Diverse Kommer hi-fi på moten igjen?

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.265
Antall liker
9.179
Torget vurderinger
1
Det vil si lyd som i hvert fall teknisk sett er bedre enn CD. Og langt bedre enn MP3, AAC og de andre datareduserte lydformatene de fleste av oss bruker for å få klemt inn mest mulig musikk på mobilene våre.

Befriende å høre at man slutter med å si "komprimering" og kalle spaden for spade, nemlig "datareduksjon".

Moderne forsterkere har digital støtte via egen innganger til en integrert DAC. Det vil være like selvfølgelig som at alle forsterkere for noen år siden hadde egen MM/MC inngang (phono). Det er en positiv utvikling, synes jeg.

I stor grad synes jeg at lyd har blitt preget av "billige" PC-løsninger, eller at det rådyre High-End markedet har fått dominere som dets motstykke. Hi-Fi messer preges nok litt av det. Jeg selv, og mange kamerater har sluttet å gå på Hi-Fi messer pga. fokus på knalldyr Hi-Fi. Hvor ble det av de gode anleggene i 20- og 30 tusen kroners klassen som man kunne ta seg råd til..?
Som vanlig dreier debatten seg naturlig nok i retning av mest mulig av alt -fullrange unnslipper ikke fysikkens lover. Og som Ulf-B påpeker, det ER størrelsen som teller... og dermed tilhørende prislapp.

Redux har jo noen gode poenger knyttet til yngre menneskers interesse -retro er in for tiden men det er ikke sikkert at de dermed aspirerer til High-End. Uansett er all interesse positivt, pleier jeg å si. Når det gjelder stuevennlighet så er det sannsynligvis noe av det viktigste Hi-Fi produsentene kan gjøre. Boligprisene er høye, og det er dyrt å være urban. Leilighetene blir mindre og dermed er plassen til Hi-Fi ofte ikke særlig stor.

Hva ting koster... Jeg har pløyd litt gjennom Stereophile's kåringer av Products of the Year opp gjennom årene, og det er ingen tvil om at det er det kostbare utstyret som får mest oppmerksomhet og gjerne stikker av med prisen for beste produkt. Misforstå meg rett, kompromissløse produkter koster litt. Og mange produsenter livnærer seg jo av akkurat det markedet.

Men det er nok også med på å isolere dette med Hi-Fi fra gjengse forbrukere, særlig i dag når det finnes alt mulig annet elektronisk å bruke penger på. Fremmedgjørende er kanskje et passende uttrykk. Men det som kanskje gledet meg mest var fjorårets kåring av KEF LS50 50th Anniversary som årets Hi-Fi produkt. Der er et produkt i en prisklasse oppnåelig for mange, som kan være med på å bringe interesse for Hi-Fi til flere. En tro på at man kan kjøpe skikkelig Hi-Fi uten å havne i 100K+ klassen.
 

The Gunner

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
10.207
Antall liker
18.608
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Synes man burde være forsiktig med å disse Average Joe som trakter etter lettvinthet og designprodukter, selv om disse oftest gir dårligere lydgjengivelse. Selv selverklærte "lydgærninger" her inne gidder knapt å løfte på ræva for å snu ei plate, men heller sitte limt i setet med en pad i handa, selv om det ikke er optimalt lydmessig. Ser/hører stadig om "hifientusiaster" som lar "interiørministeren" diktere hva de skal anskaffe seg, eller hva de har lov å ha fremme. Hever feks på øyebrynene når jeg ser hva slags betingelser mange høyttalere får av plasseringer. Mener ikke å hovere, men alle har sine terskler. Poenget er at du har dine, og Average Joe har sine. Den ene er neppe mer (skinn)hellig enn den andre.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
13.292
Antall liker
15.823
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
Synes fortsatt spotify har en lang vei å gå når det kommer til kvaliteten . Youtube er faktisk bedre synes jeg ..
Joda, det tror jeg nok du har rett i. Men brukergrensesnittet er i det minste på god vei til å bli særdeles bra. Og hører du det gjennom Fidelify med korrekte settinger, en dugelig DAC og ditto hodetelefoner, låter det faktisk overraskende potent, i mine klart ører bedre enn Wimp Hi-Fi, utrolig nok. Problemet er dog at Fidelify har et ubrukelig grensesnitt.
Men uansett mener jeg vi er på rett vei med hensyn til strømming fra skyen et sted.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du prøvd siste versjon av Fidelify? Brukergrensensittet har fortsatt en vei å gå, men er blitt betraktelig bedre enn tidligere.
Lastet ned for drøyt en ukes tid siden, så jeg tror det er siste versjon (beta-versjon)(?).

Mvh
Håkon Rognlien
Hehe, dette er så typisk audiofil nerding. ;D
Har vært akkurat der selv med "modding" av Squeezebox som gjorde den ubrukelig. Men det "låt" jo bedre.
Ubrukelig grensesnitt, det er audiofilt det.

Spørsmålet ditt er helt rett, kommer det på moten igjen så lever hi-fi videre. Blir det kult nok å ha stereobokser sammen med vinylspilleren og et par høyttalere, så kan hi-fi overleve. På tross av galskapen som rår i hi-end delen av hobbyen. ;)

\R
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.326
Antall liker
1.190
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Hifi har alltid vært rart - hififolk er raringer. Værre har det blitt med fagpressens fokus på vanvittig dyre komponenter.

Musikkgleden en drukner i utstyrspornografi.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
891
Det blir helt feil å bedømme utviklingen innen hifi bransjen isolert fra utviklingen innen underholdningsindustrien som en helhet. Som en liten kuriositet kan nevnes at forskere fant en nedgang i kriminalitet for noen år tilbake og etter en stund begynte å relatere dette til utbredelsen av voldelige dataspill. Tidligere ville psykopat light typen, som det finnes en del av i samfunnet, gått ut og banket opp noen stakkarer eller begått en eller annen form for hverdagskriminalitet for å tilfredsstille sitt daglige behov for adrenalin. I dag sitter de inne og spiller Grand Theft Auto isteden. Det selges nesten ingen pornoblader lenger fordi det er mye enklere å runke til en video på youporn. Action tegneserier er alà Agent X9 er en saga blott, og hvorfor gå på kino når det går an å se filmen på 65" TV'en kjøpt på Elkjøp i HD oppløsning.

Hifi konkurrerer med en mengde underholdningsremedier som knapt nok eksisterte for noen tiår tilbake. Og musikk er for det meste overlatt til Idol og The voice og The Hit og hva de nå heter. Eller som bakgrunnsmusikk i Skal vi Danse. Musikk som lyttefenomen er på sett og vis delegert til de stundene der man ellers ville kjedet vettet av seg, som f.eks på buss til og fra jobb. Tidligere var musikk som lyttefenomen en integrert del av et fritidsliv til vanlige mennesker. Nå er den utkonkurrert av nevnte andre underholdningsremedier. Det er mye kulere å se nyeste film på blu-ray på 65 tommeren enn å høre på siste U2 album på et hifi stueanlegg. Dette har jo også gått opp for medlemmene i nevnte gruppe i den grad at de har gitt bort albumet til alle og enhver som måtte ønske det.

Hvis hifi igjen ønsker å bli en del av fritids-sysselet til vanlige mennesker må den konkurrere på like vilkår med sine konkurrenter. Det gjør den ikke i dag. Store svarte bokser med ditto høyttalere har ingen sjans mot sexy flatskjermer. Både utforming og brukervennlighet må jobbes med skal hifi erobre tilbake sin engang hevdvunne posisjon.
 
U

Utgatt24668

Gjest
Idag er det så mange andre ting som slåss om tiden vi har til rådighet. Husker godt gamle dager før Internett og farge-tv kom. Da var det tid til både Hi-Fi og modellfly. Ungdommen har andre interesser idag enn det vi hadde som vokste opp på seksti og syttitallet. På jobben har nesten alle Netflix og Wimp/Spotify, når jeg begynner å prate om CD, vinyl, kassett eller spolebåndspiller så blir jeg sett på som et fossil. Hadde jeg nevnt høyttalerkabler til flere tusen kroner så hadde jeg blitt sett på som en særing. Ja, det gjør jeg kanskje likevel når jeg forteller om mine interesser for teknologien og teoriene bak det vi her inne driver med. I dag er vi konsumenter og vi har ikke tid/evne/lyst til å eksperimentere med kabler, høyttalere, synkron eller asynkron DAC. "Alle" har IPhone og et eller annet som den kobles mot. Men musikkinteressen er nok tilstede hos mange og det er bra.
Wimp låter helt fint, det. Det er ganske mange her inne som har fått ørene opp for den løsningen, spesielt for å få ny musikk tilsvarende et billass CD'er rett inn i stua hver måned til prisen av én CD. Jeg hørte nettopp på et par samlealbum med "Våre vakreste viser" på Wimp hifi, og det var absolutt ingen ting å utsette på lydkvaliteten. Jeg vil si at det er bedre å eksperimentere litt med en god avspillingskjede for streaming enn å kåle rundt med kabler. :)
Selv med Audionirvana 24 bit+ musikk fra Macintosh ret i DAC med god USB kabel ga svært liten forskjell vs. iTunes her i gården. Strømkablene ga en langt større effekt! Heller nye kabler enn å bruke wimp "HD". !! Dette er iallefall åpenbart tilfellet her i gården med elektrostater koblet på mcintosh. Faktisk er ikke "HD" oppløsning i musikk så farlig. Det som er kritisk er innspillingen og mastringen - og om du får det i 16 bit eller 24 bit i etterkant er svært vanskelig å høre. Det er langt lettere å høre forskjellen på kabler. Jeg synes det er merkelig at det overhodet er en debatt.
 

Rune.U

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.10.2006
Innlegg
1.054
Antall liker
16
Det er meningsløst å trepe på begrepet "fullrange" om vi skulle ønske en allmen,gjengs g o d lyd velkommen tilbake. Ikke for det at det ikke fantes dårlig lyd før heller,men den var i det minste ikke der under dekke av å være noe annet! Jeg har,og selvfølgelig foretrekker fullrange ,men dette er en tapt kamp på så mange måter å føre, om vi vil at folk skal bli bevisste på hva dippeduttgenerasjonen forsøker å påføre menneskeheten av drittlyd! La middels gode anlegg få litt fred sånn at de får nok salg til å overbevise vanlige mennesker om hva de går glipp av ved å velge en docking-dåse framfor en alminnelig grei forsterker med to rimelige og ok høyttalere,gjerne på stativ.. Forskjellen er uansett som natt og dag,sjøl om vi gjerne skulle ha sett at det var snakk om høylys dag!
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.265
Antall liker
9.179
Torget vurderinger
1
Har du prøvd siste versjon av Fidelify? Brukergrensensittet har fortsatt en vei å gå, men er blitt betraktelig bedre enn tidligere.
Lastet ned for drøyt en ukes tid siden, så jeg tror det er siste versjon (beta-versjon)(?).

Mvh
Håkon Rognlien
Hehe, dette er så typisk audiofil nerding. ;D
Har vært akkurat der selv med "modding" av Squeezebox som gjorde den ubrukelig. Men det "låt" jo bedre.
Ubrukelig grensesnitt, det er audiofilt det.

Spørsmålet ditt er helt rett, kommer det på moten igjen så lever hi-fi videre. Blir det kult nok å ha stereobokser sammen med vinylspilleren og et par høyttalere, så kan hi-fi overleve. På tross av galskapen som rår i hi-end delen av hobbyen. ;)

\R
Jeg tror vi bare kan glemme at fysiske formater vil bringe "andakten" tilbake, ja den symbolske og "religiøse" handlingen utført gjennom platebyttet. Streaming er nok framtiden.

Boksene trenger jo egentlig ikke være store og svarte. Heller snertne, som passer inn i mange av disse nymotens trange møblene.

Som nevnt så vil bejublede produkter som folk har råd til, som ikke tar halve stua helt sikkert kunne være med på å opprettholde interessen for god lyd.
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
HiFi på moten?? Kan ikke huske at folk flest løp mann av huse for å ligge over i kø før lanseringen av en ny HIFI-dings. "tung" HIFi er en HOBBY for entusiaster. det har det vært så lenge jeg kan huske (fra ca 1975, kan jeg huske slikt)Det var langt mellom anstendige HiFi anlegg på slutten av 70 tallet og 80 tallet.
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.668
Antall liker
3.878
Jeg hadde vært mer bekymret, dersom musikkinteressen hadde vært dalende. Det er det ingenting som tyder på at den er. Har en sønn på 18, glad i musikk, men med et uanstrengt forhold til lydgjengivelse. Han, og hans kompiser har en eklektisk musikksmak, alt fra hiphop, moderne folk (angus &julia stone) til mye 60-talls (doors, hendrix, zombies etc).

Det gleder meg. Han spiller sin musikk for meg innimellom og jeg for ham.

Wimp og spotify er genialt til dette. Noen av de beste musikklytteopplevelsene jeg har hatt de siste årene, er i bilen med sønnen, syngende til gamle og nye låter, streamet fra spotify over passe råttent bilanlegg. Elendig lyd, stor musikkopplevelse.

Hadde med sønnen til Horten for et par år siden. De vi skulle reise hjem, tok han meg i armen og så alvorlig på meg og sa "hva slags musikk er det disse folka spiller?" Jeg tok det som et sunnhetstegn.

Jeg håper inderlig han får like mye glede av musikken fremover som han har hatt hittil. Hva han spiller det på, bryr jeg meg ikke så mye om.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.931
Antall liker
8.341
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Det er nok ei enorm endring i "liturgien" når det gjeld musikklytting. Den audiofile "andakt" (ei rutine rundt t.d. slå på og varme opp anlegget, finne fram plata, sette stiften i rilla, og lytte ut heile platesida i eitt drag,) er nok ganske uvanleg i dag. Så korleis lever den typiske audiofile? Kva slags lytterutinar har vi? Kva er viktig for oss? Og skiljer vi oss frå folk flest? Eigentleg?

Eg har eit dyrt anlegg.
Det ser relativt spesielt ut.
Eg har nok vore slik audiofundamentalist (skjønar at -fil kan verte oppfatta negativt, så vi får sjå om eg kan leggje frå meg dette...)hovuddelen av hifi-tilværet mitt. Men eg reflekterer frå tid til anna over m.a.

Min fyrste CD-spelar. Dette var ein magasinspelar frå Sony, med plass tli 200 CD-ar. Det var utruleg flott å oppleve at eg kunne styre heile CD-samlinga frå fjernkontrollen, og at ungane kunne få herje med denne og velje musikk når eg sjølv ikkje var på hogget. Dette var nok med på å gjere dei musikkinteresserte ut over det vanlege.(Det seier dei iallfall sjølve). Lydattgjevinga frå magasinspelaren var langt frå så god som t.d. ein spelar frå Mark Levinson eg testa ut i same periode. Men eg kjøpte ikkje Mark Levinson av den grunn. Det vart for dyrt som småbarnspappa.

Det er nok slik at eg best likar rørforsterkarar. Dei let meir ekte på dei rette måtane. Men det har vore bra for både meg og resten av familien at det ikkje er ei innvikla påslåingsprosedyre for å få anlegget i drift. Dei gongane eg hadde røroppsett eller andre relativt innvikla og kostbare produkt i hus (det har skjedd relativt ofte når eg har prøvd ut ymse utstyr), har musikklyttinga avgrensa seg til lange økter i helgane. Og motsett, når anlegget har vore enkelt å betjene, har det vore musikk nesten heile dagen for ein eller annan. Dette var nok viktigaste grunnen til at eg kjøpte den "lettvinte" ASR Emitter 2 i staden for eit rørbasert Neoclassicoppsett frå Manley.

Eg opplever det som positivt at anlegget er i drift. Då vert det "nedbetalt". I periodene då eg berre lytta i helgane, har eg faktisk hatt litt dårleg samvit....

No for tida lyttar eg sjeldan til vinyl midt i veka. Iallfall ikkje når det er lyse kveldar. Dette er helgeaktivitet. CD spelar eg om lag like mykje av, men eg trur at det anten er Spotify eller radio som utgjer hovuddelen av lydformidlinga frå anlegget. Minstejenta flytta på hybel i haust, og anlegget brukast vesentleg mindre no, har eg merka meg.
Ein skulle vel tenkje at dette er bortkasta ressursar, men faktisk er det mykje betre musikkoppleving av både Spotify og NRK via storeanlegget enn både Sonoshøgtalarar og andre radioar. Sjølv om nyheitene er dei same... Ungane vil mykje heller lytte til storeanlegget enn alternativa, sjølv om det i 99% av tida dei brukar framfor anlegget spelast Spotify. Men dei er nok ganske miljøpåverka. Det merkast også på val dei har gjort rundt lydlege prioriteringar dei har i sine noverande bustadar.

Sjølv hadde eg nok kunna leve med eit reint Sonosanlegg (med sub og helst multikanal, vel å merke). Men det hadde ikkje vore så gøy. Greitt å ha på når ein driv med noko anna (bakgrunnsstøy når eg rettar oppgåver, eller radioprogram når eg jobbar i hagen. Men til kritisk lytting med fokus på musikken? Nei!
 

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.653
Antall liker
3.411
Sted
Oslo
HiFi på moten?? Kan ikke huske at folk flest løp mann av huse for å ligge over i kø før lanseringen av en ny HIFI-dings. "tung" HIFi er en HOBBY for entusiaster. det har det vært så lenge jeg kan huske (fra ca 1975, kan jeg huske slikt)Det var langt mellom anstendige HiFi anlegg på slutten av 70 tallet og 80 tallet.
Jo, en gang. Jeg husker da CD´en ble lansert. :p
 

kvasi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.09.2007
Innlegg
1.453
Antall liker
1.121
Hva kommer det egentlig av at andres interesse for å ha et vellydende stereoanlegg er erklært død her?
Det er vel fremdeles overlatt til de "hardcore" å ofre møblering i stuen for å få plass, og akustikk, til digre bokser men min erfaring er uansett helt klart at det finnes rekruttering til hobbyen.
Den jevne førstegangskjøperen har kanskje ikke et klart definert for øyet men det blir vanligere og vanligere at både han og hun er ute og sonderer utvalg sammen, prøvelytter og diskuterer med like stor interesse.
Det blir selvsagt ikke "hifinerder" av de alle etterhvert men det står helt klart usannsynlig mange flere gode stereo-oppsett rundtomkring nå enn for 10-15 år siden.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
38.347
Antall liker
39.325
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Tenåringene hos meg diskuterer ofte lydkvalitet. Har vel nevnt det før, men junior og noen kompiser hadde en slik diskusjon på toget en dag med utgangspunkt i hvorfor MP3-filene deres låt så mye dårligere enn live-musikk. Flere av dem er aktive musikere og alle er ofte på konserter. Så junior tok med alle hjem, satte på en vinylrip av Led Zeppelin på hovedanlegget og skrudde opp. Point made.

En viktig driver nå er nok at kommersielle CD'er, enten de er remastrede eller nyutgitte, låter såpass ille at man lett får bedre lydkvalitet fra YouTube-videoen i surround-anlegget enn fra en übertweaket CD-rigg i stua. Heldigvis kan det virke som om loudnesskrigen omsider er på retur, men jeg er redd for at den har ødelagt CD-mediet for alltid som troverdig distribusjonskanal. Dyrt, dårlig og upraktisk er ingen vinnertrio.
 

_RoDa_

Ikke så veldig hifi-freak lengre
Ble medlem
06.02.2010
Innlegg
13.292
Antall liker
15.823
Sted
Østfold
Torget vurderinger
8
Her i går spurte jeg mellomste om hvorfor NADn sto på, og fikk til svar "Fordi jeg hører på musikk".
Det er kun en NAD302 tilkoblet et par Dali 350, men det er hifi god nok det. Aner ikke om 12åringen reflekterer over dette, om ho hører på Daliene kontra direkte fra iPhone fordi det låter bedre. Men det føles godt, for pappa. ;)
 

Lyden av Opplevelser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.02.2013
Innlegg
395
Antall liker
42
Sted
Stavanger - Kirkegaten nr.43.
Torget vurderinger
0
Alt til sin tid.
Jeg både tåler og nyter stillhet, men at det er et tema her, -det må være et paradoks.
- MEKTIG godt beskrevet !!!

- Kanskje flere skulle parkere FORDOMMENE for godt, HØRE MINDRE på "Verdensmestrene som elsker å jabbe i sitt eget sentrerte kalde SUPER-EGO" og istedet begynne Å LYTTE SELV - og starte med smaken av anleggets ULTRA-STILLHET og ta inn over seg ............- å bli HELT ÆRLIGE med SEG SELV - .................- det som får Deg til å føle extremt godt vil synligvis også gjøre DEG godt ! ??? ...............Når Lyden er så behagelig at den i løpet av 10 minutter har merkbart løsnet de aller fleste låsninger i kroppen ( - kroppens refleks-system og Energisentrer ) - da tror jeg av erfarting at de fleste( - ALLE - ) Jenter og Damer med Varm utstråling får plass til store fullfrekvente høyttalersystem i stua - med tilhørende ordentlig elektronikk og KABLER !!! ( - 98 av 100 single Jenter og Damer og DAMER+70 velger nettopp ei slik løsning med få knapper og super-enkel fjernkontroll/telefon - hos meg !!! )
- Lyd-terapi med folkelig dyptgående forklaring treffer FULLFREKVENT !!!

Mvh. Lyden av stadig mye mere Opplevelser
 

Lyden av Opplevelser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.02.2013
Innlegg
395
Antall liker
42
Sted
Stavanger - Kirkegaten nr.43.
Torget vurderinger
0
Først takk til Sluket for nostalgisk poesi med en vri. Jeg har generelt tro på at entusiasme er smittsom, og spesielt tro på at musikk kan gjøre dype og varige inntrykk. Problemet er at vi lever i en underholdningskultur der mye er lett, flyktig og overfladisk. All verdens tilgjengelighet er paradoksalt nok kvalitetens fremste fiende. Gode mennesker blir i altfor liten grad eksponert for god musikk. Så de må få litt kulturell førstehjelp. Nesten alle jeg har utsatt for musikkopplevelser, reagerer positivt og entusiastisk! De oppdager og opplever noe mer enn den daglige dont. Også mht. lyd. Til alle tider har entusiastene trukket lasset, også i det små. En drøm om bred lydentusiasme og plutselig oppsving for handel og kommers er lite sannsynlig, men en og annen nå og da kan også være fint.
- Meget godt jobbet !!!
- Fortsett å demonstrere God-Lyd-Følelser - det er Mektig Smittsomt !
 

Palace

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
761
Antall liker
35
Sted
Hagan
Det paradoksale er at ungdommer nå til dags aldri har hatt så mye musikk tilgjengelig som nå, og veldig mange av dem bruker veldig mye tid på å lytte til den, men noe særlig forhold til lydkvalitet har de ikke i det hele tatt. Grunnen er enkel: all musikken blir konsumert fra mobilen og inn i øreproppene eller til en blutooth høyttaler. De har aldri hørt noe annet og synes dermed det er helt i orden. I dag handler musikk først og fremst om tilgjengelighet og brukervennlighet og ingen av dem gidder lenger og reise seg og snu en LP plate hvert kvarter. I så måte vil aldri hifi komme på moten igjen i sin gamle form, fordi den oppkommende generasjon aldri har hatt et fysisk medium og forholde seg til.
 
J

Jim.I.Hendriksen

Gjest
^Vet ikke hva som er verst jeg; ha musikk i øret mens man trener, sykler, er på bussen, går tur, er med kompiser eller sitter helt alene i et mørkt rom dedikert til musikk og lytter til plater mens man stirrer tomt og langsomt inn i en vegg.

Skjønner ikke helt "diskusjonen", menneskene har siden tidenes morgen alltid forandret seg selv og sitt forbruk av tilmålt tid og vil fortsette med det til det hele er slutt. Det kalles utvikling, selv om det er noen som kaller det innvikling...

Accept life just as it goes.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
38.347
Antall liker
39.325
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det paradoksale er at ungdommer nå til dags aldri har hatt så mye musikk tilgjengelig som nå, og veldig mange av dem bruker veldig mye tid på å lytte til den, men noe særlig forhold til lydkvalitet har de ikke i det hele tatt. Grunnen er enkel: all musikken blir konsumert fra mobilen og inn i øreproppene eller til en blutooth høyttaler. De har aldri hørt noe annet og synes dermed det er helt i orden. I dag handler musikk først og fremst om tilgjengelighet og brukervennlighet og ingen av dem gidder lenger og reise seg og snu en LP plate hvert kvarter. I så måte vil aldri hifi komme på moten igjen i sin gamle form, fordi den oppkommende generasjon aldri har hatt et fysisk medium og forholde seg til.
Les mitt innlegg litt lenger oppe. Junior har gravd frem min gamle Dual CS505 på loftet og kjøper vinyl. Venner uten egen platespiller kommer innom med vinylplater for å høre hvordan de skal låte.

Men når det er sagt: Musikk som et fysisk medium er en anomali. Musikk er lydbølger i øyeblikket, så eterisk og forgjengelig som noe kan bli. Sånn sett er det mer i musikkens natur å komme strømmende nedover et rør, spre seg ut i rommet, og bli borte enn å være noeslags fysisk relikvie som skal tas frem fra et skap og behandles med andaktsfulle ritualer.

Kidsa har skjønt det, og når de først har hørt kvalitetslyd skjønner de det også. Vinylplater er fascinerende retro-teknologi, litt steampunk, men ikke til daglig bruk. Men når de først får tilgang til kvalitetslyd i praktisk brukbare kanaler vil de gjerne kunne gjengi den, så hifi generelt er langt fra død.
 

grammofon

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2011
Innlegg
5.646
Antall liker
2.853
Sted
Bærum
Det paradoksale er at ungdommer nå til dags aldri har hatt så mye musikk tilgjengelig som nå, og veldig mange av dem bruker veldig mye tid på å lytte til den, men noe særlig forhold til lydkvalitet har de ikke i det hele tatt. Grunnen er enkel: all musikken blir konsumert fra mobilen og inn i øreproppene eller til en blutooth høyttaler. De har aldri hørt noe annet og synes dermed det er helt i orden. I dag handler musikk først og fremst om tilgjengelighet og brukervennlighet og ingen av dem gidder lenger og reise seg og snu en LP plate hvert kvarter. I så måte vil aldri hifi komme på moten igjen i sin gamle form, fordi den oppkommende generasjon aldri har hatt et fysisk medium og forholde seg til.
Her kan du like gjerne bytte ut "den oppkommende generasjon" med "Hi-Fi folket". Istedenfor å gå ut og oppleve verden, sitter de på lytterommene og tweaker anleggene sine til øra nesten faller av, og tror til og med at den lyden de får ut av dingsbomsene sine er "virkelig musikk" eller "god lyd". Det man får ut av selv det dyreste anlegg, er omtrent like langt fra "sannheten" som det jeg får ut av mobilen til 150 kroner med øreplugger og tuner inn hvilken som helst radiostasjon. Et anlegg greier kun å gjenskape lyd slik den låter når den formidles gjennom et høyttaleranlegg. Akustiske instrumenter - og særlig når de blir mange, slik som i et symfoniorkester - er det i praksis umulig å gjenskape hjemme i stua på en skikkelig måte. I alle fall har ikke jeg hørt noe anlegg som er i nærheten av å greie dette. Skal man ha "skikkelig lyd", må man ut og oppleve the real thing.

Selv en knirkende dør låter bedre enn mitt anlegg dersom man kun måler det etter "lydkvalitet". Jeg håper inderlig ikke Hi-Fi noen gang blir "populært".
 

Kjetil_M

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2006
Innlegg
2.441
Antall liker
1.989
Sted
Bergen
Har HiFi noen gang vært på moten? Etter min mening nei!
definisjon av mote:
Mote - Wikipedia

Jeg er akkurat passert 40 og vokste opp med en mor og far som var ekstremt opptatt av musikk.
De drev platebutikk på 70 tallet i Bergen. Min far var også opptatt av at lyden skulle være "fin" som han sa.
Han hadde noen Carlsson Sonab høyttalere som var kjempe artig.

Han hadde masse musikk interriserte venner også, men han var den eneste i flokken som hadde brukt litt penger på avspillingsutstyr.
De andre hadde elendige anlegg, men de spilte like mye musikk.... Og etter deres mening var min far "nerdete" og for opptatt av dette.

Da jeg konfirmerte meg gikk turen til nærmeste HiFi forhandler og alle konfe pengene ble brukt på en Rega vinylsnurrer, Sony cd spiller, intigrert Audiolab forsterker og et par Tannoy stativhøytalere. Det var lykke for meg! Jeg hadde også ekstremt mange musikk interriserte venner (de fleste av de musikere)og jeg var den eneste som hadde noe mer avansert en en "Ghetto blaster", så da var jeg "HiFi nerden"..... Alle syntes det var kjekt å høre på musikk hos meg, men kun en av de klarte jeg å lure over på HiFi siden av musikk interessen.

Så etter min mening har aldri HiFi vært mote, og vi som liker/likte å få musikken formidlet på dyrere anlegg har altid vært sære og nerdete i den gjennomsnittlige manns øyne.

Jeg har foret mine barn med musikk siden de ble født, og de har heller ikke vært opptatt av HiFi, men de er veldig glad i musikk. Men nå er min sønn blitt 19 og interessen for god lyd begynner så vidt å blomstre litt. Han har kjøpt seg et par vinyl plater av sine favoritter og når jeg kommer hjem fra jobb eller annen aktivitet finner jeg gjerne min sønn og kameraten hans i stuen eller på loftet med full guffe på et av anleggene. De smiler fra øre til øre , diskuterer platene og noen få av de drømmer seg bort til de en dag får råd til å kjøpe seg et anlegg av litt kvalitet. Så jeg tror HiFi kommer til å være som det altid har vært..... For oss HiFi nerder. Og det vil garantert bli produsert flere HiFi nerder i overskuelig tid. De må bare bli påvirket av noen som har HiFi interessen fra før av.......


Ha en fin helg alle sammen og kos dere med musikken!
mvh
Kjetil
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
hvor mange i omgangskretsen fra ungdommen var over gjennomsnittet opptatt av musikk? Ikke mange. jeg husket godt den perioden hvor jeg lusket rundt platebutikken og skrapet på døren, sånn 10 minutter før åpningstid sitrende av forventning for den nye The Clash platen var kommet. det var noen av oss men på langt nær alle. Hvor mange fra ungdommen var opptatt av HIFI? jeg kjente ingen. det kom senere, meget senere. Jeg er faktisk den eneste fra ungdomsgjengen som er opptatt av hifi. HIFI har aldri vært noen stor greie.
 

Palace

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
761
Antall liker
35
Sted
Hagan
Det paradoksale er at ungdommer nå til dags aldri har hatt så mye musikk tilgjengelig som nå, og veldig mange av dem bruker veldig mye tid på å lytte til den, men noe særlig forhold til lydkvalitet har de ikke i det hele tatt. Grunnen er enkel: all musikken blir konsumert fra mobilen og inn i øreproppene eller til en blutooth høyttaler. De har aldri hørt noe annet og synes dermed det er helt i orden. I dag handler musikk først og fremst om tilgjengelighet og brukervennlighet og ingen av dem gidder lenger og reise seg og snu en LP plate hvert kvarter. I så måte vil aldri hifi komme på moten igjen i sin gamle form, fordi den oppkommende generasjon aldri har hatt et fysisk medium og forholde seg til.
Les mitt innlegg litt lenger oppe. Junior har gravd frem min gamle Dual CS505 på loftet og kjøper vinyl. Venner uten egen platespiller kommer innom med vinylplater for å høre hvordan de skal låte.

Men når det er sagt: Musikk som et fysisk medium er en anomali. Musikk er lydbølger i øyeblikket, så eterisk og forgjengelig som noe kan bli. Sånn sett er det mer i musikkens natur å komme strømmende nedover et rør, spre seg ut i rommet, og bli borte enn å være noeslags fysisk relikvie som skal tas frem fra et skap og behandles med andaktsfulle ritualer.

Kidsa har skjønt det, og når de først har hørt kvalitetslyd skjønner de det også. Vinylplater er fascinerende retro-teknologi, litt steampunk, men ikke til daglig bruk. Men når de først får tilgang til kvalitetslyd i praktisk brukbare kanaler vil de gjerne kunne gjengi den, så hifi generelt er langt fra død.
Ære være han og vennene hans for det, men de er nok i et stort mindretall. Jeg jobber i ungdomsskolen der elevene gjerne sitter med musikk i øreproppene ved enhver anledning, men jeg har ikke hørt noen av dem snakke om hifi anlegg på 12-13 år. Når jeg sier jeg ofte sitter hjemme i sofaen og bare hører på musikk ser de stort sett rart på meg og tror jeg er halvt gal...
 

Lyden av Opplevelser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.02.2013
Innlegg
395
Antall liker
42
Sted
Stavanger - Kirkegaten nr.43.
Torget vurderinger
0
Men det jeg lurer på er:

Hva er det egentlig disse ungdommene bruker de fancy hodetelefonene til? Reker de rundt og hører på podcasts?

Hilsen Nils (34), Stax-eier
- Før var det Bil-stereo-en som var innfallsporten for mange til god lyd - Men i dag er jo ikke bilbransjen interessert i annet en originale design-anlegg med noen formidable følelser av " Even Less ..............valid for Mooore Money !!!
- I dag er det Head-Settet som vil være denne innfallsporten - og Proffe-MX modeller langes ut over det ganske land !

Mvh. Lyden av enda mere Opplevelser !
 

Lyden av Opplevelser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.02.2013
Innlegg
395
Antall liker
42
Sted
Stavanger - Kirkegaten nr.43.
Torget vurderinger
0
Det har vel blitt slik at det finnes knapt rom og tid for dette med stereo.Det er vel de færreste av dagens unge som sitter og lytter til musikk?
Nå i dag skal foreldre være med på alt og det skal jaggu ungene og.Hvor mye tid tilbringer en gjennomsnittsfamilie i sin bolig? Når jeg ser med en viss
forundring på dette er det vel liten tvil om at det må bli ganske liten tid til lytting.Folk som går med plugger i ørene har blitt et vanlig syn.
De oppfattes av meg som de lever i en egen verden.Og hva hører de musikken i? Ja jeg vil si skrammel.Man kan gå i leketøysbutikken og finne maken
lyd i en liten spilledåse.De store kjeder selger også stort sett bare skrammel.Nei om HiFi bransjen skal overleve så må den enkeltes vaner forandres.
Dette med at folk skal være alle steder og så når de har kommet hjem sitter de på de "sosiale" medier og legger ut om dette.Der går mye av tiden som
før i verden var tid til musikklytting.Jeg forundrer meg ikke et sekund på hvorfor det er så få av oss som kan si at musikklytting er topp.
Det er jo et paradoks at det aldri har vært så mye bra lytteutstyr tilgjengelig og samtidig går de fleste med propper.
Nei det er nok hva en velger å bruke sin fritid på som er sakens kjerne tenker jeg.Jeg må samtidig opplyse om at jeg fremdeles har god hørsel.
Mvh Kenneth
- Svært godt innlegg !!! .................- har spurt meg selv mere enn ei gang hvordan skyggen til svært mange av " folk flest " virkelig egentlig henger fortsatt med ???
 

Lyden av Opplevelser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.02.2013
Innlegg
395
Antall liker
42
Sted
Stavanger - Kirkegaten nr.43.
Torget vurderinger
0
Jeg håper da virkelig at god lyd kommer på moten igjen, og om en da kaller det for hi-fi eller noe annet er ikke så nøye.

I dag har en media tilgjengelig fra mange forskjellige kilder, forekjllig type media som vanlig tv, film, og musikk.
Men også annet innhold fra nettet, fx youtube.
God lyd på alt dette gir en helt annen opplevelse, for eksempel har mange dokumentarer god lyd.
I dag kan en sette opp lyddelen av et slikt mediasenter slik at det kan brukes for alt materiale - musikk, film, tv.

Entusiastene er opptatt av detaljer ved lydgjengivelsen, ofte veldig teknisk orientert, enten det er utstyr eller teknikk og teori.
Alt må være rett, og det kan godt brukes veldig mye tid og ressureser på å løse disse lydmessige detaljene.
Og ofte er utstyret og prosessen rundt dette viktigere enn lyden.
Merk at jeg ikke sier at dette er feil, det er slik hi-fi som hobby er.

For vanlige folk, som ikke er veldig opptatt av lyd, så tror jeg det er nødvendig at det gir dem noe, at det utgjør en forskjell som er stor nok.
Jeg er opptatt av dette med hvordan lyd oppfattes, også av folk flest, og spesielt hva de oppfatter som viktig og øker opplevelsen, for det er det det handler om.
De postene jeg har laget om filmer og filmklipp den senere tiden har sammenheng med dette.

Mange forskjeller og feil i et lydanlegg blir av normale folk oppfattet som irrelevante.
For eksempel når jeg viser hvordan en senter gjør at lyden alltid kommer fra midt på skjermen når en ikke sitter i midten, så er kommentaren "jamen en ser jo hvor personen er på bildet, så det spiller jo ingen rolle."
Når da Atmos blir lansert som en lydrevolusjon, så kan en jo begynne å lure på hva denne bransjen holder på med, for dette er ikke noe som øker opplevelsen nok til at folk flest vil begynne å sage hull i taket sitt.

Derimot så er det andre aspekter med lyden som ser ut til å være viktig.
- MEGET bra definert !!!
Altså ..........- kanskje:
- Hvordan Menneskekroppen reflekterer av Lyden av Opplevelser - som får Flyten i kroppen til å respondere ?
 

Lyden av Opplevelser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.02.2013
Innlegg
395
Antall liker
42
Sted
Stavanger - Kirkegaten nr.43.
Torget vurderinger
0
Jeg gir faen i så mye rart. Men akkurat stillhet? Nei. Det er en essensiell ingrediens i et godt liv. Kanskje viktigere enn musikk, som jeg heller ikke gir faen i.
Godt sagt. Selv har jeg tinnitus, og kommer derfor aldri til å oppleve ekte stillhet igjen. Og det er ikke ålreit å tenke på...
- Når det gjelder Tinnitusen din så har du kanskje rett ??? , - MEN for mange - så har jeg selv hørt at der har blitt FULLSTENDIG STILLE hos dem ..............- dog med det jeg vil definere som et mye mere enn forbløffet ansikts-uttrykk i etterkant !!!!!!

Mvh. Lyden av Mye mere enn Opplevelser !
 

Lyden av Opplevelser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.02.2013
Innlegg
395
Antall liker
42
Sted
Stavanger - Kirkegaten nr.43.
Torget vurderinger
0
Enig. Men jeg synes det også er viktig å få den musikken jeg liker til å låte så bra som den kan få blitt, ved å ha en godt "altspisende" anlegg og lete etter de beste masteringer/utgivelser av en viss plate.
Enig med dette. Mitt mål med tuning av anlegget nå er å få Rammstein til å høres bra ut igjen. Jeg håper DSpeaker kan bringe tilbake party-pukkelen min. :)
- Jeg håper du en dag får høre Rammmstein på Fullfrekvente Høyttalere !!!!!!!
Mvh.
Lyden av Opplevelser - med Fullfrekvente høyttalere og Ultrasubber ..............
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Om HIFI kommer på moten igjen?

Tipper hifiinteressen til den gemene hop synker proporsjonalt med kvaliteten på folkelige, tilgjengelige og bærbare dingser med stadig økende lydkvalitet og fleksibilitet. Samtidig som den populære, økonomisk bærekraftige og lettbeinte musikken i stor grad blir produsert med tanke for å fungere på disse. Hva skal man med hifianlegg for denne musikken?

Som klassisk musikk og jazz har nok store hifianlegg hatt sin storhetstid, men vil bestå som smale nisjer. Det vil heldigvis alltid være mennesker som søker åndelige opplevelser i form av musikk og kultur selv om formen varierer og utvikles.

Verden blir aldri den samme igjen og det er vel ikke noe negativt ved det? Flertallet har dessuten sjeldent rett...
 
Sist redigert:

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.908
Antall liker
2.100
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Nå er det mange soloutspill her og liten debatt - så tilgi meg for nok et soloutspill:

Det er noen lyspunkter tross alt:

- Komprimering av musikken har nådd sitt høydepunkt og det er blitt innført eget lovverk for hvor mye du kan komprimere lyden i reklamer på TV osv. Det er også blitt mer fokus på kvalitet i musikkproduksjonen i blant annet klubbmiljøer osv.
- Det er blitt mer populært med LP blant yngre mennesker, og vi har også en ny bølge av unge og nyetablerte mennesker som handler seg Sonos inn i leilighetene sine - som tross alt er bedre enn dagens iPad på Apples øretelefoner.
- Vi ser en trend der mye og bra High End utstyr blir designet til å passe inn i stuebildet. Vi har f.eks. de nyere Avant Garde trådløse høyttalerne som er et eksempel på at innovasjonen går mot å komprimere høyttalere min lite tap av musikkvalitet.
- Men, jeg tror nok dessverre at dagens hifi miljø med 99% fokus på utstyr (gjerne så stygt og stort som mulig) og ikke musikk er utdøende. Jeg tror den nyere generasjonen musikkanlegg kommer fra nyetablerte produsenter som lager utstyr for en ny generasjon mennesker - som tenker annerledes.
Utfordringen her er naturlovene. Er man ute etter noe som ligner full-range lydgjengivelse - for hifi-gærninger noe som er i nærheten av 20-20.000Hz - ER det størrelsen som teller. Det kommer man ikke unna - med mindre man pøser på med en haug med Watt - som heller ikke er noen fornøyelse, verken for lommeboken eller for estetikken. Så for dem som er ute etter high-end og hifi - kommer man ikke unna at boksologien har en stor betydning - enten man liker det eller ei.
- Vel ..........- der må 2 stk. høyttalere med høyde på 109cm x Bredde 15,5cm x Dybde 33cm og et budsjett på under 20.000 inkl. 2x3m extremt gode høyttalerkabler for å få frekvensgangen i måle-rom 19Hz - 20.000Hz +/- 2,5dB. Drifts-effekten er 92,5dB/1m - og disse tåler greit 600Watt/FTC.

Mvh.
- Lyden av enda mere Super-Budsjett Opplevelser...........
Hehe - jeg kan saktens finne på å bruke 20.000 kroner og vel så det på nesten hva det skal være innen hifi. Men så er jeg jo også å regne som "fortapt".

For mange år dristet en god venn av meg seg til å spørre meg om råd vedrørende - vel, ikke akkurat hifi - men han skulle ha et nytt anlegg i stuen. Den ene høyttaleren hans var gåen, og da tenkte han at det var like greit å skifte ut alt sammen. Kunne ikke være mer enig i akkurat dét. "Selvfølgelig, bare hyggelig å hjelpe", sa jeg, "men hvor mye penger kan du tenke deg å legge i et nytt anlegg?" Og svaret var at han håpet å kunne slippe unna med 5.000 kroner for en hel stereopakke - men jeg greide å skvise ham opp i litt over 10.000 kroner. Et greit lite anlegg - ikke i nærheten av det vi hifi-gærninger vil karakterisere som hifi - men det låter ganske bra, tross alt. Men bare DACen min i mitt lille anlegg nr. 3 koster mer enn hele greia hans. Men 20.000 kroner for et stereoanlegg?? I hans tilfelle: Sorry, no dice!
 
Sist redigert:
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
Hifi har aldri vært stort og blir det aldri. Samme situasjon i 1979 som nå. Dingsene har blitt mindre, bedre og kulere
 

Final

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2013
Innlegg
3.207
Antall liker
5.368
Sted
Bærum
Torget vurderinger
4
Ungdommen liker god lyd men vil ha mobilitet. En venninne av sønnen min ville høre på Stax hodetelefonene mine. Utbrøt: Så ren og behagelig lyd. Kan jeg gå i byen med sånne koblet til mobilen.
Eh.....nei du må ha en slik hodetelefonforsterker og sitte i nærheten av den. Åhh ja da så....

Final
 

particle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2014
Innlegg
487
Antall liker
339
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Ungdommen liker god lyd men vil ha mobilitet. En venninne av sønnen min ville høre på Stax hodetelefonene mine. Utbrøt: Så ren og behagelig lyd. Kan jeg gå i byen med sånne koblet til mobilen.
Eh.....nei du må ha en slik hodetelefonforsterker og sitte i nærheten av den. Åhh ja da så....

Final
Stax representerer jo hardcore-kjernen av Head-Fi, men eksemplet du gir er både morsomt og illustrerende. Jeg synes det var overraskende at spørsmålet i det hele tatt dukket opp. Ser ikke akkurat for meg ungjenter gående på byen med en "murstein" over hvert øre, og drassende rundt på forsterker + batteri som ville ha krevd egen trillebag...
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.319
Antall liker
109.601
Torget vurderinger
23
Ungdommen liker god lyd men vil ha mobilitet. En venninne av sønnen min ville høre på Stax hodetelefonene mine. Utbrøt: Så ren og behagelig lyd. Kan jeg gå i byen med sånne koblet til mobilen.
Eh.....nei du må ha en slik hodetelefonforsterker og sitte i nærheten av den. Åhh ja da så....

Final
No free lunch..:cool:
 
Topp Bunn