Kraftspenn over Hardangerfjorden

[Smorte24]

Da får regjeringen heller ta ut litt mindre utbytte av Statnett og Statkraft slik at sjøkabel blir alternativet i Hardanger.

Da må noen betale mer skatt eller avgifter, eller så må staten kutte utgiftene. Siden staten eier Statnett og Statkraft går det jo ut på ett om pengene tas fra selskapet eller statsbudsjettet.

Statkraft har for øvrig ikke så mye med strømnettet i Norge å gjøre.

Da er det kanskje rettferdig at de kutter budsjettene på de andre postene, spesielt etter at vi vet at det oljeindustrien som skal ha mesteparten av strømmen disse mastene skal gi vestlendingene.

 

[vredensgnag]

Siden utbygging av mastefundament fortsetter for fullt kan vi vel regne med at det blir strekk og ikke sjøkabel - til slutt. Etter kommende vinters svitsje-skapte energikrise i Bergen.
Og da trenger vi ikke mer penger til sjøkabel. Pust ut.

 

[nb]

Siden utbygging av mastefundament fortsetter for fullt kan vi vel regne med at det blir strekk og ikke sjøkabel - til slutt.

Ganske sikker på at du har rett i det.

 

[Smorte24]

Siden utbygging av mastefundament fortsetter for fullt kan vi vel regne med at det blir strekk og ikke sjøkabel - til slutt. Etter kommende vinters svitsje-skapte energikrise i Bergen.
Og da trenger vi ikke mer penger til sjøkabel. Pust ut.

Veldig bra skrevet

 

[Frode]

http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article1940261.ece
http://www.uib.no/econ/nyheter/2010/08/-gronn-tragedie-i-hardanger

 

[nb]

http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article1940261.ece
http://www.uib.no/econ/nyheter/2010/08/-gronn-tragedie-i-hardanger

<i>
Når man truer med at man skal mørkelegge Bergen, så virker dette som skremselspropaganda. Vi har akkurat vært gjennom den strengeste vinteren i manns minne, og klarte det uten problemer. Dette virker som en krisemaksimering fra Statnetts side, sier Brunstad.
</i>

Det er ingen som truer med å mørkelegge Bergen. Med litt uflaks hadde Bergen blitt mørkelagt forrige vinter siden det går to linjer inn til området og begge kjørte omtrent på full pupp. Det er det som menes med "fosyningssikkerhet", at det gikk bra i vinter til tross for sprengkulde (som brukes som argument i artikkelen her) er en meningsløs argumentasjon.

Se også her
http://www.na24.no/article2964896.ece

La oss si - rent hypotetisk - at Bergen hadde blitt mørkelagt i vinter. Da hadde de samme som nå står på barrikadene for sjøkabel nå stått på barrikadene for å få bygget luftspenn fort som faen. Garantert.

 

[vredensgnag]

Oui. Immediatement! Maintenant! Fy faen i helvete så uansvarlig å ikke ha nok kapasitet...

Det blir nok gasskraftverk.

Er det lov å reflektere over det stupide i å legge gassrør til kontinentet, der gassen brukes i gasskraftverk, for så å kjøpe overskuddskraft fra kontinentet for bruk her hjemme?

 

[nb]

1)Oui. Immediatement! Maintenant! Fy faen i helvete så uansvarlig å ikke ha nok kapasitet...

2)Det blir nok gasskraftverk.

3)Er det lov å reflektere over det stupide i å legge gassrør til kontinentet, der gassen brukes i gasskraftverk, for så å kjøpe overskuddskraft fra kontinentet for bruk her hjemme?

1) Usikker på om du spøker eller ikke her. Ikke et usannsynlig scenario at det kunne blitt noget guffent i Bergen om en av to linjer hadde fallt ut og krevd noen dager for å fikse. Det blir en diskusjon om forsyningssikkerhet. Jeg bor ikke i Bergensområdet, så merker personlig ikke så veldig mye av det, i alle fall ikke på kort sikt.
2) Det er godt mulig, ja.
3) Ja. Det er ikke imdilertid ikke nødvendigvis så stupid å gjøre det slik.

 

[Anonym]

Er det lov å reflektere over det stupide i å legge gassrør til kontinentet, der gassen brukes i gasskraftverk, for så å kjøpe overskuddskraft fra kontinentet for bruk her hjemme?

Mye strømkrevende industri har egne gasskraft i Norge. Hvis du ser på tall fra SSB er det med noen unntak kraftoverskudd på årsbasis her i landet så transport av gass til utlandet er fornuftig.

 

[maskinisten]

Det er jo bare å stenge strømmen til motstanderne av kraftspennet et par tre ukers tid til den kaldeste vinteren, det skal neppe mere til for å få denne saken ut av verden.. ;D

 

[Smorte24]

Det er jo bare å stenge strømmen til motstanderne av kraftspennet et par tre ukers tid til den kaldeste vinteren, det skal neppe mere til for å få denne saken ut av verden.. ;D

Ja i god sosialistisk ånd er dette den eneste løsningen :'(

Men staten tar ut dobbelt så mye i utbytte hvert eneste år enn det sjøkabel løsningen i Hardanger vil koste.

Argumentet dere bruker er at Norge AS ikke har penger, da vil jeg gjerne komme med noen tips på hvordan regjeringen kan spare penger.

Kutt ut å subsidiere aviser, la vær å gi støtte til alle de tusenvis av organisasjonene som eksisterer, fred på jorden, fred på månen eller bare plukk bananen din selv organisasjonene er bare tull, samme er alle de innvadrerorganisasjonene.

Jeg vil heller ikke at staten gir støtte til kultur, jeg gir vel blanke om en type i Oslo har råd eller ikke til å spille gitar, eller råd til å skrive en bok.

Nei til store master i Hardanger pga av at det er en billigere løsning.

 

[nb]

Men staten tar ut dobbelt så mye i utbytte hvert eneste år enn det sjøkabel løsningen i Hardanger vil koste.

Argumentet dere bruker er at Norge AS ikke har penger, da vil jeg gjerne komme med noen tips på hvordan regjeringen kan spare penger.

Det er det vel ingen som har sagt, alle som har åpnet en avis de siste 10 årene vet at Norge renner over av penger. Det argumentet kan man imidlertid bruke for alt av hederlige formål her i landet, hvor mye viktigere er en sjøkabel enn sykehjemsplasser, barnehager og behandlingskøer for å ta tre av de vanligste "i verdens rikeste land burde vi ha råd til..."-sakene.

Og slutt å gnåle om utbytte fra Statkraft, de har ingen ting med dette å gjøre og får ikke mer med det å gjøre uansett hvor mange ganger du nevner det. Skal du først snakke om hvor staten har store inntekter, så kunne du heller valgt StatOIL som eksempel, statens utbytteinntekter fra Statoil er større enn fra Statkraft. Og da har jeg ikke en gang nevt skatteinntektene fra Statoil som ligger på i overkant av 100 milliarder kroner i året, eller ca 10 ganger utbyttet fra Statkraft.

 

[totte]

(...) statens utbytteinntekter fra Statoil er større enn fra Statkraft. Og da har jeg ikke en gang nevt skatteinntektene fra Statoil som ligger på i overkant av 100 milliarder kroner i året, eller ca 10 ganger utbyttet fra Statkraft.

Ikke sant, og Staten tapper og tapper! Disse pengene bør gå til bygging av nye plattformer og petroleumslandanlegg. Gamle og syke og slikt bør finansieres fra andre inntekter; de generelle.

 

[Smorte24]

Men staten tar ut dobbelt så mye i utbytte hvert eneste år enn det sjøkabel løsningen i Hardanger vil koste.

Argumentet dere bruker er at Norge AS ikke har penger, da vil jeg gjerne komme med noen tips på hvordan regjeringen kan spare penger.

Det er det vel ingen som har sagt, alle som har åpnet en avis de siste 10 årene vet at Norge renner over av penger. Det argumentet kan man imidlertid bruke for alt av hederlige formål her i landet, hvor mye viktigere er en sjøkabel enn sykehjemsplasser, barnehager og behandlingskøer for å ta tre av de vanligste "i verdens rikeste land burde vi ha råd til..."-sakene.

Og slutt å gnåle om utbytte fra Statkraft, de har ingen ting med dette å gjøre og får ikke mer med det å gjøre uansett hvor mange ganger du nevner det. Skal du først snakke om hvor staten har store inntekter, så kunne du heller valgt StatOIL som eksempel, statens utbytteinntekter fra Statoil er større enn fra Statkraft. Og da har jeg ikke en gang nevt skatteinntektene fra Statoil som ligger på i overkant av 100 milliarder kroner i året, eller ca 10 ganger utbyttet fra Statkraft.

Var det ikke slik at vannmagasinene var tomme i vinter som var problemet?

Regjeringen sier at strømmen må bli dyrere hvis vi velger sjøkabel, statkraft vil vel få en del av disse pengene vil de ikke?

http://e24.no/naeringsliv/article3774391.ece

Du har rett at Statoil tjener mye penger men de eksporter vel så å si alt de produserer, det er statkraft for det meste som vil få gevinsten av å sette opp prisene i Norge så lenge staten nekter for bruk av gass.

Denne ble litt hast skrevet pga at jeg må rekke t-banen så sikkert mye dumt her.

 

[nb]

Var det ikke slik at vannmagasinene var tomme i vinter som var problemet?

Regjeringen sier at strømmen må bli dyrere hvis vi velger sjøkabel, statkraft vil vel få en del av disse pengene vil de ikke?

http://e24.no/naeringsliv/article3774391.ece

Du har rett at Statoil tjener mye penger men de eksporter vel så å si alt de produserer, det er statkraft for det meste som vil få gevinsten av å sette opp prisene i Norge så lenge staten nekter for bruk av gass.

Denne ble litt hast skrevet pga at jeg må rekke t-banen så sikkert mye dumt her.

Problemet var ikke at magasinene gikk tomme, men at forbruket var ekstremt høyt til tider, altså et effekt/overføringskapasitetsproblem (særlig i Midt-Norge). Det var jo vann i magasinene etter vinteren også, om enn mindre enn normalt. Det er ikke slik at man kan ha så høy effekt man bare vil over alt, ledningsnettet (og produskjonssystemet) har fysiske begrensinger, og på ett eller annet tidspunkt er det rett og slett ikke mulig å overføre mer kraft til et område eller å produsere mer. Da presses prisen opp til tilbud og etterspørsel er i balanse. Altnernativt må forbruket i området ned, typisk ved at kraftkrevende industri kjører ned produskjonen sin, det er omtrent det eneste som monner på kort sikt. Strøm var dyr i vinter først og fremst fordi forbruket var veldig høyt.

Husk at staten eier Statkraft 100% og stort sett alt av kraftverk i Norge er i offentlig eie. Det er ikke private som får inntektene fra høye kraftpriser, det er det offentlige. Dvs staten og kommuner.

Om kraftprisen bli høyere pga sjøkabel så er det nok på nettleien siden infrastrukturen betales over nettleien, og den har Statkraft ikke noe med.

 

[BT]

Det må da gå an å få flytta denne fjorden.

 

[Pink_Panther]

Dette sto i et magasin jeg fikk i posten idag.

 

[Smorte24]

Regner med at det er Dagsavisen, den skulle fortsatt hatt navnet Arbeiderbladet.

Sier ledelsen i AP hopp, ligg dø eller gi labb så gjør de fleste avisene i Norge det.

 

[Pink_Panther]

Rødere enn som så

 

[vredensgnag]

Det blir nok gasskraftverk, ja.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3789761.ece

 

[nb]

Det blir nok gasskraftverk, ja.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3789761.ece

Hadde ikke noen kallt rensingen for "månelanding" og lagt så mye prestisje i det, hadde det prosjektet vært skrotet for lenge siden. Forholdet mellom kullkraft og grasskraft i utslipp er ca 2 til 1. Følgelig er urenset gasskraft mye bedre enn kull.

 

[vredensgnag]

"Månelandingen" må klassifisere som pengesløseri vi aldri har sett maken til i Norge, med null utsikter til at det vil gi noen gunstig effekt. Ren vinduspynt for politikere som vil ha "ja takk, begge deler."

 

[Pink_Panther]

 

[baluba]

Se der, et bevis på at mastene tvert imot kan bli ganske artige naboer. Hva der det de protestantene klager over? For mye moro?

 

[coolbiz]

- Galskap å bygge monstermaster

Sjefredaktøren i National Geographic tviler på norske politikeres mentale helse. ;D

 

[vredensgnag]

Kommer de til å bruke Odin eller Valhall?

 

[ottone]

En sorgens dag for Hardanger idag.
Jeg sitter og tegner kraftlinjer gjennom hjemtraktene mine, og lurer på hvor langt ut man må fly for å slippe å se dette.




http://www.bt.no/nyheter/lokalt/--Jeg-er-dypt-skuffet-1263452.html

Merkelig nyhetsbilde i kveld når gasskraftverk på Mongstad stoppes mens dette kjøres gjennom.

 

[nb]

En sorgens dag for Hardanger idag.
Jeg sitter og tegner kraftlinjer gjennom hjemtraktene mine, og lurer på hvor langt ut man må fly for å slippe å se dette.

Ikke så langt, du ser ikke kraftlinjene fra fly. Du ser kabelgatene som er hogd ut og kanskje mastene om du flyr lavt, men fly er nok den enkleste måten å se hvor slike linjer går. Jeg har gått mye i fjellet på Sunnmøre (for øvrig spektakulært mye vakrere enn Hardangerfjorden) og har aldri tenkt over at det går kraftlinjer der.

Slik ser et kraftspenn ut på liten avstand:

 

[fjellvåk]

En sorgens dag for Hardanger idag.

Men en gledens dag for bergenserene som ikke mister strømmen alikevel.

 

[nb]

Men en gledens dag for bergenserene som ikke mister strømmen alikevel.

Siden det skal bygges ut en del andre kraftlinjer gjennom naturskjønne områder i Norge fremover var det neppe mulig å lande på en annen konklusjon. Jeg tviler på at dette noensinne har vært noen reelle alternativer til luftspenn.

 

[Audiophile-Arve]

Det har alltid vore viktig å halde folk med godt prat....ei stund.
Elles skal det verte interessant å sjå om folk på Vestlandet hugsar merittlista til dei raudgrøne ved neste stortingsval...

 

[Sluket]

Endelig et vettugt politikervedtak i energisaker.

 

[vredensgnag]

Hvis de henger noen kjempestore serker og bunader i kleshengere fra kraftlinjene kommer alle til å syns det er et nydelig kunstverk, og folk fra hele verden vil komme for å se.

 

[norcad]

Jeg synes mastene burde males i rødt, hvitt og blått slik at de synes bedre og viser omverdenen at vi har penger til å fortsatt bruke stadig mer strøm!
Heia Norge vi er best og vi er rikest!

Jeg har vært i Paris og sett de malte Eiffeltårnet, de samme folkene tar nok med glede på seg å male mastene våre.
Og tror dere alle var bare glade når DEN stålmasten ble bygget?

 

[mteinum]

Eiffeltårnmaster....

 

[baluba]

Det har alltid vore viktig å halde folk med godt prat....ei stund.
Elles skal det verte interessant å sjå om folk på Vestlandet hugsar merittlista til dei raudgrøne ved neste stortingsval...

Det vet vi egentlig allerede. Det statsbærende parti har gått opp fra ca 20 til 30 prosent på Vestlandet siden desember. Jeg tror ikke hukommelsen er enda bedre til høsten. Er ikke saken utredet nok snart nå, og kommer ikke folk flest også til se det etterhvert? For SV og SP stiller det seg selvsagt litt annerledes, men det er jo i det store og hele snakk om mindre variasjoner grunnet partienes størrelse.

 

[totte]

- Galskap å bygge monstermaster

Sjefredaktøren i National Geographic tviler på norske politikeres mentale helse. ;D

At det ville være mer sinnsykt å legge avgjørende vekt på hvilket alternativ som gir de peneste postkortbildene kan man jo også hevde.

 

[nb]

At det ville være mer sinnsykt å legge avgjørende vekt på hvilket alternativ som gir de peneste postkortbildene kan man jo også hevde.

Særlig siden kraftlinjene ikke ville vise på et postkortbilde.

 

[erato]

Veier og bruer lager av og til langt større sår i landskapet, men disse tropper lokalsamfunnene mannssterkt opp for å få. Dobbeltmoral noen?

 

[Barbaresco]

Endelig et fornuftig standpunkt fra Ap. Jeg håper likevel at dette vipper dem ut av posisjon til valget!