strategi er det vel knappest.

Flytende penger i bakken betyr at det er livsviktig for folk. Det viktigste etter mat. Og viktig for matforsyning.

Hvis svaret hadde vært enkelt…

 

[JMM]

Sa ikke det var enkelt, og de flytende pengene vil ligge der - og fortsette å bli pumpet opp - til etter at vi har trukket i furudressen. Ellers er vel det viktigste for folk å beholde livet; og hvor mange tusen vil ikke gjøre nettopp det fordi den som skal slukke lyset på den siste boreplatformen ennå ikke er født?

 

[Elmer]

Det pågår fortsatt ! Utrolig omfang. Her hjemme er det fem minutter på Dassrevyn når noen hundre meter går opp i røyk og to hytter er truet. Intervju med innsatsleder og ordfører. Sistnevnte opplyser at krisestab er satt og kirka er åpen for alle.

Sånn er det å bo på toppen av gullfjellet.




Årets skogbranner i Canada sprenger skalaen – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

 

[OMF]

Ellers er vel det viktigste for folk å beholde livet;

Det har aldri vært en mindre andel av befolkningen som har dødd som følge av klima enn det er i disse dager. Og vi redder langt flere liv ved å bruke energi på sykehus, matproduksjon, helsetjenester enn de som risikeres ved økt oppvarming.

Hvis man ser bort i fra Canada - så har det også historisk lavt nivå på skogbranner - spesielt i Europa. Og det er jo gjerne slik - at dersom det har brent lite skog år etter år etter år - så blir det mer skog som brenner når det først blir en skikkelig skogbrann.

 

[Elmer]

Det har aldri vært en mindre andel av befolkningen som har dødd som følge av klima enn det er i disse dager. Og vi redder langt flere liv ved å bruke energi på sykehus, matproduksjon, helsetjenester enn de som risikeres ved økt oppvarming.

Hvis man ser bort i fra Canada - så har det også historisk lavt nivå på skogbranner - spesielt i Europa. Og det er jo gjerne slik - at dersom det har brent lite skog år etter år etter år - så blir det mer skog som brenner når det først blir en skikkelig skogbrann.

Det er jo nettopp klimaendringene som gjør at når det først skjer får det så enormt omfang. Ekstremt varmt over lang tid, totalt fravær av nedbør. Når det da tar fyr blir det ukontrollerbart. Tordenvær skaper mange skogbranner, det medfører også regnskyll. Men med temperaturer over 40 og veldig lav luftfuktighet ,som skyldes langvarig tørke, fordamper regnet før det når bakken. Og den størrelsen disse brannene får, skaper ildstormer som bl.a sender glør flere kilometer avgårde og tenner på nytt område. En eksponensiell utvikling.

Nei Canada er ikke unntaket. Bl.a USA - California spesielt og sist Hawai. Australia. Hellas. Spania. Det er årvisse kjempebranner i flere av disse landene, større i omfang og lengre varighet.

Ellers er det bare å vente på når store områder i bl.a Afrika blir ubeboelig for millioner. Den folkevandringen som kommer da....

 

[Hardingfele]

Det er jo nettopp klimaendringene som gjør at når det først skjer får det så enormt omfang. Ekstremt varmt over lang tid, totalt fravær av nedbør. Når det da tar fyr blir det ukontrollerbart. Tordenvær skaper mange skogbranner, det medfører også regnskyll. Men med temperaturer over 40 og veldig lav luftfuktighet ,som skyldes langvarig tørke, fordamper regnet før det når bakken. Og den størrelsen disse brannene får, skaper ildstormer som bl.a sender glør flere kilometer avgårde og tenner på nytt område. En eksponensiell utvikling.

Nei Canada er ikke unntaket. Bl.a USA - California spesielt og sist Hawai. Australia. Hellas. Spania. Det er årvisse kjempebranner i flere av disse landene, større i omfang og lengre varighet.

Ellers er det bare å vente på når store områder i bl.a Afrika blir ubeboelig for millioner. Den folkevandringen som kommer da....

Viktig å forstå at norsk olje og gass er en del av klimaløsningen, og ikke en årsak til problemene. Det er, på den ene siden, ytterst viktig at verden får tilgang til norske petroleumsreserver, samtidig som Norge er så lite at det vi gjør ikke betyr noe.

Til det siste du skrev, Elmer:

 

[pedal]

Nei til det uthevde. Jeg hadde muligheter for å følge ICIMODs klimaarbeid. Det er en sammenslutning av asiatiske land og de akselererer innsats. Samtidig ber vi dem produsere for oss.

Du finner lite i butikkene som ikke er produsert i Kina eller øvrige Asia, og det at EUs og Nord-Amerikas utslipp har gått ned er en funksjon av overført produksjon.

Jeg sjekket dette en gang, og det viser seg at eksporten til Kina utgjør bare ca 20% av BNP. Med andre går 80% av Kinas energiforbruk til innlands konsum. Og det er i vekst, mens eksporten er under press fremover.

 

[I_L]

Ja, litt morsomt det der. Barth Eide får en smekk på fingrene. Det må vi tåle.

Jeg leste Darth Eide.

 

[OMF]

Det er jo nettopp klimaendringene som gjør at når det først skjer får det så enormt omfang. Ekstremt varmt over lang tid, totalt fravær av nedbør. Når det da tar fyr blir det ukontrollerbart. Tordenvær skaper mange skogbranner, det medfører også regnskyll. Men med temperaturer over 40 og veldig lav luftfuktighet ,som skyldes langvarig tørke, fordamper regnet før det når bakken. Og den størrelsen disse brannene får, skaper ildstormer som bl.a sender glør flere kilometer avgårde og tenner på nytt område. En eksponensiell utvikling.

Nei Canada er ikke unntaket. Bl.a USA - California spesielt og sist Hawai. Australia. Hellas. Spania. Det er årvisse kjempebranner i flere av disse landene, større i omfang og lengre varighet.

Ellers er det bare å vente på når store områder i bl.a Afrika blir ubeboelig for millioner. Den folkevandringen som kommer da....

Klimarelaterte dødsfall:


Dødsfall fra katastrofer


Økonomiske tap som følge av klima:



Skogbranner USA


Skogbranner Europa

 

[Elmer]

Rekordene slås på løpende bånd. Man må gjerne mene at Guterres bruker utestemme.... . Men fakta taler i hans favør.


KLIMA OG MILJØ
3. oktober 2023 kl. 09:22 Varmerekorder knust i Frankrike og Japan
Japan har opplevd sin varmeste september måned siden målingene begynte for 125 år siden, melder AFP.
Temperaturen i september var i gjennomsnitt 2,66 grader over det normale for måneden, opplyser Japans meteorologiske institutt.
– Hvis dette ikke er unormalt, vet jeg ikke hva som er det, sier meteorologen Masayuki Hirai.
Også en rekke andre land har satt varmerekorder i september. Østerrike, Frankrike, Storbritannia, Tyskland, Sveits og Polen har alle hatt den varmeste siden målingene begynte.
Ifølge den franske værtjenesten Meteo-France var gjennomsnittet i september 21,5 grader. Det er mellom 3,5 og 3,6 grader varmere enn gjennomsnittet for årene 1991–2020.
Septemberrekordene følger etter at verden har opplevd den varmeste sommeren som er målt.
Også oktober har en varm start flere steder. Søndag 1. oktober ble det målt 38,2 grader i Montoro, nær sørspanske Cordoba. Det er den høyeste registrerte temperaturen i Spania i oktober, melder AFP.
EUs klimaovervåkingstjeneste Copernicus sier at 2023 ligger an til å bli det varmeste året som noen gang er målt. – Vi har åpnet portene til helvete, sa FNs generalsekretær Antonio Guterres i september.

 

[OMF]

Rekordene slås på løpende bånd. Man må gjerne mene at Guterres bruker utestemme.... . Men fakta taler i hans favør.

Så da mener du grafene jeg postet over er feil?